olek Опубликовано 21.10.2009 07:35 Я именно тому, кто лил, и адресовал свой пост.А кто сказал, что Сутиль прав? Я этого не говорил. Каждый останется при своем ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yuri_Ud Опубликовано 21.10.2009 07:38 Я не оспариваю, что Кими-чемпион. Это факт. Феррари была в чем-то другой, тоже верно. Но главное осталось неизменным. Им нужен единоличный лидер с большой зарплатой. Масса получает меньше Кими с самого начала, но Кими не лидер. Именно поэтому туда идёт Алонсо. А Массу выкинут если будет мешать (например речами). На самом деле разница в зарплате всё расставляет по местам. Нельзя брать пилота и говорить, что условия равны (нет №1 и №2) и при этом одному платить в несколько раз меньше чем другому. Это значит, что Кими должен был быть №1, но получилось только в 2007м. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galiod Опубликовано 21.10.2009 07:40 Вопрос вытирания ног касается прежде всего ситуации, когда команда так цинично второй год не использует потенциал пилота, и по сути, в этом году с половины сезона прекращает борьбу, формально оставаясь на треке. За это вообще-то она вполне заслуживает дисквалификации за неспортивное поведениеНасчет второго не знаю, а вот насчет того, что потенциал Кими два года был не востребован - это точно!!! Лучшие годы под хвост Феррари :angry: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yuri_Ud Опубликовано 21.10.2009 07:43 Насчет второго не знаю, а вот насчет того, что потенциал Кими два года был не востребован - это точно!!! Лучшие годы под хвост Феррари :angry:А потенциал Массы? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yuri_Ud Опубликовано 21.10.2009 07:46 Знаете, что лично меня напрягло в этой истории? Враньё. Сначала и до конца говорили, что состав неизменен, что контракты будут соблюдены, а результат мы видим. Это прямо как пресловутые автогиганты - сегодня скажут: "мы остаёмся", а завтра свалят. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikotin_007 Опубликовано 21.10.2009 07:48 WihissуВникай в контекст сначала, а потом агрись.В контекст я вник. А вот ты говоря о хамстве, первый же и начинаешь хамить ;) Ещё раз. Кими мог оттормозиться раньше. Да, возможно, пришлось бы пропустить Сутиля и Марка. Но, сохранил бы колесо. А так - получил то, что получил.Кими тормозил ровно тогда когда это было надо, если бы он тормозил раньше, Сутиль бы его убрал, потому как Адриан не знает что такое педаль тормоза. Так бы он не то что колесо не сохранил, а выбыл из гонки.Если ты пыташеся переубедить меня и переложить всю вину за проколотое колесо на Кими - не выйдет, я останусь при своём мнении. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maksimus F1 Опубликовано 21.10.2009 07:55 Ещё раз. Кими мог оттормозиться раньше. Да, возможно, пришлось бы пропустить Сутиля и Марка. Но, сохранил бы колесо. А так - получил то, что получил.такое ощущение, что ему надо было сходить к астрологу прежде чем принимать решение атаковать Веббера. Кими очень правильно атаковал. а то, что Веббер решил отстоять позицию путем изменения траектории в последний момент, никоим образом не добавляет вины Райкконену. пилот на треке в шахматы не играет, ему деньги платят за то, чтобы он атаковал и выигрывал позиции. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 21.10.2009 07:55 Если ты пыташеся переубедить меня и переложить всю вину за проколотое колесо на Кими - не выйдет, я останусь при своём мнении.Я не собираюсь ни на кого перекладывать вину. Просто меня возмущает обливание грязью Сутиля в обычном гоночном инциденте, в котором виноваты все участники оного. Будьте терпимее и уважительнее относитесь к соперникам - не придётся хватать десяток (это не к тебе лично, а к том, кто не так давно десятку отхватил, а все ещё удивляются - за что. А вот за то, что за языком следить нужно). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SF1fan Опубликовано 21.10.2009 07:55 Сутил не виновен!Свободу Юрию Деточкину!(с)Уверен, что даже еслибы остался Масса, то доработку болида всё равно бы остановили, может быть не так рано.Решение абсолютно верное, но абсолютно не гарантирующее самовоза в следующем сезоне для феррари.Решение весьма спорное, об этом совсем недавно говорил "начальник транспортного цеха" Макларен - из-за запрета на тесты, нет иной возможности опробовать новинки кроме как по пятницам в текущем сезоне. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 21.10.2009 07:56 такое ощущение, что ему надо было сходить к астрологу прежде чем принимать решение атаковать Веббера. Кими очень правильно атаковал. а то, что Веббер решил отстоять позицию путем изменения траектории в последний момент, никоим образом не добавляет вины Райкконену. пилот на треке в шахматы не играет, ему деньги платят за то, чтобы он атаковал и выигрывал позиции.Следим за контекстом, потом вступаем в дискуссию. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VenomSRT Опубликовано 21.10.2009 08:07 Если бы он раньше затормозил, Сутил бы его снёс с трассы...Ну как бы Сутил снес его с трассы, если Райкконен затормозил раньше и находился сзади? Попробуй напрячь мозги и ответь Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maksimus F1 Опубликовано 21.10.2009 08:07 Следим за контекстом, потом вступаем в дискуссию.сорри за несанкционированное вступление в дискуссию. по контексту - к Сутилю претензий не имею. отреагировал исключительно на фразу "Да, возможно, пришлось бы пропустить Сутиля и Марка. Но, сохранил бы колесо", т.к. считаю, что гонщик не может допускать таких мыслей по ходу гонки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galiod Опубликовано 21.10.2009 08:08 А потенциал Массы?Прошу пардону, но в прошлом сезоне ставка была явно на Массу сделана. Да и начало этого сезона - тоже. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VenomSRT Опубликовано 21.10.2009 08:08 Плохо смотрел. Скорее здесь не позволят никому поливать грязью Райкконена.Да, но с удовольствием поливают других. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VenomSRT Опубликовано 21.10.2009 08:11 сорри за несанкционированное вступление в дискуссию. по контексту - к Сутилю претензий не имею. отреагировал исключительно на фразу "Да, возможно, пришлось бы пропустить Сутиля и Марка. Но, сохранил бы колесо", т.к. считаю, что гонщик не может допускать таких мыслей по ходу гонки.Похожая ситуация с Алонсо - мог бы нажать на тормоз и пропустить Сутила, но ступил и подставился, за что поплатился гонкой. Что лучше - получить прокол и ехать последним, или пропустить пару пилотов и бороться с ними за лидерство? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Indra Опубликовано 21.10.2009 08:18 А потенциал Массы?В 2008-м он провел свой лучший сезон, что выглядело особенно ярко на фоне худшего сезона Кими. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maksimus F1 Опубликовано 21.10.2009 08:19 Похожая ситуация с Алонсо - мог бы нажать на тормоз и пропустить Сутила, но ступил и подставился, за что поплатился гонкой. Что лучше - получить прокол и ехать последним, или пропустить пару пилотов и бороться с ними за лидерство?конечно, следуя логике, лучше пропустить и ехать дальше. да только в пылу сражения он не мог предположить такой исход. увидел возможность для атаки и атаковал. т.е. Кими делал то, что требуется от гонщика. еще раз повторюсь, к Сутилю претензий не имею, о Веббере, пожалуй, промолчу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikotin_007 Опубликовано 21.10.2009 08:24 Я не собираюсь ни на кого перекладывать вину. Просто меня возмущает обливание грязью Сутиля в обычном гоночном инциденте, в котором виноваты все участники оного. Будьте терпимее и уважительнее относитесь к соперникам - не придётся хватать десятокВ чём вина Кими :blink: , что не пропустил Сутиля от греха подальше, не могу тебя понять.Как можно уважительно относится к человеку, который в последних гран-при обязательно кому-то портачит гонку. У меня даже к Накаджиме больше уважения. Он хоть когда убирается, то старается это делать в одиночку.Человек испортил гонки другим пилотам начиная с Бельгии (Алонсо), в Италии Бог миловал, Сингапур (Ник), Япония (Хейкки и опять такой же манёвр как и в Сингапуре, но кому-то повезло боьше чем Нику), и вот ещё и Бразилия (не знаю как там с Трулли, но Кими Сутиль "помог").это не к тебе лично, а к том, кто не так давно десятку отхватил, а все ещё удивляются - за что. А вот за то, что за языком следить нужнотак ты не стесняйся и уточняй кто это, кто должен извинится, а то из-за личной неприязни к кому-то одному ты заодно и всем остальным даешь рекомендации что им делать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VenomSRT Опубликовано 21.10.2009 08:29 В чём вина Кими ...Кими не виноват - он сам поплатился за свою ошибку. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 21.10.2009 08:31 так ты не стесняйся и уточняй кто это, кто должен извинится, а то из-за личной неприязни к кому-то одному ты заодно и всем остальным даешь рекомендации что им делать.Если внимательно следить за топиком, то не будет возникать таких вот вопросов. Никакой личной неприязни к картинкам в мониторе я не имею. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Waidos Опубликовано 21.10.2009 08:31 А потенциал Массы?Перераскрыт был в 2008, и за Кимин счёт в том числе..Решение весьма спорное, об этом совсем недавно говорил "начальник транспортного цеха" Макларен - из-за запрета на тесты, нет иной возможности опробовать новинки кроме как по пятницам в текущем сезоне.Да, если брать в расчёт тесты, то решение спорное. Но если вспомнить как без единого теста поехала BGP1, то уже вроде и не такое и спорное ;)Следим за контекстом, потом вступаем в дискуссию.+1Ну как бы Сутил снес его с трассы, если Райкконен затормозил раньше и находился сзади? Попробуй напрячь мозги и ответьПопробуй не хамить, тут тебе никто ничего не должен, ты гость.Да, но с удовольствием поливают других.Никто не совершенен и не только в этой ветке такое происходит. Сходи в свою и зачитайся "весенней свежестью" постов россы, потом поговорим про "удовольствие".Похожая ситуация с Алонсо - мог бы нажать на тормоз и пропустить Сутила, но ступил и подставился, за что поплатился гонкой. Что лучше - получить прокол и ехать последним, или пропустить пару пилотов и бороться с ними за лидерство?Совершенно не похожая.Алонсо прекрасно видел Сутиля, и времени у него было придостаточно чтобы принять решение и избежать аварии, в отличии от стартовой ситуации и от ситуации Веббер -Кими. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikotin_007 Опубликовано 21.10.2009 08:35 Ну как бы Сутил снес его с трассы, если Райкконен затормозил раньше и находился сзади? Попробуй напрячь мозги и ответьС твоей логикой надо всех сначала пропустить, а потом героически с последнего места прорыватся. Или ещё лучше - стартовать с питлейн. Кими прошёл Сутиля на старте, с какой радости он должен был его пропускать.Похожая ситуация с Алонсо - мог бы нажать на тормоз и пропустить Сутила, но ступил и подставился, за что поплатился гонкой. Что лучше - получить прокол и ехать последним, или пропустить пару пилотов и бороться с ними за лидерство?Алонсо там вообще не при делах. Он оказался в ненужное время в ненужном месте. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
abdu Опубликовано 21.10.2009 08:40 Вникай в контекст сначала, а потом агрись.Ещё раз. Кими мог оттормозиться раньше. Да, возможно, пришлось бы пропустить Сутиля и Марка. Но, сохранил бы колесо. А так - получил то, что получил.Не понял а с чего это Кими оттормаживаться - он же впереди. Другое дело что он мог чуть пошире выйте, может и вышел бы из траектории, но колесо сохранил бы.Кстати, вроде объяснили выше четко с картинками, что Марк перекрывал Сутиля - ехал бы он по своей траектории, контакта между Сутилем и Кими не было бы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VenomSRT Опубликовано 21.10.2009 08:41 Попробуй не хамить, тут тебе никто ничего не должен, ты гость.Человек несет чушь и не говорит по существу. Я прошу ответить на четко заданный вопрос.Совершенно не похожая.Алонсо прекрасно видел Сутиля, и времени у него было придостаточно чтобы принять решение и избежать аварии, в отличии от стартовой ситуации...У него было достаточно места справа, но он подумал что лучший выход из поворота важнее пробитого колеса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
abdu Опубликовано 21.10.2009 08:44 В 2008-м он провел свой лучший сезон, что выглядело особенно ярко на фоне худшего сезона Кими.Может Кими и провел свой худший сезон, но считать лучшим сезоном Массы при таких косяках? Да по мне 2007 был лучше у него, чем 2008 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах