М Шумахер и все, все, все...

[McFly]

благодаря тому, что Рубенсу не было позволено на равных бороться с Шумом.

А с каких веников Скудерия должна была это позволить? Только что бы потешить твое самолюбие? Уймись.

да и в таких тепличных условиях МШ умудрялся сливать напарнегу.

О, ну да... Напомни, а лучше перечисли все сливы напарнику. начиная с 1992г.

А то я позволю себе назвать тебя... трепачем.

о самовозе, подозреваю, напоминать не стоит?

Разве только упомяни, что сее творение ("красный самовоз") преподнесли немцу на блюдичке с каемочкой, а у МШ и пальцем не пошевелил для этого!

[Гость Davhard]

Ты действительно думаешь, что Барикелло сильнее Шумахера? Или это у тебя шутки такие?

на самом деле никто не может с твердой уверенностью

заявить, что Рубенс сильнее или слабее Шумахера.

мы так и не увидели их в равных условиях.

могли сравнить МШ с Райкиным в следующем году,

но немец смекнул, чем это закончится,

и решил повесить шлем на гвоздь.

и правильно сделал.

хватает и уроков от Фернандо.

[McFly]

Davhard, одно и тоже, не надоело ? Неужели ты и впрямь думаешь, что Рубенс мог уделать Шуми в равных условиях ? Почитай хотя бы как он по 0,3 сек на прохождении одного поворота терял по отношению к Шуми. Почитай интервью Мишгана, где он рассказывает что он всегда был сильнее всех своих напарников не за счет пригибания, а просто потому что он был РЕАЛЬНО быстрее их. Почитай Fast Lane Ирвайна опять же. А потом вылазь на форум. По-моему тебе уже пора обновить свой скудный багаж(ничек) знаний, чтобы попробовать стать здесь интересным.

Верный совет. А то уж очень сильно стал походить на ... шарманщика Карло

Изменено 07.01.2007 16:31 пользователем McFly

[McFly]

на самом деле никто не может с твердой уверенностью

"Никто" - это только ты.

Использование правой ноги для торможения и работы "газом" - неизбежная потеря времени.

заявить, что Рубенс сильнее или слабее Шумахера.

Адекватным болельщика и так все ясно: Рубенс медленнее МШ.

мы так и не увидели их в равных условиях.

И никогда бы не увидели: пилоты разных уровней.

могли сравнить МШ с Райкиным в следующем году,

Особенно их возраст

но немец смекнул, чем это закончится,

Он смекнул, что ему уже 37.

"и решил повесить шлем на гвоздь. "

и правильно сделал.

хватает и уроков от Фернандо.

Этих детских соплей?

Извини - Нандо еще ЗЕЛЕН, даже не смотря на его два титула.

Изменено 07.01.2007 16:35 пользователем McFly

[steelkuzen]

на самом деле никто не может с твердой уверенностью

заявить, что Рубенс сильнее или слабее Шумахера.

мы так и не увидели их в равных условиях.

По моему ты это постоянно пытаешься доказать, или я ошибаюсь?

могли сравнить МШ с Райкиным в следующем году,

но немец смекнул, чем это закончится,

и решил повесить шлем на гвоздь.

и правильно сделал.

хватает и уроков от Фернандо.

И чего бы мы добились? Ты бы опять говорил про нагибание напарников

А какой Антиурок преподал Фернандо, как не надо сливать вторую половину сезона. Если бы не проблемы Феррари в двух последних гонках, вряд ли кубок был бы в руках у Фернандо. Но это если бы да кабы

[Гость Davhard]

[ Неужели ты и впрямь думаешь, что Рубенс мог уделать Шуми в равных условиях ? Почитай хотя бы как он по 0,3 сек на прохождении одного поворота терял по отношению к Шуми. Почитай интервью Мишгана, где он рассказывает что он всегда был сильнее всех своих напарников не за счет пригибания, а просто потому что он был РЕАЛЬНО быстрее их.

завтра твой "Мишган" начнет травить байки о том, что он был быстрее самого Сенны....

новая порция брехни для наивных глорихантеров.

а вот факты останутся фактами.

и Джонни, и Эдди были с самого начала быстрее Шума.

после чего им напоминали на что они имеют право,

лишая доступа к телеметриии и подвергая саботажу со стороны команды.

говорить о том, что МШ лучше своих напарнегов как гонщик,

после таких фактов как минимум нелепо.

[McFly]

завтра твой "Мишган" начнет травить байки о том, что он был быстрее самого Сенны....

И говорить не надо. И так все ясно.

а вот факты останутся фактами.

Угу. Читай подпись.

и Джонни, и Эдди были с самого начала быстрее Шума.

Конечно.

Мало того, быстрее Шума был даже Кулхард и Пица с Мацаканой. Просто их нагибали по приказу МШ... Он проплатил.

Изменено 07.01.2007 16:51 пользователем McFly

[Гость Davhard]

По моему ты это постоянно пытаешься доказать, или я ошибаюсь?

ошибаешься.

я говорю о том, что Шум никогда не соперничал с напарнегами на равных правах

и равных болидах.

вот и говорить о мегаталанте МШ не приходится.

профессионал - доезжала.

[steelkuzen]

ошибаешься.

я говорю о том, что Шум никогда не соперничал с напарнегами на равных правах

и равных болидах.

вот и говорить о мегаталанте МШ не приходится.

профессионал - доезжала.

Посмотри хоть статистику по квалам (в старом формате по 12 кругов) сравни чисто по скорости

[Гость Davhard]

А какой Антиурок преподал Фернандо, как не надо сливать вторую половину сезона.

Сливать???

я тебя просил привести примеры сливов,

когда СуперАлонсо не выжимал максимум из ситуации!

ты согласился, что такого не было.

к чему эта провокация???

антиреспект! (не ожидал )

ЗЫ:Антиурок преподала в очередной раз ФИА,

попытавшись за уши притянуть Михаэля к липовому титулу.

Посмотри хоть статистику по квалам (в старом формате по 12 кругов) сравни чисто по скорости

болиды-то были неодинаковые...

[steelkuzen]

Сливать???

я тебя просил привести примеры сливов,

когда СуперАлонсо не выжимал максимум из ситуации!

Ты ошибаешься, ты не меня просил

ты согласился, что такого не было.

Почему я об этом не знаю? ( я про то, что я согласился)

В Китае слил, в США, а так в общем-то неплохо выступил (Бразилию не рассматриваю по понятным причинам, там рвать незачем было)

Я имел ввиду слил по очкам, все-таки преимущество после первой половины сезона подавляющее было

ЗЫ:Антиурок преподала в очередной раз ФИА,

попытавшись за уши притянуть Михаэля к липовому титулу.

Особенно в Монако

болиды-то были неодинаковые...

Где-то есть официальная информация? Я лично не видел. Над болидами во время гран-при да, разные люди работают

[McFly]

ошибаешься.

я говорю о том, что Шум никогда не соперничал с напарнегами на равных правах

и равных болидах.

Ради чего? Ради зрелища?

вот и говорить о мегаталанте МШ не приходится.

профессионал - доезжала.

А Алонсо не доежало? Типичный... Всю вторую половину сезона только и делал, что доезжал. Накатом.

[McFly]

болиды-то были неодинаковые...

Объясни, как можно брать КК, если второму номеру все время подсовывают ведро?

[Ден]

завтра твой "Мишган" начнет травить байки о том, что он был быстрее самого Сенны....

новая порция брехни для наивных глорихантеров.

а вот факты останутся фактами.

и Джонни, и Эдди были с самого начала быстрее Шума.

после чего им напоминали на что они имеют право,

лишая доступа к телеметриии и подвергая саботажу со стороны команды.

говорить о том, что МШ лучше своих напарнегов как гонщик,

после таких фактов как минимум нелепо.

Почитай, "Жизнь как гонка" Эдди Ирвайн

Может быть потом с тобой будет о чем поговорить.

Интересно, если я с 1993-го болею за Мишу, я тоже г/х ?

МсFly, когда Эдди понял, насколько он уступает Мишке, он перестал гулять по пабам и стал засиживаться после тестов вместе с ним, разбирая телеметрию. Была угроза того, что он вылетит нафиг из команды. О каком подсовывании ведра может идти речь, если второго пилота могли уволить за посредственные результаты ?!

Кстати, рекомендую к просмотру Сильвер 1998. Мишка победил после вылета обоих Култа и ошибки Мики, а Эдичка нехило прорвался с задних рядов на третье место, совершив несколько красивых обгонов.

[Schumofil]

ЗЫ:Антиурок преподала в очередной раз ФИА,

попытавшись за уши притянуть Михаэля к липовому титулу.

Знаешь, я тут подумал...

Раз все титулы МШ липовые и спродюссированы лживой ФИА, то, в принчипе, ничего плохого не было бы в том, что МШ взял бы еще и восьмой. Ты-то все равно его не признал бы, каким бы кристалльным он ни был, а остальным миллионам болельщиков было бы приятно - потому что они не разделяют твои взгляды на реальность

[Moged]

Взять того же Сенну. Лотус, активная подвеска. Макларен, самовоз. Вильямс без всей этой начинки - и где Сенна? До сих пор перед глазами стоит его погоня за МШ в Интерлагосе в 94м...

Хотя, конечно, бразилец мог и на слабой технике показать зубы. Но уверенно побеждать - увы. Впрочем, это понятно и не в тему.

Ноу комментс.... Сеннофоб одним словом

[Cavallino Rampante]

про "помощь" крышевателей не будем....все спустили на тормозах: и Аделаиду, и Германию, и запретную электронику....

Я готов согласиться с любой, даже самой неприятной и обидной для себя вещью, если мне предоставят логичное доказательство.

В приведенном выше высказывании логика отсутствует напрочь, и единственное, с чем я могу согласиться, - это с заключением слова "помощь" в кавычки.

По-твоему, цель ФИА заключалась в "помощи" МШ. В таком случае как ты можешь объяснить дисквалификацию на 2 гонки после Сильвера? Я готов согласиться с тем, что исключение МШ из итогового протокола гонки в Сильвере - вполне адекватное наказание, но с дисквалификацией на 2 гонки федерация явно перегнула палку. Будь ее целью "вытянуть МШ за уши", даже вместо дисквалификации в Сильвере могло быть применено более мягкое наказание - нпаример, добавление нескольих секунд/минут к итоговому времени МШ. Однако этого не произошло.

Далее: Бельгия. Повторюсь, будь целью ФИА помощь МШ, вряд ли бы они обратили внимание на нехватку 1 мм толщины доски скольжения, а если бы даже и обратили, могли бы принять объяснения команды, согласно которым данное отклонение являлось следствием вылета в гравий (я, кстати, считаю, что именно так оно и было, но ты, как мне кажется, со мной не согласишься).

Таким образом, действия ФИА противоречат ее же цели "вытянуть МШ".

Отсюда вывод: либо в ФИА работают полные идиоты, либо цель федерации была определена господином Давхардом неверно, то есть, он попросту оклеветал эту уважаемую организацию.

Что касается Аделаиды, я разделяю твою точку зрения о преднамеренности выноса Хилла. Отсутствие наказание считаю результатом:

- как ты изволил заметить, отсутствием протеста со стороны Вильямса;

- банальному следованию негласного правила "победителя не судят";

- логичности и последовательности действий федерации, не применившей наказание в аналогичном случае с Простом и Сенной.

В заключение, мон шер ами Давхард, убедительная просьба:

дабы наша дискуссия получилась конструктивной, не делай, пожалуйста, следующего:

- не приводи общих ответов, будь максимально конкретен (если ты несогласен с какой-либо моей мыслью, оформи ее как цитату, а потом приведи доказательства ее несостоятельности);

- не стебись, не смейся;

- не используй слов с корнем "фоб", а также оборотов типа: "общеизвестно", "этого не видит только слепой", "смешно утверждать, что..." и т.д.;

- не приводи тезисов без доказательств;

- не приводи в качестве аргументов чьи-либо догадки и предположения, а также факты, которые, хоть и кажутся очевидными, не могут быть рассмотрены как доказательства в силу отсутствия информации, прямо подтверждающей эти факты (пример: "пункт о номере 2" в контракте Рубенса. Многие считают, что таковой пункт действительно присутствовал, но при этом контракт никто в глаза не видел, значит, фраза "МШ был быстрее, потому что у Баррикелло в контракте был "пункт о номере 2" лишена доказательной силы.)

P.S. Надеюсь, мон шер ами, полчаса моего времени потрачены не впустую и ты примешь к сведению мои пожелания.

[Ден]

Cavallino Rampante, бесполезно Даже если рассказать, что часто упоминаемые фильтры топливораздатчика были сняты не только у Бенетона, то он не поверит

[Schumofil]

немного информации о 94 годе, так, для справки

1) ФИА ну никак не могла установить наказание за снятие фильтров с топливного оборудования, поскольку данная мера была одобрена ни кем иным как Чарли Уайтингом. Наказывать за то, что сама разрешила - на такой абсурд даже ФИА не способна

2) В том же сезоне уже были случаи со стесанными досками скольжения, однако настолько сурового наказания не получил ни один из провинившихся

3) наличие запрещенной электроники не доказано никем. Оговорка Шумахера на пресс-конфе не доказательство

4) В Сильверстоуне Шумахеру заезжать в боксы запретил Флавио Бриаторе, который обратил внимание, что ФИА сама нарушила регламент уведомления Бенеттона о наказании, а, значит, поскольку процедура была нарушена, наказание не могло считаться легитимным

[4uma]

немного информации о 94 годе, так, для справки

1) ФИА ну никак не могла установить наказание за снятие фильтров с топливного оборудования, поскольку данная мера была одобрена ни кем иным как Чарли Уайтингом. Наказывать за то, что сама разрешила - на такой абсурд даже ФИА не способна

2) В том же сезоне уже были случаи со стесанными досками скольжения, однако настолько сурового наказания не получил ни один из провинившихся

3) наличие запрещенной электроники не доказано никем. Оговорка Шумахера на пресс-конфе не доказательство

4) В Сильверстоуне Шумахеру заезжать в боксы запретил Флавио Бриаторе, который обратил внимание, что ФИА сама нарушила регламент уведомления Бенеттона о наказании, а, значит, поскольку процедура была нарушена, наказание не могло считаться легитимным

мне кажется, ты просто ждешь от дава новых перлов

[Schumofil]

угу, ну просто жажду

[DJ Ex-Driver]

а ты считаешь, что МШ по головке надо было погладить???

обгон соперника на прогревочном круге,

нарушение правил.

плюс игнорирование черных флагов (проба пера в фонаревой отмазке: МШ уверял, что их не видел )-неописуемая наглость,

которую никто себе не позволял.

здесь все по чесноку.

Да ладно, наглость... Сенна твой любымий наглее раз в 100 был.

Можно было оштрафовать, но тебя не смущает то, что штрафовали ровно так, как надо было для уравнивания кол-ва очков? Титул 1994 - чистейший.

дык адекватным и доказывать ничего не надо.

все видели своими глазами.

наглый вынос, разминка перед Хересом-97.

очередной рецидив.

От идолопоклонника Сенны странно даже такое слышать... про наглость что-то...

почитай комменты рулевых Виллов,

в которых говорится,

что протест не был подан исключительно в знак уважения к трагической смерти Великого.

да и ФИА эти разбирательства после смерти Волшебника были ни к чему.

и без того репутация была подмочена.

вот и получилось, что вместо того, чтобы дисквалифицировать МШ и лишить всех набранных очков за Вынос в Аделаиде, ФИА спустило все на тормозах.

Да я к тому, что протест, при том что Хиллу подарили 30 очков - наглость...

Конечно подмочена... Вильямсу, Хеду и ко. уже сидеть давно пора... и Берни за фальсификацию и подлог...

А кто бы доказал? А? Отсутствие не только субъективно, но и объективно стороны

[McFly]

угу, ну просто жажду

Он либо пропустит этот пост мимо своих всевидящих Оков, либо скажет, что "все написанное бред ибо всем адекватным болельщикам общеизвестно, что ..."

[DJ Ex-Driver]

самовоз+опускание Рубенса ниже плинтуса=грязный титул Шума

А самовоз + опускание Физикеллы ниже плинтуса чему равно? Если следовать твоей логике, то грязному титулу Алонсо...

Напоминаешь мне некогда звезду отечественного Формульного рунета - Владимира Быкова...

[McFly]

Ааааауффф... (зеваю).

Постебались - пора и честь знать.

Пора бы уже упоминание Аделаиды, Хереса и т.п. в констексте "опускания" приравнять к злостному оффтопу и рубить эти посты автоматом как минимум...