М Шумахер и все, все, все...

Fisicо · 28.11.2006 22:23

И потом Мика выиграл у супер-Эдди 2 очка, а без травмы, МШ по-твоему, получается проиграл бы Эдди, или выиграл бы только 1 очко у него?

После Сильверстоуна (в котором, в принципе, Шумахера можно считать стартовавшим) у них было по 32 очка у обоих - вопросы есть? У Ирвайна был один сход - но не по своей вине, у Шумахера два - Сильвер, и один по своей вине (то есть пенять можно только на себя), расклад примерно равный - статус первого номера позволял Шумахеру набирать чуть побольше очков, но и Ирвайн, на машине, которую так усердно доводили до ума под напутствия Михаэля, за счет стабильности брал свои очки - то есть у обоих пилотов на той машине были примерно одинаковые шансы, если отбросить в сторону "командные варианты". Но тут есть нюанс - Эдди поехал так быстро на машине, которую доводил до ума Михаэль и его команда, на машине, которую ему надо было развивать с инженерами в соответствии с своими вкусами, он оказывался не у дел. То есть можно говорить о том, что Шумахер в качестве соперника Хаккинену был предпочтительнее, однако надо учитывать, что та серия ошибок Макларена, что едва не подкосила команду - она стала и следствием расслабленности, возникшей после аварии Михаэля. Так что все по-честному.

Опять в лирику ударился.
Я тебе скромно напомнил как облажался с Аделаидой-90. Поэтому "очередная", да и не только это.

Есть разница. Я пишу по памяти, ты смотришь в справочники. Очень забавно, как ты пытаешься узреть соринку, в то время как я выковыриваю у тебя из глаза огромные поленища:-)

Опять в лирику ударился.
Я тебе скромно напомнил как ты облажался с Аделаидой-90. Поэтому "очередная", да и не только это.
Фигасе феерия. Это слово употребимо к Монако-84, Эшторилу-85, Доннингтону-93 у Сенны, у МШ - Бельгия-95, Испания-96, Монако и Спа-97, у Хилла Сузука-94, Бразилия-96, Монако-96.

В Монако 1984 Сенна не выиграл, между прочим, да и это уже избитейший стереотип, насчет Монако - на самом деле, ничего сверхестественного Сенна там не совершал, я смотрел эту гонку от начала до конца. Куда интереснее был прорыв Штефана Беллофа - с последнего (!) места на третье, в Монако!!!

Да и Хилл на Сузуке лишь воспользовался ошибокй Бенеттона со стратегией. Ничего особенного он не сделал. Никого не обогнал, никого не пропустил. Ехал себе и ехал. Как и в Бразилии 1996. Уж там-то чья феерия была? Несчастного Баррикелло, пытавшегося все пройти Алези? Монако и спа 1997 - дождевые настройки рулз, особенно в свете того, что больше до такого никто не додумался. Да и Эшторил 1985 - нуднячок (смотрел полностью). Где так еще обгоняли, как в Маньи-Кур 1999?

И мне интересно, почему эти гонки заслуживают таких восторгов, а вот Маньи-Кур 1999 - нет. Снова твои "мегастандарты"?

А Мика слил гонку Френтцену на "Джордане", опять же на лучшией мащине и одинаковой резине. Гонка неплохая, но учитывая обстоятельства - средняя. А профеерию ты загнул некисло, как всегда впрочем.

Мика стартовал с 14-го места, между прочим, и совершил больше обгонов за час, чем ты за всю жизнь на своей "копейке". Один лишь первый круг, когда на прямой перед Аделаидой он прошел четверых пилотов, многого стоит. к тому же самого Френтцена сам Хаккинен не раз обгонял в той гонке. А выиграл Джордан лишь благодаря везению - и Хаккинену, и Баррикелло понадобились пит-стопы на последнем отрезке гонки, буквально перед финишем. Френтцену удалось его избежать. Он безусловно герой. Но весь подиум, и даже Ральф - были героями. Настоящими. А Михаэль облажал...

Опять в лирику ударился.
Я тебе скромно напомнил как ты облажался с Аделаидой-90. Поэтому "очередная", да и не только это.

Надо было написать "вторая" тогда. И вообще, чего ты к Аделаиде прицепился, самый четкий тут, что ль? Сам попробуй по памяти писать - иногда и спутаешь машины Феррари, поверь.

Devero · 28.11.2006 22:45

В Монако 1984 Сенна не выиграл, между прочим, да и это уже избитейший стереотип, насчет Монако - на самом деле, ничего сверхестественного Сенна там не совершал, я смотрел эту гонку от начала до конца. Куда интереснее был прорыв Штефана Беллофа - с последнего (!) места на третье, в Монако!!!

Ну так злыдень Икс остановил гонку не в кассу. Да и не в этом дело. У тебя пилот на лучшей машине чемпионата сливает непонятно кому, а ты молчишь как рыба, за то нахваливаешь чрезмерно куда менее значимые вещи. Сенна первый сезон в карьере проводил и на корыте. А Мика имел колоссальный опыт, 9-й сезон в 1999 и то косячил страшно. Скорость не оспариваю, на самовозах был очень быстр. Но недолго. И когда было сухо.

С Сенной и МШ он и рядом не стоял. И в отличии от малопытного и престарелого Хилла никогда не блистал в дождь и переменную погоду. Мокрые настройки рулят? Дык чего ж Мика ими никогда не пользовался надлежащим образом? Побед в дождь и на мокрой трассе 0 за всю карьеру, даже на самовозах и с гораздо большим опытом. Но главное, что не блистал и много косячил.

Вот был у Мики шанс в Сильвере-98, лидировал с огромным отрывом, потом вылеты, и МШ умудрился выиграть ту гонку даже со штрафной остановкой в боксах, пусть и схитрили Ферры. Но заслужили, молодцы. А по Маньи-Кур-99 бледная форма простительна Шуми. У него были действительно феерические гонки в дождь и на мокрой трассе, переменной погоде. Так что это неважно. Можно и накосячить иногда как в Монако-96 и в Имоле-95, например.

Изменено 28.11.2006 22:51 пользователем Devero

Fisicо · 28.11.2006 23:15

Да и не в этом дело. У тебя пилот на лучшей машине чемпионата сливает непонятно кому, а ты молчишь как рыба, за то нахваливаешь чрезмерно куда менее значимые вещи. Сенна первый сезон в карьере проводил и на корыте. А Мика имел колоссальный опыт, 9-й сезон в 1999 и то косячил страшно. Скорость не оспариваю, на самовозах был очень быстр. Но недолго. И когда было сухо.

Страшно косячил в 1999? Попробуем разобраться. Вспоминаются слова Михаэля Шумахера: "Я совершаю одну серьезную ошибку за сезон. Это случилось тут" - после Канады 1999. Ок. Шумахер - это эталон последних лет 10, не так ли? Впрочем, лишь одна серьезная ошибка за целый сезон - и само по себе отличное достижение. В 1999 Мика совершил их две, две серьезные ошибки - в Имоле и Монце. Еще в упрек ему можно поставить слабую гонку в Нюрбурге - но и это можно понять. Возьмем Михаэля в те же годы - та самая "серьезная" ошибка в Канаде, и слабая гонка во Франции - за десять гонок Михаэль совершил одну серьезную ошибку и проехал одну слабую гонку - в которой набрал два очка. Хаккинен совершил за 16 гонок две серьезные ошибки и завалил одну гонку - в которой, впрочем, также набрал два очка. В среднем один провал у обоих на пять гонок. Все остальные проблемы Хаккинена - проблемы надежности его машины и политики его команды. За все остальные гонки Мику не в чем упрекнуть - разве что за пару погрешностей, вроде разворота в Маньи-Кур (а выиграл бы, не будь его!), и в Монако. Но это ерунда - случается с кем угодно. И Шумахер в Венгрии в 1998 тоже атаковал небезупречно, вылетая с трассы - но победы добился, и никто не в силах его критиковать за это. За исключением трех эпизодов, Мика провел отличный сезон, продемонстрировав скорость, до которой его напарнику было далековато. Кстати, в 1998 у Шумахера тоже была гонка с очень серьезной ошибкой (причем сюда можно записать и Японию, и Австрию - во втором случае ошибка очевидна, а хваленые нервы Михаэля неожиданно дали слабину), и одна очень слабая, "непонятная" гонка - Хоккенхайм. Плюс достаточно странный Монако, ошибка в Барселоне на пит-лейн, и по мелочи... То есть процент "брака" прослеживается в действиях любого пилота, даже мультичемпиона мира. Только обычно вся остальная работа делается безупречно - для этого недостаточно усилий одного гонщика, на это должна работать команда - а если команда не поддерживает условий для своего пилота - то тому приходиться драться в очень некомфортных условиях, вдобавок эти вечные поломки машины. Но он все равно стал чемпионом - вопреки всему.

Dragon · 28.11.2006 23:17

Дык чего ж Мика ими никогда не пользовался надлежащим образом? Побед в дождь и на мокрой трассе 0 за всю карьеру, даже на самовозах и с гораздо большим опытом.

А какой это прокол у тебя ???? :rolleyes: :lol:

Спа - 2000г

Хоть гонка и "влажная" - но "Старт за автомобилем безопасности из-за дождя"

Притом гонка то известная, из-за того же "двойного" обгона Мики , кругового Зонты и Майкла

Fisicо · 28.11.2006 23:30

С Сенной и МШ он и рядом не стоял. И в отличии от малопытного и престарелого Хилла никогда не блистал в дождь и переменную погоду. Мокрые настройки рулят? Дык чего ж Мика ими никогда не пользовался надлежащим образом? Побед в дождь и на мокрой трассе 0 за всю карьеру, даже на самовозах и с гораздо большим опытом. Но главное, что не блистал и много косячил.

Не блистал в переменную погоду? А Спа 2000? Это полностью сухая гонка, или это гонка... Смотрим форикс...

27 August

Round: 13

Championship race: 659

Weather:

Cloudy, Mild, Wet

Attendance: 100 000

Entries

22 Qualified

22 Classified

17

Circuit

Spa-Francorchamps Perimeter

6968 Laps / km

44 / 306.592

Нюрбург 2000 - Мика не выиграл, но он проиграл копейки Шумахеру, и уделал на круг Култхарда.

В дождевой Сузуке 1993 Хаккинен приехал третьим. Годом ранее провел блестящую гонку на Лотусе в Спа, когда даже боролся с Сенной, да-да, с тем, с которым он "никогда и близко не стоял" (стоял, на втором ряду в Португалии, да и на подиуме стоял, в октябре 1993, рядом).

Я не удивлюсь, если ты все это опровергнешь одной козырной фразой из своей мегаколлекции книжег:-)

А какой это прокол у тебя ????
Спа - 2000г
Хоть гонка и "влажная" - но "Старт за автомобилем безопасности из-за дождя"
Притом гонка то известная, из-за того же "двойного" обгона Мики , кругового Зонты и Майкла

Молодец Драгон:-) С меня десять баксов, поощрение "войны против неверных":-) нет, даже двадцать баксов - за то, что еще и фотку выложил:-)

Сенна первый сезон в карьере проводил и на корыте. А Мика

Я вообще-то против сравнения Мики и Сенны. Сенна талант, Мика тоже, люди любят Мику, и я, хоть никогда не болел за него, но очень уважал, и молодец он, хорошо гонялся. Пусть не всегда, но свою нишу он занял. В конце концов, он выиграл 50-й чемпионат мира:-) Юбилейный:-)

Dragon · 28.11.2006 23:44

Нюрбург 2000 - Мика не выиграл, но он проиграл копейки Шумахеру, и уделал на круг Култхарда.
В дождевой Сузуке 1993 Хаккинен приехал третьим. Годом ранее провел блестящую гонку на Лотусе в Спа, когда даже боролся с Сенной, да-да, с тем, с которым он "никогда и близко не стоял" (стоял, на втором ряду в Португалии, да и на подиуме стоял, в октябре 1993, рядом).
Я не удивлюсь, если ты все это опровергнешь одной козырной фразой из своей мегаколлекции книжег:-)
Молодец Драгон:-) С меня десять баксов, поощрение "войны против неверных":-) нет, даже двадцать баксов - за то, что еще и фотку выложил:-)
Я вообще-то против сравнения Мики и Сенны. Сенна талант, Мика тоже, люди любят Мику, и я, хоть никогда не болел за него, но очень уважал, и молодец он, хорошо гонялся. Пусть не всегда, но свою нишу он занял. В конце концов, он выиграл 50-й чемпионат мира:-) Юбилейный:-)

Ну борьба с "неверными" - священная борьба :lol:

Продолжу с картинками

А Сильвер 1998г - Мика 2й , при том что - Михаэль Шумахер наказан штрафом "stop&go" за обгон под желтым флагом. Заезжая на отбывание штрафа в конце последнего круга, он пересек линию финиша на пит-лейн, тем самым выиграв гонку. Хотя Мика тоже косячил и вылетал . Но гонку вспомнить одно удовольствие .

Европа 2000-г Опять 2й . тоже неплохая борьба с Майклом , почти до самого конца .

Все остальные влажные и дождевые достижения Мики уже где то приводил в ответ Деверо , про Мику . Нескажу что больно суппер , но довольно неплохо

Fisicо · 28.11.2006 23:55

А-ля Монтойя?

Ага, Монтойя еще учиться будет у него... Черномазые ведь, дикие:-)

Декарт и Давхард - как созвучны эти имена, и какие разные чувства они вызывают! С одной стороный, мудрейший философ, а с другой... ну, вы поняли, да?:-) дикарь из племени деверо:-)

Все остальные влажные и дождевые достижения Мики уже где то приводил в ответ Деверо , про Мику . Нескажу что больно суппер , но довольно неплохо

Следует добавить еще Бразилию 1996 - очень приличное четвертое место на Макларене.

Та же Спа 1997 - Хаккинена дисквалифицировали, а он занял ведь третье место... Но его вины в дисквалификации не было... бензинчег не тот оказался..

В спа 1998 шанса показать себя ему не оставил Михаэль, отправивший его в "вальс".

Драгон, у тебя вот только на картинке с Нюрбургом 2000 Баррикелло проходит Култхарда, а Шумахер прошел Хаккинена чуть раньше, буквально метров на 700-800 раньше, в Veedol.

Dragon · 29.11.2006 00:29

Следует добавить еще Бразилию 1996 - очень приличное четвертое место на Макларене.
Та же Спа 1997 - Хаккинена дисквалифицировали, а он занял ведь третье место... Но его вины в дисквалификации не было... бензинчег не тот оказался..
В спа 1998 шанса показать себя ему не оставил Михаэль, отправивший его в "вальс".
Драгон, у тебя вот только на картинке с Нюрбургом 2000 Баррикелло проходит Култхарда, а Шумахер прошел Хаккинена чуть раньше, буквально метров на 700-800 раньше, в Veedol.

А про те я и писал в том уже списке .

Как то к фото и не приглядывался , это ж с нашей инциклопедии , WildSoft, там по одной фотке вешает с гонки , так что что вышло то вышло

На с Майклом то Мика поборолся , правда не доконца :rolleyes:

Devero · 29.11.2006 01:02

А какой это прокол у тебя ????
Спа - 2000г
Хоть гонка и "влажная" - но "Старт за автомобилем безопасности из-за дождя"
Притом гонка то известная, из-за того же "двойного" обгона Мики , кругового Зонты и Майкла

Я просю мне напомнить, Мика обогнал МШ и Зонту на мокрой трассе или на сухой?(вопрос риторический) да и накосячил он там. Развернуло на подсыхающей трассе. Когда стало сухо - попёр. А что двукратный чемпион, опытнейший гонщик на 10-й сезон в Ф1, должен был делать на лучшей машине?

Но он все равно стал чемпионом - вопреки всему.

И своим косякам тоже. Ещё бы он продул чемп Эдику на более слабой машине. Монца, Имола и Нюрбург говорят превед. Без этого выиграл бы досрочно, ещё до возвращения МШ.

ЗЫ Как Мика набрал первые очки в Ф1 показывает его уровень дождевой. В Имоле-91, где за Сенной и Патрезе финишировали несколько драндулетов, в их числе был Мика, а за ним финишировал менее чем в секунде сверх-пилот и напарник Джулиан Бейли. Ты как знаток, напомни, чего достиг этот монстр пилотажа, который был быстрее на мокрой трассе будущего двукратного чемпиона Ф1.

Ну а мне приятно вспоминать Бразилию-93, где только непрогретые шины помешали Дэймону выиграть у Сенны, но первые очки были именно за эту гонку - второе место. А трёхкратный чемпион мира Ален Прост закончил ту гонку в кювете, а за тем сенсационно слил Дэймону в Доннингтоне, где Хилл уступил только Сенне опять же.

Вот это я понимаю, достойный уровень.

Изменено 29.11.2006 01:18 пользователем Devero

Gigprof · 29.11.2006 13:14

Выбирая между Хаккиненном и Алонсо, отдам предпочтение Алонсо. Мике просто повездо с мащиной и командой. В 98 году Макларен на голову был быстрее всех. Выиграл только в последней гонке изза проблем у Шкмахера технического характера. В 99-м ели выиграл чемп у партнера Шумахера. 2000- единственная борьба на равных по силам машинах. И что мы видим - то боремся , то не боремся за чемпионат. Машина едет - хорошо, нет - ну и плевать на титул. В 2001 вообще руки опустил, хотя опять же равные по силе машины.

Иное дело Алонсо, хотя с Шумахером боролся только 1 сезон, но это была достойная борьба. Равные по силе машины. Если хороша - уступает максимум 2 очка, если слаба (немного эмоций в паддоке), но на трассе почти безошибочная работа - держит - удар. Действительно хорош.

ПС. не люблю Алонсо.

Fisicо · 29.11.2006 13:17

Я просю мне напомнить, Мика обогнал МШ и Зонту на мокрой трассе или на сухой?(вопрос риторический) да и накосячил он там. Развернуло на подсыхающей трассе. Когда стало сухо - попёр. А что двукратный чемпион, опытнейший гонщик на 10-й сезон в Ф1, должен был делать на лучшей машине?

А я прошу тебя припомнить, что речь шла о целых гонках, а не о каких-то отдельных эпизодах в кадре этих гонок. Давай еще посчитаем, сколько раз Мика лидировал в дождевой гонке, и изберем это как за мерилово таланта:-) Я не вижу смысла сейчас начать подсчитывать еще и обгоны в дождь и пытаться по этому критерию определить, кто с кем рядом стоит. Тут, кстати, Хаккинен своим Маньи-Куром 1999 может "дать прикурить" кое-кому. Победа в сложных условиях - это Спа 2000. Да, в конце высохло, но Мика проявил достаточно осторожности и благоразумия, чтобы не вылететь с трассы в начале гонки. "Для того, чтобы финишировать первым, прежде всего нужно финишировать". Ошибся, вылетел чуть-чуть - ну и что? Шумахер в Барселоне 1996 тоже едва не заглох на старте, потеряв с полдюжины мест. Только никто об этом не вспоминает. А большинство гонок, кстати, проводится все-таки по сухой трассе. Кроме того, и у Сенны были абсолютно безликие гонки в дождь, да и у Проста тоже.

А Култхард там, в Спа, сколько времени на "лучшей машине" не мог пройти Френтцена? Преимущества хорошей машины надо еще уметь реализовать.

И своим косякам тоже.

Мы же разобрали моменты, где он "накосячил". Оказалось, их совсем немного, не так ли?

Как Мика набрал первые очки в Ф1 показывает его уровень дождевой. В Имоле-91, где за Сенной и Патрезе финишировали...

Странно.... А я думал, вслед за Сенной финишировали Бергер и Лехто... Что это за косяк, Деверо?

Сенна-Бергер-Лехто-Мартини-Хаккинен-Бэйли.

и напарник Джулиан Бейли. Ты как знаток, напомни, чего достиг этот монстр пилотажа, который был быстрее на мокрой трассе будущего двукратного чемпиона Ф1.

Начнем с того, что Бэйли участвовал в Ф-1 еще в 1988 году - то есть к 1991 году у него был опыт, хотя талантом он не блистал, не спорю. И то, что финишировал шестым в Имоле - это скорее ему в заслугу, что сумел удержаться за Хаккиненом, оба Лотуса на последнем круге опередили Эрика Ван Дер Пуле (у того правда, практически не было горючего, потому он и полз) - что тоже вполне возможно записать в актив Бэйли. Мика сделал хорошую работу - но и Бэйли тоже. "И на старуху бывает проруха". Не стоит забывать, это была всего третья гонка Мики в Ф-1, и тот сезон он проводил как рента-драйвер - вряд ли от него ждали много большего, чем от Бэйли.

А трёхкратный чемпион мира Ален Прост закончил ту гонку в кювете, а за тем сенсационно слил Дэймону в Доннингтоне,

Прост оказался в кювете, потому что ему не повезло - в закрытом повороте перед ним развернуло Минарди, и у Алена просто не было шанса избежать столкновения. Очень, очень жаль, что ты закрываешь на это глаза.

Ну а мне приятно вспоминать Бразилию-93, где только непрогретые шины помешали Дэймону выиграть у Сенны,

Да? А потверждения тому можно получить? Хотя бы какие-то слова Хилла - и слова Сенны, в противовес?:-)

Еще низвестно, где бы оказался Хилл, не получи Шумахер в той гонке десятисекундный штраф... Да и почти два десятка секунд отставания от Сенны - непохоже, что проблемы заключались только в "недостаточно прогретой резине".

за ним финишировал менее чем в секунде сверх-пилот и напарник Джулиан Бейли. Ты как знаток, напомни, чего достиг этот монстр пилотажа, который был быстрее на мокрой трассе [b/] будущего двукратного чемпиона Ф1.

Интересное противоречие! Как можно быть быстрее, если ты финишируешь позади? Кто впереди финишировал - тот и был быстрее. Если есть желание - приведу статистику, подробную, по этой гонке, кто сколько кругов на каком месте провел, может, даже времена кругов можно найти. Так и оценим. Но ты уже сморозил глупость - и это становится явлением обыденным.

зы: Гигпроф, тут речь идет о периоде с 1 января 1995, скажем так, до 31 декабря 2004... Именно этот период.

Devero · 29.11.2006 13:47

Интересное противоречие! Как можно быть быстрее, если ты финишируешь позади? Кто впереди финишировал - тот и был быстрее.

Подводит тебя твоя голова. В Имоле-05 финишировал позади тот, кто был быстрее, или Монако-92. Ессно, таких гонок, просто немеряно. Жаль, что приходится напоминать тебе элементарные вещи.

Креатиф про Бейли - незачот. Ноль без палки этот Джулиан. 3-я гонка Мики? А у Хилла - 4-й старт(Бразилия-93), и напарничег огого, и давление на него из-за этого, чемпионской машины, как наследника Мэнселла в той же команде, имени отца и т.д. Плюс погода соответственно. А давление в Ф1 самое тяжёлое, особенно для новичков, которым Дэймон по сути и был. Но главное, что Мика был куда более талантлив, а значит должен.

У тебя "ничего особенного" Сенна 5-е ГП в карьере на ведрище проводит сенсационно, выигрывает 16-е на машине получше, но отнюдь не шедевре и также потрясающе.

А букаф на балаган нашёл немеряно про 5-е место будущего чемпиона вслед за Скудерией Италией( :lol: ), Минарди и едва впереди совершенно никакого напарника. И про 4-е место на "Макларене"(и 6-й сезон в Ф1!) в Бразилии-96 нашёл вставить. Там третий Шуми проиграл больше круга, а Мика и подавно. И это не Минарди с Форти, чтобы отмечать подвиг. 4-е место в КК за 1996 и чемпионская команда. Хвалиться нечем.

Причём на предсезонных тестах в Эшториле именно у Хаккинена на "Макларене" было лучшее время.

Изменено 29.11.2006 14:02 пользователем Devero

Devero · 29.11.2006 14:19

Шумахер в Барселоне 1996 тоже едва не заглох на старте, потеряв с полдюжины мест. Только никто об этом не вспоминает.

Отчего же. Я помню. Там была проблема со сцеплением, и не только в этой гонке.

Прост оказался в кювете, потому что ему не повезло - в закрытом повороте перед ним развернуло Минарди, и у Алена просто не было шанса избежать столкновения. Очень, очень жаль, что ты закрываешь на это глаза.

Ален сам был виноват. Столь опытный пилот и чемпион должен был сам допетрить и ехать в боксы, когда ливануло.

Еще низвестно, где бы оказался Хилл, не получи Шумахер в той гонке десятисекундный штраф...

Где оказался бы Шуми, он дал понять в Доннингтоне :lol:

Да и почти два десятка секунд отставания от Сенны - непохоже, что проблемы заключались только в "недостаточно прогретой резине".

Найду слова Хилла про шины. Позжее. Ну а хинт - темп Хилла до дождя.

Изменено 29.11.2006 14:19 пользователем Devero

Fisicо · 29.11.2006 18:37

Подводит тебя твоя голова. В Имоле-05 финишировал позади тот, кто был быстрее, или Монако-92. Ессно, таких гонок, просто немеряно. Жаль, что приходится напоминать тебе элементарные вещи.

да знаю я про эти варианты, и про нюрбург 2005 тоже знаю. Я говорю о средней скорости в гонке - американцы вычисляют именно ее, и это самый привальный подход. А она по-любому лучше у Алонсо, как у Сенны она лучше, чем у Мэнселла. Это лишь проблемы Мэнселла и его команды, что вместо того, чтобы мчаться, он простаивал в боксах. Это правила Ф-1 - гонку не останавливают, чтобы все смогли заехать спокойно на пит-стоп, и тем самым увеличивается доля состязательности - добавляется "гонка механиков" на пит-лейн.

Креатиф про Бейли - незачот.

Да отвали ты. Профессор, что ль?

Ноль без палки этот Джулиан. 3-я гонка Мики? А у Хилла - 4-й старт(Бразилия-93), и напарничег огого, и давление на него из-за этого, чемпионской машины, как наследника Мэнселла в той же команде, имени отца и т.д. Плюс погода соответственно. А давление в Ф1 самое тяжёлое, особенно для новичков, которым Дэймон по сути и был. Но главное, что Мика был куда более талантлив, а значит должен.

ну а Хилл-то при чем? И вообще, какие претензии к Хаккинену? Чего ты столько посторонней пурги уже несешь?

У тебя "ничего особенного" Сенна 5-е ГП в карьере на ведрище проводит сенсационно, выигрывает 16-е на машине получше, но отнюдь не шедевре и также потрясающе.

Чего выиграл? Что ты слюной тут юрызжешь, возмущаешься? Я признаю достижение Сенны, просто не надо прямо с ума сходить - ах, какой он молодец, ах! Знала история и покрасивее достижения - и это в той же монакской гонке 1984 года. Для меня действительно "ничего особенного" - не зацепило, ну что ты пристал?

А букаф на балаган нашёл немеряно про 5-е место будущего чемпиона вслед за Скудерией Италией( ), Минарди и едва впереди совершенно никакого напарника.

Покажи, где я восхищался бы, и делал упор на этой гонке и этом результате.

И про 4-е место на "Макларене"(и 6-й сезон в Ф1!) в Бразилии-96 нашёл вставить. Там третий Шуми проиграл больше круга, а Мика и подавно. И это не Минарди с Форти, чтобы отмечать подвиг. 4-е место в КК за 1996 и чемпионская команда. Хвалиться нечем.

Деверо, не сходи с ума. Я упомянул о четвертом месте Хаккинена в Браилии лишь в контексте вспоминания его дождевых неплохиз результатов (то есть всех очковых). Тут еще и Сузука 1995, кстати.

Причём на предсезонных тестах в Эшториле именно у Хаккинена на "Макларене" было лучшее время.

Результаты пожалуйте-с, деверо. В студию! Ждем-с.

Зы: не сходи с ума. По существу отвечай, не приписывай моему перу плоды своего воображения. Котлету про Патрезе проглотил? Остальное вижу тоже проглотил, молчишь:-)

Отчего же. Я помню. Там была проблема со сцеплением, и не только в этой гонке.
Ален сам был виноват. Столь опытный пилот и чемпион должен был сам допетрить и ехать в боксы, когда ливануло.
Где оказался бы Шуми, он дал понять в Доннингтоне

1.Ах, Дэмон умница, вовремя в боксы убрался, герой тож мне....

2.Это две отдельные истории, не надо обобщать, дурацкая манера.

OstapBender · 29.11.2006 19:33

Результаты пожалуйте-с, деверо. В студию! Ждем-с.

Вот тут Деверо не солгал...

Estoril top testing times for February

----E S T O R I L  -  F A S T E S T  T E S T I N G  T I M E S  '96/2----
Pos	Driver						Car				   Time	  Day
------------------------------------------------------------------------
 1  Mika Hakkinen/FIN		McLaren MP4/11-Mercedes V10   1:19.65  2/22
 2  Jacques Villeneuve/CDN   Williams FW18-Renault V10	 1:19.85	23
 3  Gerhard Berger/A		 Benetton B196-Renault V10	 1:19.90	23
 4  Rubens Barrichello/BR	Jordan 196-Peugeot V10		1:19.93	21
 5  Jean Alesi/F			 Benetton B196-Renault V10	 1:20.26	22
 6  Mika Salo/FIN			Tyrrell 024-Yamaha V10		1:20.44	22
 7  Damon Hill/GB			Williams FW18-Renault V10	 1:20.95	21
 8  Michael Schumacher/D	 Ferrari 412T2 V10			 1:21.08	22
 9  Martin Brundle/GB		Jordan 196-Peugeot V10		1:21.17	20
10  Michael Schumacher/D	 Ferrari F310 V10			  1:21.61	24
11  Olivier Panis/F		  Ligier JS43-Mugen Honda	   1:21.74	22
12  David Coulthard/GB	   McLaren MP4/11-Mercedes V10   1:21.86	23
13  Jos Verstappen/NL		Arrows FA17-Hart V8		   1:21.92	21
14  Ukyo Katayama/J		  Tyrrell 024-Yamaha V10		1:22.30	10
15  Heinz-Harald Frentzen/D  Sauber C15-Ford Zetec-R V10   1:22.68	 4
16  Alain Prost/F			McLaren MP4/11-Mercedes V10   1:22.91	11
17  Pedro Lamy/P			 Minardi M195B-Ford ED V8	  1:23.09	18
18  Pedro Diniz/BR		   Ligier JS43-Mugen Honda	   1:23.43	21
19  Ricardo Rosset/BR		Arrows FA17-Hart V8		   1:24.49	21
20  Johnny Herbert/GB		Sauber C15-Ford Zetec-R V10   1:25.48	 4

Изменено 29.11.2006 19:35 пользователем OstapBender

Fisicо · 29.11.2006 21:32

Вот тут Деверо не солгал...

Отлично, ты опередил его, молодец:-) Защищай национальные интересы республики и ее лучших граждан:-)

Деверо, зачет. Все-таки порой ты показываешь, что знаешь о чем говоришь! Но что такое один день тестов?:-) В конце концов, и Эрроуз с Йосом ставил рекорды на тестах:-) Не говоря уж о Просте - хорошо, что не Гастона Маццакане, а Жана Алези:-)

OstapBender · 30.11.2006 14:58

Но что такое один день тестов?:-)

*шепча на ухо* не совсем так...

Vion · 30.11.2006 15:10

Мика Хякиненн-ИМХО даже без возражений

alex_mclaren · 30.11.2006 16:03

Вот тут Деверо не солгал...

Estoril top testing times for February

----E S T O R I L  -  F A S T E S T  T E S T I N G  T I M E S  '96/2----
Pos	Driver						Car				   Time	  Day
------------------------------------------------------------------------
 8  Michael Schumacher/D	 Ferrari 412T2 V10			 1:21.08	22
 9  Martin Brundle/GB		Jordan 196-Peugeot V10		1:21.17	20
10  Michael Schumacher/D	 Ferrari F310 V10			  1:21.61	24

а че шуми две тачки тестил?

Devero · 30.11.2006 16:11

а че шуми две тачки тестил?

А тогда в "Феррари" ещё бардак был и на базе перепутали и привезли на тесты старую машину, правда с новым мотором, вроде как. А уж потом "дослали" новую машину. :rolleyes: :lol:

Torin · 30.11.2006 17:14

Отлично, ты опередил его, молодец:-) Защищай национальные интересы республики и ее лучших граждан:-)
Деверо, зачет. Все-таки порой ты показываешь, что знаешь о чем говоришь! Но что такое один день тестов?:-) В конце концов, и Эрроуз с Йосом ставил рекорды на тестах:-) Не говоря уж о Просте - хорошо, что не Гастона Маццакане, а Жана Алези:-)

Ты главное не горячись. Успокойся. Мне очень понравилось как ты один от всех отбивался. К тому же Драгон вместе с Деверо!!! Не каждый день это почитаешь.

Fisicо · 30.11.2006 19:12

*шепча на ухо* не совсем так... wink.gif

Давай уж в личку, что ж ты так громко шепчешь на ухо?:-) Я микрофон забыл выключить:-)))

Ты главное не горячись. Успокойся. Мне очень понравилось как ты один от всех отбивался. К тому же Драгон вместе с Деверо!!! Не каждый день это почитаешь.

Дык я уж не первый день на форуме - недавно два года скромно, втихаря отпраздновал:-) Вроде всегда "креатифф" старался выдавать, хотя иногда делаю это чересчур жарко:-) А Драгон-то разве на стороне деверо? У него свои "перетерки" с ним есть, ну а наши с ним взгляды очень часто совпадают, или дополняют друг друга.

kupu · 30.11.2006 19:17

ПС. не люблю Алонсо.

(= В полку ШумоФанов \ АлонсоФобов прибыло ?

Мика Хякиненн-ИМХО даже без возражений

(= ППКС ! А как насчёт аргументации ?

Gigprof · 30.11.2006 19:26

(= В полку ШумоФанов \ АлонсоФобов прибыло ?

ты остальной пост читал? я тут голосовал за Алонсо , а то что не люблю - это просто эмоции.

И что значит прибыло? я тут зарегистрирован чуток пораньше тебя.

Юпи · 30.11.2006 20:46

Ну как им может быть Алонсо?? :huh:

М Шумахер и все, все, все...

Recommended Posts

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Войти