М Шумахер и все, все, все...

[steelkuzen]

Вот именно..и со всеми траблами от алонсо разделяло 5 секунд...делаем выводы, что чемпион полз, как черепаха....Двукратный чемпион последнее Гран-При доехал также, как и все предыдущие этого сезона...ггг

я бы не стал в качестве примера доезжания Алонсо использовать последнюю гонку. На мой взгляд, он поступил правильно. Гнать в такой ситуации могли только фанаты и безумные

[kupu]

Годик я не припомню какой был, не любитель статистики, но вот разок взяли и приехали два макларена

победным дублем стартовав с последних двух мест. Там видюха покруче была. А таких величайших покорителей статистики в книге рекордов Гиннеса полно.

(= 1983-03-27 USA-West GP Long Beach

1 John Watson McLaren-Ford 1:53:35 Grid 22

2 Niki Lauda McLaren-Ford +28 sec Gird 23

(= А видюха ?

Не совсем. Просто когда пилот лидирует, ему некого обгонять. А когда он не лидирует, но при этом является лидером чемпионата, риск ему противопоказан. Особенно в нынешнее время, когда это можно сделать на пит-стопе. Вспомни Шумахера в 2004 году. Не будь Монцы, отбросившей его далеко вглубь пелотона, сколько обгонов он бы совершил?

(= ППКС. А как же круговые ?

[Tigrat]

Tigrat, насчет Эрроуза и Хилла - вспомни, как он выступал...

Преставим, что я тех гонок не видел и не помню. А расскажи, плиз, как же он там выступал? А что, Эрроуз была быстрой машиной, почти как Вильямс? А что потом с Хиллом было?

А впрочем мне как-то вспоминается, что в Венгрии он на Эрроузе чуть не победил (подвела коробка передач), приехал вторым. Можно конечно поставить это в заслугу шинам Бриджстоун, но ведь и настраивать машину и рулить тоже кто-то должен был. Ведь его партнер-то по команде в той гонке не блистал, однако...

А насчет пристрастий, так мне Мика больше Кими нравится. Я свой ход мыслей высказала. Просто сильный соперник - это тот, который способен соперничать не в одной гонке и не в одном сезоне. Это должна быть постоянная и здоровенная заноза сами знаете в чем. Так вот Мика не смог.... Чисто психологически не смог...

Ну как же так? Мика соперничал за чемпионство с МШ в 1998, половину 1999, 2000 годах, вроде не мало. И чего же он "не смог"? Два титула 98-99 (и не его вина, что Миша не претендовал на титул 99г), а концовка чемпа-99 была с участием МШ и очень напряженной, защита титула - это всегда давление, и.т.д. И Мика тогда смог.

[Tigrat]

Вот именно..и со всеми траблами от алонсо разделяло 5 секунд...делаем выводы, что чемпион полз, как черепаха....Двукратный чемпион последнее Гран-При доехал также, как и все предыдущие этого сезона...ггг

Короче, я всё понял... может, у тебя просто плохое настроение. А может всё гораздо интереснее...

"Чемпион полз как черепаха... как и все предыдущие гран-при сезона".

Ну что тут оспоришь? Значит ты так это видишь наверное. Вот говорят, что китайцам все люди европеидной расы кажутся на одно лицо. А ведь так и есть, они так нас видят. Так же и с тобой, наверное. Ты так видишь это, по-своему, особенно, даже я бы сказал - гениально!

Или еще - вот как стрекозы видят наш мир, они успевают на лету ловить комаров и у них зрение и мозг (или что у них там?) по-другому устроены, и всё происходящее им наверное кажется происходящее мееее-е-едленно.

Так и скажите, что завидуете, что Алонсо так не может...А после гран-при Турции бы на месте нандофилов перестала быть нандофилом...

1. Нет, не скажем.

2. Не завидуем. (да и чему завидовать?.. два раза победил 7-ми кратного и сколько еще интересного впереди)

3. Алонсо может, и так, и по-своему, и "еще как может".

Может какие-то "нандофилы" и перестают быть "-филами" после одной неудачной гонки, а просто разбирающиеся в Ф1 люди своих оценок так быстро не меняют и стараются объективно во всем разобраться.

Шуми умеет рисковать, а нандо нет...и это ему не в плюс поверь...

Насчет "не в плюс" не могу поверить в это, потому что "трусливый доезжала" Алонсо стал чемпионом, не рискуя, и якобы, боясь обгонять. Значит это ему только в плюс пошло. Наверное в Ф1 это гораздо ценнее для конечного результата

Допустим, Алонсо "не умеет рисковать". Но как ты это определяешь, по каким признакам? Меньше совершает ошибок на трассе? Да нет, были и небольшие ошибки - вылет в Хоккенхайме (вернулся на трассу), чуть не вылетел в Сузуке (зацепил траву), видно же было что шел на пределе. Совершение пилотом таких ошибок показывает, что он чувствует грань, предел позможностей машины в данный конкретный момент и подходит к ней, иногда чуть-чуть переходя её, он не сильно, а так чтобы можно было исправиться и больше так не делать, а потом еще попробовать нащупать его... Так это же и есть настоящее, чемпионское мастерство.

[Juanes]

Вот именно..и со всеми траблами от алонсо разделяло 5 секунд...делаем выводы, что чемпион полз, как черепаха....Двукратный чемпион последнее Гран-При доехал также, как и все предыдущие этого сезона...ггг

Тут я не соглашусь .. если полз .. то что тогда было ГП Венгнрии ? Ег старт и проходы Ферарри это черепаха ? я вас не понимаю

[Moged]

я вас не понимаю

и не поймешь... на ней плотнозакрытое красное забрало

[Fantom Rider]

Юпи, в моем посте все сказано... Я утратила эти статьи, к сожалению, а потому не могу тебе их процитировать.

Tigrat, по поводу Мики в этих статьях (его интервью) видно, что он не справился именно с психологическим прессом. Я же не убеждаю Вас, что мои слова - истина. Просто я высказала свое мнение.

А Хилл совершено не случайно отправился в Эрроуз. Вспомните ситуацию, как он расходился с "Вилками". Что же до разовых гонок, так и Физико на Джордане блистал. один раз. Всякое бывает....

[av8612]

А вот скажите такая бредятина по поводу Турции только у Юпи в голове или у всех такое?

Я даже честно говоря не понимаю в чем вина Алонсо у нео вобще то и более спорные моменты были.

А писать такое, что после Турции болельщикам Фернандо надо было перестать ими быть по-моему сравнимо с тем, что болельщикам Шумахера надо было убить себя об стену после Хереса с Аделаидой. Ну а что логика такая же.

[Юпи]

Tigrat, а тебе никогда не казалось, что люди, смотрящия ф1 разные...с разными целями, харктерами, приоритетами и т.д...и кто-то предпочитает не пить шампанское, если это связано с каким-либо риском..а кто-то наоборот...кому-то нравятся тихие рассудительные люди, а кому-то эмоциональные ...

Алонсо совершал много ошибок...Шумахер тоже...

Про пример с 5тью секундами...ты говоришь, что может..так пусть покажет! и я тоже скажу, да Алонсо молодец, настоящий чемпион!

а пока я этого не вижу...да, он чемпион, двукратный, молодец...

Но для меня есть разница...как получен титул...не всегда результат важнее процесса...и смотреть на борьбу на трассе мне нравится больше...и интерес вызывает бОльший...

Чемпионское мастерство...хм-м..для тебя оно одно...для меня другое...

[Devero]

А писать такое, что после Турции болельщикам Фернандо надо было перестать ими быть по-моему сравнимо с тем, что болельщикам Шумахера надо было убить себя об стену после Хереса с Аделаидой. Ну а что логика такая же.

Неудачное сравнение. Вот Канада-03 гораздо лучше. Пусть за неё, вот за это

Если для таких Юпи Венгрия-06, Сузука-05 ничего не говорит, то помочь нельзя(и за это). А если Турция-06 - это типа позор, то эти люди любят всё, что угодно, только не Ф1.

Нет смысла даже дискутировать с такими. Есть ещё в частности, MtiW или что-то в этом духе. Да ещё немало других. Есть и хуже, как например, на одном форуме т.н. болел "Феррари". Там вообще только оскорбления, вплоть до матершины. Это патология какая-то. Очень тяжёлые случаи. Люди находят в Ф1 что-то своё, сублимируют своё подсознание, а на сами гонки им положить.

edited by Sch

[Tigrat]

Tigrat, по поводу Мики в этих статьях (его интервью) видно, что он не справился именно с психологическим прессом. Я же не убеждаю Вас, что мои слова - истина. Просто я высказала свое мнение.

Где конкретно видно, приведите цитаты?

И как это уменьшает силу Мики в 98-2000гг, когда он бился с Шуми ?

А Хилл совершено не случайно отправился в Эрроуз. Вспомните ситуацию, как он расходился с "Вилками". Что же до разовых гонок, так и Физико на Джордане блистал. один раз. Всякое бывает....

Честное слово, я с трудом пишу от смеха. Вы второй раз отвечаете своим коронным отработанным приёмом.

Я вам предлагаю ответить на простые вопросы по Хиллу, вы уходите от ответов, и опять мне предлагаете что-то вспомнить. Ну так расскажите конкретно сами, как он расходился с "Вилами"? Что уж там такого компрометирующего для Хилла было, что умаляет его в качестве достойного соперника Шуми? (помним о чем тема!)

Ну в самом деле, Ф1 это же не футбол, это технический вид, тут очень много зависит от машины.

[Fisicо]

А Хилл совершено не случайно отправился в Эрроуз. Вспомните ситуацию, как он расходился с "Вилками". Что же до разовых гонок, так и Физико на Джордане блистал. один раз. Всякое бывает....

Да совсем не один и не два раза он блистал на Джордане... Если вы смотрите Формулу с 2003 года, то нечего спорить с людьми, которые очевидно знают поболее вас. А 1997 год? А 2002? Ни разу Физи не блистал? Могу назвать как минимум 5 гонок, в которых блистал за Джордан!

[Lines]

...а пока я этого не вижу...да, он чемпион, двукратный, молодец...

Но для меня есть разница...как получен титул...не всегда результат важнее процесса...и смотреть на борьбу на трассе мне нравится больше...и интерес вызывает бОльший...

Чемпионское мастерство...хм-м..для тебя оно одно...для меня другое...

Хотя я и согласна с av8612, что у Юпи слишком радикальный подход, но в целом, я тоже за борьбу и мастерство. Ведь как так может быть, что Нандо стал двухкратным, а я не запомнила практически ни одной яркой гонки ? И вовсе не потому, что смотрела только на Шуми. Нет. Но действительно потрясающих гонок я не помню. Я считаю, что Алонсо взял скорее стабильностью, ну, и, конечно, в начале сезона машина у него была хороша.

[Юпи]

Это патология какая-то. сублимируют своё подсознание

Всегда умиляли высказывания псевдопсихологов-любитей

[Юпи]

Если для таких Юпи Венгрия-06, Сузука-05 ничего не говорит, то помочь нельзя(и за это). А если Турция-06 - это типа позор, то эти люди любят всё, что угодно, только не Ф1.

Нет смысла даже дискутировать с такими.

Венгрия 2006...действительно..как я могла забыть...Алонсо не плохо продержался...молодец...хорошая его гонка не спорю, жаль тока что не финишировал, но...это было в дождь и проблемы у Бриджей...

Сузука05...Когда Алонсо середнячка обогнать не мог...когда обогнал Шуми, а потом сразу на пит-стоп...умничка.

Я смотрю ф1 с 9 лет..и не надо мне читать лекции о том, что я не люблю ф1...

[Rage]

Мика. Так считаю я, и так сказал сам Михаэль.

[Fisicо]

Всегда умиляли высказывания псевдопсихологов-любитей

...и еще псевдознатоков:-) Меня он в этой области "обидел" своим невежеством:-) Тебя - претензиями на психоанализ:-)

[Devero]

Я смотрю ф1 с 9 лет..и не надо мне читать лекции о том, что я не люблю ф1...

Слабый, посредственный пилот Алонсо. Выиграл 2 титула подряд на супер-самовозе при загнобленном Физико.

Ему просто повезло.

А Турция-06 это просто позор. Доезжала. Не буду больше болеть за него. Мне стыдно.

Люблю компромиссы, особенно с дамами.

[av8612]

Слабый, посредственный пилот Алонсо. Выиграл 2 титула подряд на супер-самовозе при загнобленном Физико.

Ему просто повезло.

А Турция-06 это просто позор. Доезжала. Не буду больше болеть за него. Мне стыдно.

Люблю компромиссы, особенно с дамами.

Да-да-да! И вычеркивай его из графы болеет за!

[Juanes]

Слабый, посредственный пилот Алонсо. Выиграл 2 титула подряд на супер-самовозе при загнобленном Физико.

Ему просто повезло.

А Турция-06 это просто позор. Доезжала. Не буду больше болеть за него. Мне стыдно.

Люблю компромиссы, особенно с дамами.

+1

[Юпи]

Люблю компромиссы, особенно с дамами.

Выброси свои книжки по психологии и возьми толковый словарь...где сможешь прочитать, что значит "компромисс"

И обращаться могут джентльмены...ты таким не являешься...так что не бросайся словами.

...и еще псевдознатоков:-) Меня он в этой области "обидел" своим невежеством:-) Тебя - претензиями на психоанализ:-)

Оскорбляют людей только

хнык

Edited 11/09/06 10:14 PM by Юпи

[Devero]

И обращаться могут джентльмены...ты таким не являешься...так что не бросайся словами.

Как угодно.

[Juanes]

Как угодно.

Зачем вы спорите? объясните мне ? У Шумофила всегда найдуться отмазки по поводу проигрыша своего объекта обожание у Нанофилов таже история.. вам не кажеться абсурдом вести спор по этому поводу ?

[Devero]

Зачем вы спорите? объясните мне ? У Шумофила всегда найдуться отмазки по поводу проигрыша своего объекта обожание у Нанофилов таже история.. вам не кажеться абсурдом вести спор по этому поводу ?

А йа разве спорю? Я вот со всем соглашаюсь. Если серьёзно, то я ставил вопрос ширее персональных пристрастий. Ф1 для меня важнее. Но это личное. Спорить, ессно, не о чем.

[Dragon]

Не совсем. Просто когда пилот лидирует, ему некого обгонять. А когда он не лидирует, но при этом является лидером чемпионата, риск ему противопоказан. Особенно в нынешнее время, когда это можно сделать на пит-стопе. Вспомни Шумахера в 2004 году. Не будь Монцы, отбросившей его далеко вглубь пелотона, сколько обгонов он бы совершил?

Притом , народ уже забыл , что то в чём обвиняют Фонца , ранее Майклу вменяли в вину