Роман Грожан (04.08.2009 - 02.01.2013)

[gustavus]

после семи гонок и феттель - не чемпион.

Ну зачем это писать? ведь проще так - Роман в этом сезоне полностью слил Кими,а в следующем( тут важно добавить спасибо Булье за наше счастливое детство) вынесет его в одну калитку

а можно и так - не сливайся Кими первую треть сезона на самовозе, был бы он чемпионом.

[Sergey_SS]

Грожан потрясающе провёл первую треть сезона, абсолютно на равных с Кими

ну да, первые 7 гонок Кими в новой команде, на новой машине, на совершенно другой резине после 2 лет отсутствия в формуле-1. просто зверюга! :superman:

дальше согласен

[rewonmiz]

А он и не должен. Оба пропустили два сезона, и Кими - один из быстрейших пилотов десятилетия (даже сшибание деревьев в ралии этого не изменило). Грожан потрясающе провёл первую треть сезона, абсолютно на равных с Кими, крайне аварийно и нестабильно - вторую треть, крайне медленно и несколько аварийно - третью треть. Итог, безусловно, хуже, чем стоило ожидать и Романа есть за что ругать, но отставание в ЛЗ не феноменальное, да и потенциал свой Грожан в первой трети продемонстрировал. Вот если и в следующем году так будет крашить - я сам первый буду просить его выгнать.

у кого ты будешь просить чтобы выгнали грожана? вырианты ответа

-Булье

-Лопес

-Люкс

- Бога

[Кубик]

речь идет о всем сезоне, где Роман по очкам с Кими не смотрится

Кими:

Сезонов в Ф1:

10

Лет в Ф1:

12

Гран При:

177

Старты:

175*

Рома:

Сезонов в Ф1:

3

Лет в Ф1:

4

Гран При:

28

Старты:

26*

Есть разница?

[Sergey_SS]

есть. оставь свои цифири для истории, в 2011 Рома был тестером в этой команде, уже знаком был с командой, резиной и особенностями машины. чем в это время занимался Кими помнишь?

[gustavus]

ну да, первые 7 гонок Кими в новой команде, на новой машине, на совершенно другой резине после 2 лет отсутствия в формуле-1. просто зверюга! :superman:

лол. Роман был в аболютно тех же условиях, только без десятилетнего опыта управления болидом Ф1.

[BATTD]

С угрозой для жизни можно выпиливать только "огурцов". Согласен! Росберг не даст соврать.

Да. Это проявление двойных стандартов FIA. Выпили Росберг в тот момент Хэма, Фета или Ала - последствия для него могли оказаться очень серьёзными.

при том, что половина сезона и даже весь сезон - не повод судить о пилоте. Виталик вон тоже 3/4 сезона дебютного слил фантастично, а потом набрался опыта и всё ок.

Согласен. Дебютный сезон он пристрелочный, адаптационный. Только вот есть нюанс: у Ромки уже половина сезона за плечами была до сезона 2012, он не дебютант в прямом смысле этого слова. И, если уж сравнивать с Петровым, то он закончил финальную гонку дебютного сезона на мажорной ноте, попаравозив на хвосте Алонсо, лидера чемпионата. А вот Ромка закончил сезон (псевдодебютный, к слову сказать) на печальной ноте, причём без какой-либо посторонней помощи.

[Sergey_SS]

лол. Роман был в аболютно тех же условиях, только без десятилетнего опыта управления болидом Ф1.

что лол-то? Кими получал практики в 2011 году, замаскировавшись под Грожана что-ли?

[Кубик]

Высокая вероятность вылета Романа из команды связана в первую очередь с дисквалом на гонку. Это своего рода последнее китайское предупреждение. Перспектива аннулирования лицензии Романа в случае, если парень не возьмется за ум, весьма неиллюзорна. Для команды потерять боевого пилота по ходу сезона, особенно если решаются серьезные турнирные задачи, будет очень сильным ударом как по очкам, так и по репутации.

Но, понятное дело, кол-во фобов здесь никак не связанно с вероятностью вылтета Грожана из Лотуса. С этим связано только количество "пищи".

В основном, это связано с неустроенностью Петрова. Если бы Петрова взяли в топ команду, Ромофобы (они же по совместительству петрофилы) мгновенно отсюда бы ушли. А вот если Петрова выгонят из формулы, то эта ветка и дальше будет подвержена приступам Ромофобии.

А шансы остатся у него есть.

1. Кими ставили минимум 100. Рома сделал 96, тоесть почти минимальную норму Кими.

2. Счет по квалам 10-9 в пользу Ромы. Ещё один плюсик.

3. В последних гонках небыло аварий по его вине.

Так что может и подпишут.

[gustavus]

Согласен. Дебютный сезон он пристрелочный, адаптационный. Только вот есть нюанс: у Ромки уже половина сезона за плечами была до сезона 2012, он не дебютант в прямом смысле этого слова. И, если уж сравнивать с Петровым, то он закончил финальную гонку дебютного сезона на мажорной ноте, попаравозив на хвосте Алонсо, лидера чемпионата. А вот Ромка закончил сезон (псевдодебютный, к слову сказать) на печальной ноте, причём без какой-либо посторонней помощи.

Я помню про треть сезона у Грожана в ведристом Рено под руководством Флавио. Да, это опыт, хоть машины и резина уже совсем другие. Но тогда давайте отметитм, что у Петрова кроме той финальной было всего гонки две успешных в том году. А Грожан хоть финальную и провалил, но неоднократно напарника опережал до этого, в том числе и в гонках.

что лол-то? Кими получал получал практики в 2011 году, замаскировавшись под Грожана что-ли?

да, пара практик на болиде прошлого сезона, конечно же имеют больший весь, чем десять лет Кими на болидах прошлых сезонов, ага-га.

[Narf]

лол. Роман был в аболютно тех же условиях, только без десятилетнего опыта управления болидом Ф1.

Ну так об этом и речь. Какой смысл говорить о том, что соперник по внутрикомандному состязанию имеет огромный послужной список, если он два года гонял вообще в левых сериях, причем кузовных.

[Булыжник]

а можно и так - не сливайся Кими первую треть сезона на самовозе, был бы он чемпионом.

Кими нужен был вкат, и когда он вкатился от Романа ничего не осталось

[Sergey_SS]

да, пара практик на болиде прошлого сезона, конечно же имеют больший весь, чем десять лет Кими на болидах прошлых сезонов, ага-га.

ну ясен пень больший. или может ты намекаешь на то, что F2009 на бриджах больше похожа на E20, чем R31 на Пирелли?

[gustavus]

А шансы остатся у него есть.

1. Кими ставили минимум 100. Рома сделал 96, тоесть почти минимальную норму Кими.

2. Счет по квалам 10-9 в пользу Ромы. Ещё один плюсик.

3. В последних гонках небыло аварий по его вине.

Так что может и подпишут.

Первое - не аргумент, ведь машина явно быстрее, чем ожидали.

Второе - тоже, за квалы очки не дают. Тут, мне кажется, ЛЗ после первой трети сезона гораздо лучше говорит о скорости Грожана, причём в гонках.

Я бы добавил четвёртое - ны рынке пилотов сейчас никого внятного кроме Романа и Кобы нет

[rewonmiz]

да, успокойтесь вы, Рома будет ездить в Лотусе, ровно столько сколько там будет руководить Булье, шкурный интерес у него, а свои интересы он очень хорошо защищает. Остается пождаться каким будет болид 2013 года, денег то пока было недостаточно, а Кока-кола начнет финансирование тольео с января 2013. Если будет плох будут сливать Кими, Будет хорош будут "учить"продолжать обучение Ромы

[Кубик]

есть. оставь свои цифири для истории, в 2011 Рома был тестером в этой команде, уже знаком был с командой, резиной и особенностями машины. чем в это время занимался Кими помнишь?

Тогда и ты оставь цифры в покое. А то крэши ты считаешь, разницу в очках считаешь, а колличество лет и гран при считать не хочешь. И потом что значить оставь для истории? Это ёще не истроия. Рома пока ёще в команде. В отличие от Петрова. Вот у Петрова лотус, это действительно история.

[gustavus]

ну ясен пень больший. или может ты намекаешь на то, что F2009 на бриджах больше похожа на E20, чем R31 на Пирелли?

нет, но десять лет опыта это с лихвой перевешивают.

[Булыжник]

Кими:

Сезонов в Ф1:

10

Лет в Ф1:

12

Гран При:

177

Старты:

175*

Рома:

Сезонов в Ф1:

3

Лет в Ф1:

4

Гран При:

28

Старты:

26*

Есть разница?

и зачем столько стараний?

Роману с такими выступлениями столько стартов не дадут

[IAU]

Из пустого в порожнее.

Заслуживает ли Роман породолжения - да! Но с большими оговорками. Правильно ли поменяли Виталю на Рому - нет! Это кстати провал спонсоров и менеджмента при такой нестабильности начинать надо с команд классом пониже. А то бросили парня к чемпиону мира, раскрывай талант, вот и понеслось, надо из кожи вон вылезти, но паказать, что я не хуже, до добра такое не доводит.

[Narf]

В основном, это связано с неустроенностью Петрова. Если бы Петрова взяли в топ команду, Ромофобы (они же по совместительству петрофилы) мгновенно отсюда бы ушли. А вот если Петрова выгонят из формулы, то эта ветка и дальше будет подвержена приступам Ромофобии.

Нет, не ушли бы. Не уходят же Алонсофилы из ветки Петрова.

А шансы остатся у него есть.

1. Кими ставили минимум 100. Рома сделал 96, тоесть почти минимальную норму Кими.

2. Счет по квалам 10-9 в пользу Ромы. Ещё один плюсик.

3. В последних гонках небыло аварий по его вине.

Так что может и подпишут.

Никто не говорит, что шансов нет. Просто, еслибы не то, что я написал выше, Роман был бы подтвержден вместе с Кими.

По п.3 не согласен. Вылет в последней гонке - чистая ошибка пилотажа в исполнении Романа. Никто ему не помогал. Все сам.

[gustavus]

Ну так об этом и речь. Какой смысл говорить о том, что соперник по внутрикомандному состязанию имеет огромный послужной список, если он два года гонял вообще в левых сериях, причем кузовных.

за два года ничего не забывается, не настолько.

[Sergey_SS]

Тогда и ты оставь цифры в покое. А то крэши ты считаешь, разницу в очках считаешь, а колличество лет и гран при считать не хочешь.

лол, дак потому что ты пытаешь меня разубедить в том, чего я и не говорил - в том, что Рома менее опытный пилот чем Кими. и я бы принял этот аргумент, но только если бы не было 2 лет в ралли, за которые в формуле-1 произошло много изменений

[Sergey_SS]

нет, но десять лет опыта это с лихвой перевешивают.

кул стори без аргументации. другие машины это другие машины, другие шины, другие команды, другое рулевое в конце концов, которое в Лотусе полсезона под Кими допиливали (привет 7 первых гонок кстати ). впрочем, ты можешь в это верить и дальше, если тебе хочется

[rewonmiz]

3. В последних гонках небыло аварий по его вине.

По п.3 не согласен. Вылет в последней гонке - чистая ошибка пилотажа в исполнении Романа. Никто ему не помогал. Все сам.

это уже оговорка по Фрейду

если никого не вынес, значит и вины нет

[Narf]

Я бы добавил четвёртое - ны рынке пилотов сейчас никого внятного кроме Романа и Кобы нет

Кубица поправляется. Чего бы не вернуть? Отнести побольше самых используемых кнопок под здоровую руку и поедет.