Новая Эпоха Перемен

[DuelAnt]

Да он ни с чем не связан ,битый проигравший на выборах у себя в стране политик и это отработав 10 лет в Европарламенте , не выбрали , значит за 10 лет не смог ничего полезного для свой страны там сделать , а ты хочешь , чтоб он пришёл в ФИА и тозе ни черта не делал , главное , что б с Ф-1 и Феррами не свёзан ??

Это подход глупый и основаный на злобе и фобии . не более тгого

Давай те Жирика в кандидаты , он ещё больше "не был связан с миром Формулы-1"

Я ж несерьезно говорил. По последнему пункту это особенно видно. :rolleyes:

[SAS_17]

Schumofil +10. Классный ответ.

Если Жан сейчас занимает какую-то должность в ФИА, то им выгоднее произвести ротацию кадров. Но так как они проводят открытую кадровую политики, то им стои осуществить дифференцацию должностей и взять всех в соотвествии с их квалификацией. Думаю, что фин без проблем может пройти конкурсный отбор на должность водителя для руководителя ФИА.

это типа ... я умею язвить. :blink:

Оскорблять человека за глаза ... не очень хорошее занятие. Тем более, не зная этого человека! Окружающие могут подумать о плохом воспитании. Если есть у вас негатив на Ватанена, давайте его обсудим, как в прошлом году историю с подвальчиком. :rolleyes:

ЗЫ. это я не поучаю, это моё мнение.

Кстати, а как Дракон к Мосли относится? Ведь любой финн в подметки не годится истинному британцу, по вопросу ненависти к России ... даже "истинные" украинцы не дотянут до них!

[Dragon]

Судя по посту второму досталось по шее?

да нет просто Джеки Иксу досталось 2е место

Затем Тодт привёл "Пежо" к четырём победам на знаменитом ралли-марафоне "Дакар" – три из них одержал всё тот же Ватанен и одну принёс его соотечественник Юха Канккунен. Легендарным стал случай на гонке 1989 года. "Пежо" просто не знала себе равных, а за победу развернулась нешуточная схватка между двумя пилотами французской команды Арии Ватаненом и Жаки Иксом.

Имя победителя "Дакара-89" Тодт определил, подбросив десятифранковую монету.

Дабы прекратить рискованную борьбу, Тодт решает определить победителя, подкинув десятифранковую монету. Так первое место на "Дакаре-89" досталось Ватанену.

Да и Жан не земляку отдал победу а честно , бросил монетку , ведь в борьбе могли сойти оба , да тяжёлое решение , но не побоялся взять на себы это .

[Real Stealth]

тоже самое , выдвиженец Ваттонен , никакой презедент . так что мимо , разговор про человека , а не ситуацию с выдвижением

А мне интересна именно проблема легитимности, да и вообще самой возможности передачи власти в нарушение норм выборного механизма.

Ты похоже сам ни куда не выбирался и не готовил себе замены

Да уж, я смотрю моя скромная персона не даёт покоя многим :D

Драг, а ты сам куда-нибудь выбирался, чтобы вот так вот популистски очернять конкурента на предстоящих выборах?

Одно дело, когда ты работаешь по найму/контракту/срочно и знаешь, что после тебя требуется специалист с явно озвученными обязанностями и навыками. И совсем другое, когда речь идёт о выборной должности, основной ролью занимающего её является координация деятельности совместно с ранее подобранными кадрами.

Кардинальное отличие, не находишь?

Да былоб интересно о них почитать , но они не так известны и публичны , так что маловато инфы . по сравнению с Жаном и даже с Ваттаненом

Бесспорно. Кроу, кстати, очень быстро поднялся за три года. Стоукер сидит в WMSC ещё с начала века. А Гиббонс - это очевидная креатура Тодта после его недолгого занятия южно-азиатским регионом.

[Dragon]

Есть доказательства этого?

Может про монетку Тодт рассказал до окончания ралли, чтоб сказать что это открытый и прозрачный поступок?

Сливать пилота не втихомолку, конечно, честнее, чем втихомолку, но НЕ ЛУЧШЕ! Тодт (как и Мосли) сольет любого, кто станет на пути к цели ;)

Ну Рон заявляя что НЕТ Командной тактики приказывал Култу пропускать угрозой отстранения .

Вот это пакость , ложь и британское лицимерие .

Жан поступал как честный руководитель

Ну не знаю кто , Жан или кто другой "расказал" , но это было известно до этапа , и обсуждалось во всю

[Dragon]

Ватанен умеет хорошо водить машинку и является представителем Финляндии.

А если серьезно, то из списка стоит рассматривать Рона, Жана и Флава. Это единственные топ менеджеры которые умеют управлять не словами, а делом. Они в любом случае справяться лучше, потому что это их работа. Немного обидно, что нет Росса, думаю на самом деле это была бы лучшая кандидатура на замещение данной должности.

Рона, и Флава

а эти тут каким боком ??

да и никогда их даже на порог не пустят :lol:

[Dragon]

По крайней мере у них есть реальный опыт управления, а не мифический как у фина. Как управленцы они добились результата, а ФИА как никогда нужен результат. Флав вообще своей несерьезностью может слегкостью внести множество изменений в Ф1, которые ее изменят в корне. Рон не любим и именно поэтому может составить конкуренцию, так как запросто могут проголосовать на зло. Для того чтобы неугодный решал проблемы. Ведь если он их не решит, значит не зря не любили. А если решит значит все будут говорить о том что выбрали того мыслили на перспективу, увидели потенциал.

ты обсолютно не понимаешь как в ФИА выборы проходят :lol:

[Dragon]

, однако мне бы все же хотелось бы узнать - от него или тебя - индифферентно - какую видную должность в ФИА ныне занимает Жен Тодт, что позволяет его относить в "старой эпохе" и, смаое главное - насколько долго занимает, чтобы считаться "старым"?

я тут каким боком ?? это Real Stealth , домыслил за меня и всё вывернул - пусть и отвечает

[Dragon]

Ну да, он ещё живет во Франции и вообще космополит... Мне лично пофиг на Латвию и её профашистов - там демократия, которую можно и нужно проецировать на всемирную организацию. Так что никаких противоречий. Что возможно в отдельно взятой эуропейской стране, то и возможно во Франции (вроде как ФИА по её законам фунциклирует).

ну а меня интересует и поэтому лицимер и профашист , мне не приятен . в Латвии нет демократии и на грошь

ну пару шпилек уже метко всадил, судя по оживленной риторике жанофилов. :)

ну а на что он ещё способен , думаю потявкает и снимется , не верю что он сможет собрать приличную команду (хотя считаю это глупым и Макс придумал , что б его сковырнуть было не возможно .

Так все-таки в ФИА или нет? Мне лень проверять.

ну ты ж писал

Жан Тодт, как рапортует официальный источник в виде сайта ФИА, 26 июня был избран президентом фонда eSafetyAware - европейской структуры, которая плотненько сотрудничает с ФИА по профильным вопросам безопасности

копать точней не охота , писал ФИА , для простоты , они тесно связаны

а медицинский фонда ICM, не имеет отношение к ФИА

Вопрос: Завтра и по ходу всего уик-энда, Вы будете участвовать в программе фонда ICM вместе с Михаэлем Шумахером и Зинедином Зиданом. Расскажите нам, что это такое и что там будет происходить?

Жан Тодт: ICM - это фонд, одним из основателей которого являюсь я. Это медицинский фонд для исследований головного и спинного мозга. В конце года, начнется строительство отделения площадью 25 000 квадратных метров внутри одной из самых важных больниц Парижа: восемь этажей, тысяча докторов. Поскольку это частная инициатива, нам необходимо найти средства, и мы будем делать все, чтобы их найти. С вашей помощью, мы можем рассказать об этом людям и получить некоторое финансирование. Мы получили часть средств от государства, но нам нужны также и частные инвестиции - в этом и заключается цель нашей программы. Флавио обещал сделать большое пожертвование, спасибо Флавио.

Флавио Бриаторе: Всегда пожалуйста.

Джон Хауэтт: Пока он еще не подписал чек.

Жан из семьи врачей и у него медицинское образование

А какая разница? Есть какие-то ограничения?

говорит о уровне кандидатов

Кстати, а как Дракон к Мосли относится? Ведь любой финн в подметки не годится истинному британцу, по вопросу ненависти к России ... даже "истинные" украинцы не дотянут до них!

хреново отношусь B)

[Dragon]

А мне интересна именно проблема легитимности, да и вообще самой возможности передачи власти в нарушение норм выборного механизма.

а где передача ?? а выдвигать и поддерживать ни где не запрещено

Да уж, я смотрю моя скромная персона не даёт покоя многим :D

Драг, а ты сам куда-нибудь выбирался, чтобы вот так вот популистски очернять конкурента на предстоящих выборах? .

постоянно .

в армии комсоргом , в Лётном училище профоргом , в Лётном отряде - председателем профсоюза , многократно , потом и Председателем профсоюза Аэропорта , зам председателя Трудового колектива (были такие при Горбатом ) и это без отрыва от лётной работы . создавал 1й независимый профсоюз Лётного -подъёмного состава Латвии(и его председатель) , до этого участвовал в создании опять же 1го независимый Профсоюз Лётного -подъёмного состава СССР . Зам председателя Общего профсоюза Латвийского Управления ГА , МинистерствоГА в Москве не разрешило совмещать с лётной работой , поэтому и зам .опять же всё это продолжая летать , без отрыва от производства

Сейчас Председатель жилищного товарищества (972 владельца квартир ) только что 16 прошли перевыборы :lol: .

Так что я ещё не отошёл от всей этой лабуды выборной и там типа как в фильме Гараж было - корида

что тебя ещё интересует ??? сам то не ответил ???? :unsure: про выбирался

Одно дело, когда ты работаешь по найму/контракту/срочно и знаешь, что после тебя требуется специалист с явно озвученными обязанностями и навыками. И совсем другое, когда речь идёт о выборной должности, основной ролью занимающего её является координация деятельности совместно с ранее подобранными кадрами.

Кардинальное отличие, не находишь?

я в этом даааавно варюсь . да и фирма своя , правда мелкая есть

Бесспорно. Кроу, кстати, очень быстро поднялся за три года. Стоукер сидит в WMSC ещё с начала века. А Гиббонс - это очевидная креатура Тодта после его недолгого занятия южно-азиатским регионом.

ну Стоукер , хоть фамилия мелькала ( но сидит , а чем отличился ??? или просто давний чиновник и всё - ведь больше инфы о тех кто в ФИА из гонок или ещё тоткуда пришёл и уже известным , но без конкретики , а Гиббсона , вообще не слышал , может где и мелькал в общем списке , так не помню

а Кроу , типа на замену Пиччинини B) ( можно такую теорию заговора с учасием Феррари развить , хотя скорей обычная ротация

[Ilse]

ты обсолютно не понимаешь как в ФИА выборы проходят :lol:

Понимаю. Там давно уже всех назначили, а выборы это видимость, а точнее выполнее формальностей в соответствии с положениями. Для нас все создадут будет и конкурс и предвыборная суматоха, но это все для галочки.

[SAS_17]

Понимаю. Там давно уже всех назначили, а выборы это видимость, а точнее выполнее формальностей в соответствии с положениями. Для нас все создадут будет и конкурс и предвыборная суматоха, но это все для галочки.

Пожалуй так и есть! Мосли переговорил со своими карманными федерациями , и решили выбрать .... кого Мосли укажет!

[Real Stealth]

я тут каким боком ?? это Real Stealth , домыслил за меня и всё вывернул - пусть и отвечает

сообщение #53. Вот на то, что ты там рассказывал я и ссылался.

ну а меня интересует и поэтому лицимер и профашист , мне не приятен . в Латвии нет демократии и на грошь ну а на что он ещё способен , думаю потявкает и снимется , не верю что он сможет собрать приличную команду (хотя считаю это глупым и Макс придумал , что б его сковырнуть было не возможно .ну ты ж писал

к счастью, частные мнения отдельных лиц вряд ли будут приниматься во внимание на выборах. Так что крепись, придётся потерпеть до октября.

копать точней не охота , писал ФИА , для простоты , они тесно связаны

Ну я так понимаю: они связаны когда удобно и не связаны, когда неудобно :)

а медицинский фонда ICM, не имеет отношение к ФИА

Жан из семьи врачей и у него медицинское образование

угу, многопрофильный товарищ, наслышан.

говорит о уровне кандидатов

говорит лишь о предвзятости отдельных спорщиков

а где передача ?? а выдвигать и поддерживать ни где не запрещено

В одной крупной стране товарища П., а затем товарища М. тоже выбирали :D

И у них, по всем мировым демократическим канонам, были соперники на выборах. Почему выборы ФИА должны пройти по какой-то иной методике?

То, что действующий президент "устал и уходит" оно понятно, равно как и то, кто именно кто будет следующем. От нас ничего не зависит и смысл заниматься откровенной чернухой в отношении конкурентов?

что тебя ещё интересует ??? сам то не ответил ???? :unsure: про выбирался

Богатая политическая карьера :) Нет, я не выбирался.

[Dragon]

Понимаю. Там давно уже всех назначили, а выборы это видимость, а точнее выполнее формальностей в соответствии с положениями. Для нас все создадут будет и конкурс и предвыборная суматоха, но это все для галочки.

Да нет .

Просто надо , что б кандидата поддержали , вроде 25 из членов , типа что б не с улицы человек (обычная процедура )

Далее , выбирают не Просто Презедента , а с командой , типа если перевести на политику , то Презедент уже должен идти на выборы со своим "Правительством" , а это должны быть многоопытные члены ФИА , которые знают что и как там делается

никого не назначили , просто это не общие выборы , а выборы закрытой организации

Естествено чужаку , практически не возможно туда влезть . и это правильно иначе чехарда

А кто может быть избран Презедентом МОК , или любой другой спортивной Федерации , правильно только тот кто там давно работает и зарекомендовал себя этой работой

Вот представь на пост Презедента страны , приходит какой то Вася Пупкин - и заявляет - "Я хочу " так вот Ваттанен и есть , "Вася Пупкин" , как и Рон и Флав - хотя относительно известные , но к работе ФИА отношения не имеющие .

Хотя для этого и напдо если авторитет велик и претендента 25 человек из ФИА и он наберает типа "Кабинет Минестерства" то примерно 200 (точно не помню) человек , может его и выберут , но имено с Командой о которой знают как она работает и что из себя представляет .

[Dragon]

сообщение #53. Вот на то, что ты там рассказывал я и ссылался.

к счастью, частные мнения отдельных лиц вряд ли будут приниматься во внимание на выборах. Так что крепись, придётся потерпеть до октября.

я про твою интерпритацию и домысел

Ну Жан фактически и есть представитель старой эпохы, о чём Dragon, в свойственном ему прямолинейном, доступным для понимания всем, стиле несколькими сообщениями выше сообщил

в №53 я описывал карьеру Жана , и не слова про "представитель старой эпохы"

ну чего мне крепится, Ваттанен , думаю ещё повыступает и пофлудит , и слиняет , так как не светит , пусть попробует вначале от финской федерации выбраться и поработать , показав себя , а не балоболить - "Выберите фина" :unsure:

Ну я так понимаю: они связаны когда удобно и не связаны, когда неудобно :)

связаны по работе , опять домысливаешь

угу, многопрофильный товарищ, наслышан.

и что плохого ??

я не слышал про Ваттонена , что б он хоть что то подобное смог организовать и комуто помочь

говорит лишь о предвзятости отдельных спорщиков

я и не скрываю , что терпеть не могу Ваттонена из-за его поддержки профашистских мировозрений

В одной крупной стране товарища П., а затем товарища М. тоже выбирали :D

И у них, по всем мировым демократическим канонам, были соперники на выборах. Почему выборы ФИА должны пройти по какой-то иной методике?

То, что действующий президент "устал и уходит" оно понятно, равно как и то, кто именно кто будет следующем. От нас ничего не зависит и смысл заниматься откровенной чернухой в отношении конкурентов?

а что не было выборов , я знаю в Латвии кучу граждан России , которые и за Путина и Медведева голосовали

ФИА не Общие выборы , ты то прекрасно знаешь , а только 200 членов .

если ты про альтернативу , да пожалуста , но он нереальный кандидат

Кто его поддержал ?? Не с его слов , а какие национальные Федрации его поддержали ?? Кто у него в команду входит . пока от него один трёп , обещает к Венгрии что то объявить , посмотрим

Богатая политическая карьера :) Нет, я не выбирался.

ну что ж поделаешь , я ярко выраженый экстровепт , Профессор по психологии в Академии(бывшая ВШПД) , где учился - после проверки на тестах , говорил что таких высоких показателей до меня не видел :rolleyes: B)

[Гость Кошка]

...То, что действующий президент "устал и уходит" оно понятно, равно как и то, кто именно будет следующем...

О начале "предвыборной компании" по выдвижению Жана я говорила еще в прошлом году, вернувшись из Монако? :rolleyes:

И весь этот год шла серьезная работа для того, чтобы "следующим" стал Жан; в том числе, велись и неофициальные переговоры с представителями Федераций, т.е. готовилась "крепкая платформа" для его победы. И это норма - при подготовке любых выборов. Поэтому и "понятно... кто именно будет следующем". :rolleyes:

Но ведь здесь, почти все форумные "аналитики", с пеной у рта, все это время доказывали, что Макс никуда не уйдет.

Да и "что может знать какая-то Кошка, сидящая на нашем форуме"? ;) :rolleyes:

[Dragon]

О начале "предвыборной компании" по выдвижению Жана я говорила еще в прошлом году, вернувшись из Монако?

И весь этот год шла серьезная работа для того, чтобы "следующим" стал Жан; в том числе, велись и неофициальные переговоры с представителями Федераций, т.е. готовилась "крепкая платформа" для его победы. И это норма - при подготовке любых выборов. Поэтому и "понятно... кто именно будет следующем".

Но ведь здесь, почти все форумные "аналитики", с пеной у рта, все это время доказывали, что Макс никуда не уйдет.

Да и "что может знать какая-то Кошка, сидящая на нашем форуме"?

Свет , да всё понятно .Что так и было .

Но Макс уже обещал уйти но не ушёл , так что ... . Доверия не вызывал .

Да и Жан , всё увиливал , нигде не было и намёка что ТОЧНО идёт , косвено - Дпа полно было . Но это намёки

притом сама же знаешь , пока оффициально не объявлено , это всё только домыслы и слухи .

+ ко всему , даже когда ты это подтвердила и не раз , говорить то об этом , типа что б спугнуть :rolleyes: , заранее , до объявления не принято B)

Ну Свет , согласись , Макс сам виноват , в - "что Макс никуда не уйдет."

постоянно менял заявления , то уйду . То "Отечество(ФИА) в опастности - не Уйду" :lol: а пример с тем как всех надул на прошлых выборах , обещая уйти , не только не ушёл , а ещё и усложнил условья выбора , в свою пользу .

Теперь понятно , что это было из-за занятости "Приемника" B) :rolleyes:

да и возможно помогло удержатся после секс-скандала , так как в ФИА знали наверняка , что уже механизм смены запущен и необратим .

Кстати , а что ты можешь сказать о команде Жана ( если можешь и знаешь ) хоть коротенько . Кроу хоть где то засветился , а вот Новозеландец- Гиббсона и британец в- Стоукер тени

И не слышала , как там к Ваттанену относятся и его выдвиженеию .

Много ли смеха ??? :o :lol: B)

[Edge To Life]

И это норма - при подготовке любых выборов. Поэтому и "понятно... кто именно будет следующем". :rolleyes:

Поэтому-то я всё больше убеждаюсь во мнении, что этот финн, претендующий не должность новой главы FIA, - не более чем "пустышка", выставленная для видимости "демократических" выборов. C согласия Мосли и Жана.

Это не хорошо и не плохо. Это просто политика.

[Гость Кошка]

Но Макс уже обещал уйти но не ушёл , так что ... . Доверия не вызывал ...

...

постоянно менял заявления , то уйду . То "Отечество(ФИА) в опастности - не Уйду" :lol: а пример с тем как всех надул на прошлых выборах , обещая уйти , не только не ушёл , а ещё и усложнил условья выбора , в свою пользу ...

да и возможно помогло удержатся после секс-скандала , так как в ФИА знали наверняка , что уже механизм смены запущен и необратим .

На сколько я знаю (откуда - ты в курсе), Макс не собирался добровольно уходить в прошлом году, а про 2009-й он утверждал на 100%.

Кстати , а что ты можешь сказать о команде Жана ( если можешь и знаешь ) хоть коротенько . Кроу хоть где то засветился , а вот Новозеландец- Гиббсона и британец в- Стоукер тени

И не слышала , как там к Ваттанену относятся и его выдвиженеию .

Много ли смеха ??? :o :lol: B)

Ну, ты же знаешь, что к перечисленным тобой господам, моя работа прямого отношения не имеет :rolleyes:

Ни с ними, ни с Ваттаненом я лично не знакома, только на уровне: "Сa va?"- "Сa va bien"... И про отношение к Ваттанену тоже пока ничего не знаю.

А что касается твоих вопросов - по возвращении, расскажу тебе, "в личке", все, что узнаю.

[Dragon]

Поэтому-то я всё больше убеждаюсь во мнении, что этот финн, претендующий не должность новой главы FIA, - не более чем "пустышка", выставленная для видимости "демократических" выборов. C согласия Мосли и Жана.

Это не хорошо и не плохо. Это просто политика.

То что он "пусташка" точно

но ни Макс ни Жан тут не причём , если б нужна была альтернативная фигура , то выдвинули б какого реально- работающего , что б видимость создать

Ваттанен , это просто политик-неудачник , решил пропиарится , притом явно сам , посмотри , его хоть кто то поддержал из тех же Нац.Федераций - НЕТ .

Это типа Брынцалов самовыдвиженец , что его вспомнили и разговоры шли

[Dragon]

На сколько я знаю (откуда - ты в курсе), Макс не собирался добровольно уходить в прошлом году, а про 2009-й он утверждал на 100%.

не я не про прошлый год , там как раз логично , нельзя было уходить B)

я про прошлые выборы , когда он всех надул , заявляя уйду , но всех завалил

Ну, ты же знаешь, что к перечисленным тобой господам, моя работа прямого отношения не имеет :rolleyes:

Ни с ними, ни с Ваттаненом я лично не знакома, только на уровне: "Сa va?"- "Сa va bien"... И про отношение к Ваттанену тоже пока ничего не знаю.

А что касается твоих вопросов - по возвращении, расскажу тебе, "в личке", все, что узнаю.

окей

не понятно , что по работе не пересекаешся с ними , я про разговоры о них в фиашной среде .

Типа , этот карьерист , или грамоотный чиновник , или трудяга :rolleyes: - я имено про как их оценивают , естествено если что то слышала .

Просто о них нет никакой инфы , они ж не публичные .

Кстати Ваттанен , должен французкий знать не плохо , если его от Франции умудрились в Евросоюз выбирать , да и за французов гонял в Ралли и штурманом у него и французы были , :lol:

про него тоже , что в клуарах о нём судачат , опять же если попадалось

по возвращении,

А ты куда "домой" или на "работу" ?? к Венгрии , что планируется благотворительного ??

[Edge To Life]

но ни Макс ни Жан тут не причём , если б нужна была альтернативная фигура , то выдвинули б какого реально- работающего , что б видимость создать

OK, насчёт Мосли-Жана не буду утверждать на 100%, но как-то слишком рьяно этот финн "бросился в атаку". Наводит на мысли.

[Dragon]

OK, насчёт Мосли-Жана не буду утверждать на 100%, но как-то слишком рьяно этот финн "бросился в атаку". Наводит на мысли.

а "пустышки" всегда так действуют , ведь кроме "рьяности" за душой ни чего нет

ты думаешь , это Ари решил так Жану за подареную победу , монеткой - так отработать :o :lol: B)

[Гость Кошка]

...

А ты куда "домой" или на "работу" ?? к Венгрии , что планируется благотворительного ??

Я - и домой, и на работу. Конкретно к ГП мы ничего не планируем, да я и не люблю туда ездить :rolleyes:

[Edge To Life]

ты думаешь , это Ари решил так Жану за подареную победу , монеткой - так отработать :o :lol: B)

Я не знаю и не могу знать, поэтому всего лишь высказываю предположения на основе фактов о том, что эти 2 функционера в прошлом имели (имеют сейчас) неплохие отношения. Почему бы не помочь товарищу? B)