ИндиКар

[Merry Christmas]

1 час назад, ilovef1(PDA) сказал:

А я с SEVEN Wonders согласен, потому что с престижем серии надо что-то делать. У неё, получается, неясный статус. Она претендует на большее, чем местечковая серия, ибо полна иностранных пилотов, но при этом не выбирается за пределы США и Канады. Последнее, конечно, продиктовано бедностью. А бедность откуда? От непопулярности. Порочный круг.

 

Сам себе же и противоричишь, то споришь что Инди круче Ф1, то утверждаешь что Инди чахлая серия.

 

Думаю в США будет вторая гонка Ф1

[Hrushko]

1 час назад, ilovef1(PDA) сказал:

А я с SEVEN Wonders согласен, потому что с престижем серии надо что-то делать. У неё, получается, неясный статус. Она претендует на большее, чем местечковая серия, ибо полна иностранных пилотов, но при этом не выбирается за пределы США и Канады. Последнее, конечно, продиктовано бедностью. А бедность откуда? От непопулярности. Порочный круг.

 

Мне однозначно не нравится, что в серии слишком много пилотов, которые, по меркам Европы, бесталанны. Одно дело, когда в Инди перебирались Мэнселл или Фиттипальди - такие имена украшали чемпионат. Но тот же Росси?... Да, он выиграл Инди-500, но настоящих эмоций я так и не увидел. Может, конечно, он просто не ожидал победы, но всё же... Молочка так, пригубил. Нет, не так всё это должно было выглядеть! Оркестры, тысячи шаров, полмиллиона зрителей... И американец, который выиграл, еле улыбается и отхлебывает глоточек молочка. Кислятина в конце, вы не находите, друзья?

 

22 года назад где-то мелькнул разок среди участников Мауро Бальди. В Индикарах его имя не значило ничего, хотя в Европе и в IMSA он был хорошо известен и уважаем. Но у итальянца дела не пошли, и больше его никто не приглашал. Вот так когда-то было, а в наши дни засилье рент, иностранцев, почему-то почти нет овалов, и ясен пень. что труЪные американские зрители давно на это зрелище забили. Это еще в чемпионат стали возвращаться нормальные, человеческие трассы, Роуд-Америка, Уоткинс-Глен, это хоть что-то, а не всякое городское дерьмо типа Бостона.

 

Но одни только красивые названия чемпионат не вытащат. Нужны коренные преобразования, а главное - снижение цены. Тогда и команд станет больше, и учасников, и вообще все станет интереснее.

 

А я увидел эмоции. Может, каждый увидел то, что хотел увидеть? Росси после финиша пребывал в шоковом состоянии. Если кто-то не заметил, то после финиша он плакал - это было слышно по тим-радио, и это было видно, когда он снял шлем. Не так масштабно, конечно, как Муньос (кто такой? финишировал 2-м в первой же своей "Инди-500"), но плакал. Это не проявление эмоций? Плюс давайте не забывать о том, что это его первый крупный успех и, по всей видимости, он просто не знал, как стоит себя вести в подобной ситуации. И то, что парень всегда был сдержан в проявлении своих эмоций. Конечно, победи латинос, эмоций хватало бы через край. Разные люди по-разному выражают эмоции.

 

Засилье рент... Открою маленький секрет - ренты в американских гонках присутствуют с 1970-х точно в таком же объёме, как и сейчас. Что тогда роскошь платить гонщикам и подписывать их без спонсоров могли себе 2-3 команды, что сейчас. Очень рекомендую к прочтению The Indy Car Wars - там описывают экономические и организационные проблемы американских открытых колёс начиная с середины 1960-х. Нина очень правильно когда-то написала, что существует три типа гонщиков - первых подписывают команды без денег, ибо у них и так есть финансы/спонсоры, вторым команды сами ищут спонсоров и если не находят, то не подписывают, и третьи, которые самостоятельно ищут деньги и предлагают их командам в обмен на место. Сколько людей начинали в гонках как третьи? А есть ещё и четвёртый тип гонщиков, которых даже за деньги никогда никто (ну разве что кроме прокатной конторы Койна) не подпишет.

 

Не надо снижать цену - стоимость участия в чемпионате и так достаточно низкая и практически сопоставима с GP2. Надо подымать доходы. И тут палка о двух концах - овалы собирают хорошие телерейтинги, но плохо - зрителей, а дорожники - наоборот. ИМХО, чемпионату надо брать на себя затраты (или делить их, а не полностью перевешивать на промоутеров), связанные с проведением овальных гонок и доводить их число до половины в календаре.

 

59 минут назад, SE7EN Wonders сказал:

Алексей, я не обвиняю спорт. Я не обвиняю Ренди и, тем более, Кейрэма. Я никого не обвиняю. Ты упомянул мое отношение - я тебе честно отвечаю. Этот спорт такой, какой он есть с этой точки зрения. Но приходит момент, когда устаешь от "Танцев со смертью". И начинаешь видеть что-то по-другому. Это мое отношение личное. 

 

Помнить Уэлдона одно - там кстати новая книга вышла, ты в курсе? С комментариями аж Джуниора. Только Уэлдон смог бы загнать его на время в такую машину)... А ссылаться на него после фьюэл майлиджа засланцев из условно конкурирующих серий - уже совсем другое. Я поняла, что хотел сказать Херта - нам помогло чудо. Прелестно. Я за них рада.

Это опять таки мое отношение.

 

Может, цинично прозвучит, но я "танцы со смертью" воспринимаю как само собой разумеющееся. Ни для кого не секрет моя любовь к истории американского автоспорта. И вся его история - сплошняком гибели гонщиков. Это не значит, что это не печалит, но для меня это неотъемлемая часть целого.

 

И перестань считать Росси засланцем. Да, человек пытался построить карьеру в Европе. Да, у него не получилось и он попробовал себя в "Индикаре". Возможно, он рассматривал его как запасной аэродром или как площадку для перегруппировки к возвращению. Но давайте-ка вспомним Вильнёва - чувак просто взял и свалил в Ф1, использовав "Индикар" как старт. Или Мэнселла, который побежал обратно, как только появилась такая возможность. Или обожаемых всеми Монтойю и Занарди. Первый поехал на гастроли в ожидании места в Ф1, второй просто взял и свалил, как только его поманили. Если такие масштабные люди себя так вели, то чем провинился этот молодой американец, у которого из-за хронического дефицита денег карьера шла через пень-колоду и который два года назад даже не знал, будет ли он в принципе выступать в гонках, цепляющегося за любую возможность в открытых колёсах? Сейчас Росси поменял своё отношение и вряд ли вернётся в "Манор" или какую-то другую команду Ф1. И будем надеяться, что он в "Индикаре" всерьёз и надолго, и будет выступать на нормальном уровне.

[ilovef1(PDA)]

6 минут назад, Merry Christmas сказал:

И чего тогда там каждый год аншлаг, если никто её не заметит, как и в канаде и бразилии

Пф! А за счет кого аншлаг-то в Остине? Не за счет ли европейцев-то во многом? Ты что, знаешь точный список мест, откуда прибыли сделавшие аншлаг?

 

И что ты тычешь в глаза Бразилией? Я тебе могу сказать причины этой мегапопулярности.

1. Бразильцы вообще охочи до любых зрелищ. Они и на футбол прутся толпами, и на карнавал, да куда угодно. Ф1 для многих из них - это всего лишь зрелище.

2. Не титул ли Эмерсона совпал с появлением в чемпионате Рио? Сначала Эмо сделал рейтинги Ф1 в Бразилии, потом, не успела публика остыть, появился Пике, ну а уж незабвенный Айртон обеспечил вечную любовь соотечественников к этим гонкам. Ну, всякие там массы-барикеллы этому интересу угаснуть не дают, а потом, на подходе всякие Педро Пике и Пьетро Фиттипальди, пиплу обеспечены объекты боления с громкими фамилиями.

 

И только за счет этого Ф1 в Бразилии и держится.

 

Что касается Канады, посещаемость там самая обычная, примерно на уровне Европы. Народ более нордический, холодный, европеизованный, прижимистый, ради зрелища не попрется, да и болеть особо не за кого. Никакого аншлага нет в помине.

 

Так что, Алексей, аншлаг по большому счету обеспечивают гонщики, за которых можно болеть. В Мексике половину трибун делает Перес. Он для местных фанатов - Бог. Убери его, и народу припрется намного меньше.

 

Почему вот Аргентины нет? А потому что не за кого болеть особо. Да и не любят ее британцы, это чистая политика. Как-то совпало, уход Рейтеманна и исчезновение Гран-При, и с тех пор - 4 гонки и быстрое забвение. 

 

Франции нет? А удивляться нечему. После Проста и Алези - это всё так. Бьянки погиб, не успев раскрыться. Само собой, что и взлету патриотизма взяться неоткуда. Гонок Ф1 во Франции нет давно, и никто не помер, вот что характерно. Французы особо не парятся. Ну не за кого болеть.

 

То же с Индикаром. Очень много настоящих патриотов, для которых Инди ассоциируется с Анзерами, Андретти, Фойтом, Мирсом и прочими товарищами с соседнего двора. А сейчас у них кто? Слащавый Ньюгарден, Росси, стоящий со скучным выражением лица с бутылкой молока на сотой Инди-500, какой-то малозаметный Кимболл (ну нет у парня харизмы, к сожалению), Рэйхол, в котором от папы только разрез глаз, равно как и Марко (ну упала яблоня от яблока далеко), вообще никакой папин сынок Дэйли (правда, и Дерек для Инди по сути никто)... По сути, единственная личность - это Хантер-Рэй, не зря он пришел на стартовую прямую с женой и ребенком, чтобы продемонстрировать миру нормальные человеческие семейные ценности, что для Америки, страны во многом консервативной и патриархальной, как раз самая норма. 

 

И этот осколок - один из немногих - ещё привлекает болельщиков. Таунсенд Белл и Эд Карпентер ситуацию не спасут - они слишком мало выступают. Серия захлебнулась в иностранцах. Ценность Индикаров всегда была основана на консервативных, патриархальных традициях и патриотизме. Поэтому владельцы многих овалов уже и не хотят иметь дело с нынешней серией: тоска, народу придет мало, а уж зияющие плешины на трибунах никому не нужны.

 

Ты говоришь, Алексей, мегапопулярна Ф1, да? А что ж тогда в Китае целые секторы пустые баннерами закрыты? Да вся эта глобальность - дутая. Ф1 многие воспринимают как дорогую игрушку. Провели, галочку поставили, народ пару раз пришел. пока в диковинку, да и хорош. Дальше это уже дорого и никому не нужно. Так сгинули Йонам, Буддх, Истанбул, Валенсия, гонка в Марокко, Лас-Вегас, Даллас, Детройт, да список таких трасс и гонок длинен.

 

Скажи, если сейчас у нас в России в РСКГ из двадцати гонщиков в "Жигулях" поедет 15-16 иностранцев, кто пойдет смотреть на них? И так-то ходят мало, а тут будут просто пустые трибуны.

 

Верните американцев в Индикар, и он засияет, и владельцы трасс будут сражаться за право принять у себя гонки. А пока там половина пелетона мутные отставники европейских серий, все это выглядит как второсортный чемп, куда идут неудачники.

[Kuriff]

2 часа назад, SE7EN Wonders сказал:

Кстати, уважаемые фаны Монтойи. Ему задал вопрос наскаровский репортер вот на этих днях, что он думает о возвращении в НАСКАР, на что Монтойя ответил, что под крышей он себя видит только разве что в Австралии. Где в чемпионате на выносливость у Пенске есть команда. Информация к размышлению.  

 

А как же Леман?! Я надеялся что он как минимум попробует.

[ilovef1(PDA)]

30 минут назад, Merry Christmas сказал:

Сам себе же и противоричишь, то споришь что Инди круче Ф1, то утверждаешь что Инди чахлая серия.

 

Думаю в США будет вторая гонка Ф1

Ничего подобного! Индикар - интереснейшая серия, но я не перестану утверждать, что все ее беды - в отрыве от корней, в засилье иностранцев.

 

Леш, тебе будет интересно смотреть Ф1, если за Ферров поедут китаец и марокканец, за Мак-Ларен - чилиец и венесуэлец, за Мерседес - болгарин и португалец? Или когда гонки начнут проходит сплошь по улицам, как Формула Е? Сегодня гоняемся у одной помойки, завтра у другой?

 

Вот я - точно не буду.

[Merry Christmas]

5 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Пф! А за счет кого аншлаг-то в Остине? Не за счет ли европейцев-то во многом? Ты что, знаешь точный список мест, откуда прибыли сделавшие аншлаг?

 

И что ты тычешь в глаза Бразилией? Я тебе могу сказать причины этой мегапопулярности.

1. Бразильцы вообще охочи до любых зрелищ. Они и на футбол прутся толпами, и на карнавал, да куда угодно. Ф1 для многих из них - это всего лишь зрелище.

2. Не титул ли Эмерсона совпал с появлением в чемпионате Рио? Сначала Эмо сделал рейтинги Ф1 в Бразилии, потом, не успела публика остыть, появился Пике, ну а уж незабвенный Айртон обеспечил вечную любовь соотечественников к этим гонкам. Ну, всякие там массы-барикеллы этому интересу угаснуть не дают, а потом, на подходе всякие Педро Пике и Пьетро Фиттипальди, пиплу обеспечены объекты боления с громкими фамилиями.

 

вот прям америку открыл, чтоб был большой интерес в стране к Ф1, там должен быть национальный пилот, а чтоб был бешенный успех, нужно чтоб пилот национальный боролся за победы. При Шуми было 2 гп в германии, а теперь один провести проблема. В Испании было 2 гп когда Алонсо боролся за титул.

 

Ты то с какого перепугу начал интересоваться Инди не из-за Алешина ли? 

 

Кстати где то читал что в Инди как то плохо с американскими пилотами, все иностранцы на первых ролях и из-за этого есть какой то спад

 

может в Росси теперь вцепятся.

[Merry Christmas]

7 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Ты говоришь, Алексей, мегапопулярна Ф1, да? А что ж тогда в Китае целые секторы пустые баннерами закрыты? Да вся эта глобальность - дутая. Ф1 многие воспринимают как дорогую игрушку. Провели, галочку поставили, народ пару раз пришел. пока в диковинку, да и хорош. Дальше это уже дорого и никому не нужно. Так сгинули Йонам, Буддх, Истанбул, Валенсия, гонка в Марокко, Лас-Вегас, Даллас, Детройт, да список таких трасс и гонок длинен.

 

Трассы приходят и уходят. Если в некоторых странах Ф1 не пошла это не значит что она не популярна. Да и просто не хотят платить деньги, в последнее время цены на  проведение ГП сильно выросли.

В Китае самое большое количество мест сделано, потому и пустуют, по меркам Ф1 народу там всегда прилично, не меньше чем на других автодромах. просто они мест сделали с запасом и не нужно строить дополнительных трибун если не хватает. 

[ilovef1(PDA)]

4 минуты назад, Merry Christmas сказал:

вот прям америку открыл, чтоб был большой интерес в стране к Ф1, там должен быть национальный пилот, а чтоб был бешенный успех, нужно чтоб пилот национальный боролся за победы. При Шуми было 2 гп в германии, а теперь один провести проблема. В Испании было 2 гп когда Алонсо боролся за титул.

 

Ты то с какого перепугу начал интересоваться Инди не из-за Алешина ли? 

 

Кстати где то читал что в Инди как то плохо с американскими пилотами, все иностранцы на первых ролях и из-за этого есть какой то спад

 

может в Росси теперь вцепятся.

Вообще-то если я не появлялся в теме, это не означает, что я ею не интересуюсь. Просто до сих пор тут не было никаких обсуждений. А так, интересуюсь Индикарами с 1991 года, как первый раз взял в руки АМС №4 за 1990 год. Это к вопросу о том, насколько я компетентен. Не беспокойся, я не лезу обсуждать то, в чем совершенно не разбираюсь или что мне неинтересно. Если меня не интересует НАСКАР и я почти ничего о нем не знаю, так я туда и не захожу.

[Merry Christmas]

8 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Ничего подобного! Индикар - интереснейшая серия, но я не перестану утверждать, что все ее беды - в отрыве от корней, в засилье иностранцев.

 

Леш, тебе будет интересно смотреть Ф1, если за Ферров поедут китаец и марокканец, за Мак-Ларен - чилиец и венесуэлец, за Мерседес - болгарин и португалец? Или когда гонки начнут проходит сплошь по улицам, как Формула Е? Сегодня гоняемся у одной помойки, завтра у другой?

 

Вот я - точно не буду.

И что ты имеешь против Китайцев? Кто по твоему должен гонять в Ф1, чтоб она была правильной? Был отличный Аргентинец Монтоя и он добавлял Ф1 интересности. Без разницы какой национальности пилот, главное чтоб он был быстр.

А характеры у всех разные, говорить что Росси скучный, он просто обомлел от победы, одни скачут аки младенцы, визжат и орут а другие ведут себя спокойно и достойно как Кими, Кубица, Квят

[SE7EN Wonders]

16 минут назад, Merry Christmas сказал:

И что ты имеешь против Китайцев? Кто по твоему должен гонять в Ф1, чтоб она была правильной? Был отличный Аргентинец Монтоя и он добавлял Ф1 интересности. Без разницы какой национальности пилот, главное чтоб он был быстр.

А характеры у всех разные, говорить что Росси скучный, он просто обомлел от победы, одни скачут аки младенцы, визжат и орут а другие ведут себя спокойно и достойно как Кими, Кубица, Квят

Был еще какой-то Монтойя? Который аргентинец?)))

[SE7EN Wonders]

39 минут назад, Kuriff сказал:

 

А как же Леман?! Я надеялся что он как минимум попробует.

По поводу Ле Мана ничего не могу сказать - может и попробует. Про австралийский чемпионат он сказал в прошлые выходные, как о возможности, а я связала концы с концами. Знаю, что у Пенске там есть команда. Может они рассматривали это как вариант продолжения карьеры. 

Ньюгардена сватают в топ-команду - или Ганасси, или Пенске. Из Ганасси может уйти Канаан, из Пенске - Кастроневес или Монтойя. Или оба сразу. Это слухи. Ничего официального. 

[SE7EN Wonders]

1 час назад, Hrushko сказал:

Может, цинично прозвучит, но я "танцы со смертью" воспринимаю как само собой разумеющееся. Ни для кого не секрет моя любовь к истории американского автоспорта. И вся его история - сплошняком гибели гонщиков. Это не значит, что это не печалит, но для меня это неотъемлемая часть целого.

 

И перестань считать Росси засланцем.

Я, уважаемый Алексей, буду считать кого угодно кем мне покажется правильным.

 

Ты воспринимаешь Танцы со смертью, я уже нет. Это не значит, что ты не должен - это дело твое личное. Здесь никто не прав и не неправ. Это вопрос восприятия.  

[Merry Christmas]

Только что, SE7EN Wonders сказал:

Был еще какой-то Монтойя? Который аргентинец?)))

Колумбиец он, аргетинец у нас Месси и Марадонна.

Аргентиец Фанхио. Да я сильно не зацикливаюсь на национальности, мне просто интересен пилот или нет без разницы откуда он.

[Hrushko]

Если вы вдруг пропустили этот факт, то команда перевела Росси на экономию топлива задолго до последнего пит-стопа, окончательно решение о такой стратегии было принято где-то за 90 кругов до финиша. И когда РХР и Белл откатились в круг отставания после инцидента, они работали на Росси, держа его в воздушном мешке позади себя для экономии им топлива.

P.S. Двигатель на автомобиле Росси начал испытывать топливное голодание в третьем повороте последнего круга.

[SE7EN Wonders]

Есть американский гонщик Хильдебранд, который в свой дебют волею судьбы уступил победу в Индианаполисе Уэлдону. Есть американский гонщик Зак Вич. Есть американский гонщик Кейрэм. Они интересуются ИндиКаром, хотят там выступать. И что? Их кто-нибудь нанимает? Еще была интересная девочка Шеннон МакИнтош, которую называли второй Даникой. И где она? Теперь пытается пробиться в НАСКАР. По крайней мере, пыталась в прошлом году. Просто НАСКАР очень консервативен, и женщинам там особо не светит (что в принципе и понятно) - вопрос о смене ориентиров. Но НАСКАР мостит дорогу своей молодежи, где талант (Блейни) рано или поздно заметят.  

 

Айлав прав, Роуд ту Инди - тупик. Зачем она американцам? Где гарантии, что даже чемпион получит место? Места перекупают пришедшие из Европы тамошние неудачники, и, Алексей (который Грушко), это все очень умилительно, но ты упускаешь очевидное - у ИндиКар нет своей базы молодых гонщиков. Есть только заемные. Тогда это не крепкий спорт, а показательная платформа. Зрелищная, но несерьезная.

[ilovef1(PDA)]

31 минуту назад, Merry Christmas сказал:

И что ты имеешь против Китайцев? Кто по твоему должен гонять в Ф1, чтоб она была правильной? Был отличный Аргентинец Монтоя и он добавлял Ф1 интересности. Без разницы какой национальности пилот, главное чтоб он был быстр.

А характеры у всех разные, говорить что Росси скучный, он просто обомлел от победы, одни скачут аки младенцы, визжат и орут а другие ведут себя спокойно и достойно как Кими, Кубица, Квят

Ну, знаешь, слово "традиции" еще никто не отменял. Для меня Ф1 любимая - это та, где было много Европы и очень мало нефтяного блеска Азии и их дешевых стразов и понтов. А нынешняя... Квят только по сути и заставляет торчать у экранов.

 

После его схода хотелось выключить телевизор, а после схода Алешина - нет. Ф1 становится все ширпотребнее, жаль, индикар уже давно катится по этмоу пути по наклонной вниз.

[SE7EN Wonders]

Добавлю - Кайл Ларсон, американец, ярчайший талант (не только мое мнение), хотел выступать в ИндиКаре. И где он? Правильно, в НАСКАР Кап.

 

Даже брат Уилсона, Стефан, жалуется, что нанимают рент, у которых деньги, которые рассматривают ИндиКар как временную платформу, а не гонщиков - из Европы, которые выбрали американский чемпионат и хотят строить свои карьеры именно там. 

[SE7EN Wonders]

Даже Джефф Гордон - начинал в открытых колесах, разве нет? Мог прийти в Индикар? Вполне. Это перевернуло бы все. Он изменил НАСКАР.

[Hrushko]

18 минут назад, SE7EN Wonders сказал:

Даже Джефф Гордон - начинал в открытых колесах, разве нет? Мог прийти в Индикар? Вполне. Это перевернуло бы все. Он изменил НАСКАР.

Джефф Гордон начинал в других открытых колёсах - на грунте. В начале 1990-х он искал место себе в "Индикаре", но везде просили деньги, которых у него не было, и он переключился на НАСКАР, где бюджеты тогда были на порядок меньше. Джеки Стюарт предлагал ему место в своей команде в британской Ф3, но Гордон уже тогда крепко увяз во втором национальном дивизионе НАСКАР и не захотел ничего менять.

[Spa84]

3 часа назад, ilovef1(PDA) сказал:

Сэйдж Карам, вот тот мог бы стать молодым лицом серии. Но у парня нет финансовых возможностей, хотя есть талант.

а были бы у него в большем количестве деньги ты же бы обзывал его новым Томасом Шектером

 

3 часа назад, ilovef1(PDA) сказал:

И что дает эта "Роуд ту Инди", кроме разочарования, если даже победа в серии не оправдывает ее названия? Зато катается Муньос (кто это такой вообще?) и многие другие.

Карлоса перед Индикаром два года катали в Индилайтс, где его результаты были едва ли хуже тоже Хинчклиффа в своё время. Тот же Ньюгарден тоже не из ралликросса пришёл

 

3 часа назад, ilovef1(PDA) сказал:

когда такое было, что в Инди-500 ЗАЗЫВАЛИ гонщиков для участия?

уже сезонов пять так есть

 

3 часа назад, ilovef1(PDA) сказал:

22 года назад где-то мелькнул разок среди участников Мауро Бальди. В Индикарах его имя не значило ничего, хотя в Европе и в IMSA он был хорошо известен и уважаем.

и ? сейчас к титулу тянут известного и уважаемого в мире спорткаров Пажно

[SE7EN Wonders]

5 минут назад, Hrushko сказал:

Джефф Гордон начинал в других открытых колёсах - на грунте. В начале 1990-х он искал место себе в "Индикаре", но везде просили деньги, которых у него не было, и он переключился на НАСКАР, где бюджеты тогда были на порядок меньше. Джеки Стюарт предлагал ему место в своей команде в британской Ф3, но Гордон уже тогда крепко увяз во втором национальном дивизионе НАСКАР и не захотел ничего менять.

ну вот. А представь, что Гордон все же пришел в Индикар. Сейчас все было бы совсем по-другому ИМХО. И про грунт я помню.

Гордон, согласно заслуживающим уважения мнениям, открыл дорогу в НАСКАР гонщикам, которые, вполне возможно, иначе там бы не оказались. Например, Джимми Джонсон. Или Харвик... Индикар бы тоже имел другое лицо.

 

Я не против иностранцев, в который раз уже повторяю. И даже отчасти не против рент, - команды должны на что-то существовать и что-то платить своим сотрудникам, у которых семьи. Но это не должно быть на такую широкую ногу. Нужны свои гонщики, из младших Инди-чемпионатов, которые бы знали, что прояви они себя - найдут дорогу в премьер-серию. Нужна своя устойчивая база. А заезжие звезды и те, кто платят - могут быть, но в более скромных масштабах.  

[ilovef1(PDA)]

11 минут назад, Spa84 сказал:

а были бы у него в большем количестве деньги ты же бы обзывал его новым Томасом Шектером

 

Карлоса перед Индикаром два года катали в Индилайтс, где его результаты были едва ли хуже тоже Хинчклиффа в своё время. Тот же Ньюгарден тоже не из ралликросса пришёл

 

уже сезонов пять так есть

 

и ? сейчас к титулу тянут известного и уважаемого в мире спорткаров Пажно

1. А чем прославился Томас Шектер? Да я и не уверен, что Джоди за него платил.

 

2. В любом случае, Муньос катается не за зарплату.

 

3. Я не говорил про новые времена. О 90-х и более старых.

 

4. Пажено был гораздо быстрее Бальди с самого начала, есть разница, катать ли человека за фамилию или за результаты.

[Spa84]

12 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

2. В любом случае, Муньос катается не за зарплату.

а кто катается за зарплату ? 4 Пенске и ?

[ilovef1(PDA)]

Только что, Spa84 сказал:

а кто катается за зарплату ? 4 Пенске и ?

Диксон, Марко, Грэм... Ща залезу на офсайт... Ньюгарден? Хинч? 

[Spa84]

Только что, ilovef1(PDA) сказал:

Диксон, Марко, Грэм... Ща залезу на офсайт... Ньюгарден? Хинч? 

а подумать, чем эти люди похожи на Карлоса, что не были включены в список ?