Столкновение Уэббер-Шумахер

[Schumofil]

Да вот только комментарий Дэвида совсем не о том эпизоде. Он комментировал маневры Марка с ним, с Дэвидом.

Не помню того эпизода, но Дэвид говорит что-то о рискованном маневре Марка перед болидом Култа. Так это больше напоминает маневр Шуми перед Марком 

А вот и не правда - он говорил об обих эпизодах. Что-то типа "то, как Марк повел себя со мной и Михаэлем..."...

Ну уж не знаю, где ты это взял.... Думаю, что уже с нашего сайта, переведенное.

А в оригинале, с www.f1racing.net звучит так:

Williams' Australian driver Mark Webber is a 'hooligan' and would be better suited to the boxing ring, according to formula one rival David Coulthard. The Scot also called Grove's the 28-year-old pilot a 'madman' after a stoush at the recent Turkish grand prix.

"He performed a wild move on me," Coulthard told the Daily Record. "In Istanbul he left me livid when he gave me a sideways swipe moving his car towards mine like a fighter flashing a dummy punch. It's disgusting behaviour, unprofessional."

The pair are both directors of the safety oriented Grand Prix Drivers' Association (GPDA).

Где тут про Михаэля, не вижу.... Наверное наши переводчики добавили для перчику

Все вопросы - к Леше. В его транскрипции это звучало именно так, что Култ сказал "за себя и того парня"

[Moged]

Все вопросы - к Леше. В его транскрипции это звучало именно так, что Култ сказал "за себя и того парня"

ну фривольность переводов на данном сайте давно известна

не раз сталкивался со спорами где была новость с ф1ньюз, но в итоге вопрос решался выкладыванием оригинала

[Schumofil]

ну фривольность переводов на данном сайте давно известна

не раз сталкивался со спорами где была новость с ф1ньюз, но в итоге вопрос решался выкладыванием оригинала

Ну, не больше, чем Бузина ):

Но в данном случае я имел в виду Лешу Попова....

[Moged]

ну фривольность переводов на данном сайте давно известна

не раз сталкивался со спорами где была новость с ф1ньюз, но в итоге вопрос решался выкладыванием оригинала

Ну, не больше, чем Бузина ):

Но в данном случае я имел в виду Лешу Попова....

ну Бузина тут вне конкуренции ващще

А инфу Попова тоже надо пропускать сквозь сито, хотя что-то подобное он говорил

[Dragon]

Да вот только комментарий Дэвида совсем не о том эпизоде. Он комментировал маневры Марка с ним, с Дэвидом.

Не помню того эпизода, но Дэвид говорит что-то о рискованном маневре Марка перед болидом Култа. Так это больше напоминает маневр Шуми перед Марком 

Он и об этом эпизоде упоминул -

“Между гонщиками существует соглашение: если вы не можете защитить свою позицию, вы должны сдаться. Но в Стамбуле он заставил меня серьезно разозлиться, сильно ударив меня в бок в 11 повороте. Такое поведение со стороны Марка просто отвратительно и непрофессионально. Моего уважения к Марку не осталось после того, как он угодил в Михаэля в той же самой гонке”.

“Он способен только хорошо квалифицироваться, в гонке же он ведет себя как сумасшедший”, - добавил Дэвид.

[Dragon]

Здрасссте, приехали!

Шумахер не был круговым... Если что. Он имел круг преимущества перед  сумчАтым.

Как это не был? Он был в одном круге? Нет. Он был медленнее? Да. Стало быть - круговой.

Почитай про синие флаги. Пилот, едущий по трассе медленнее, должен пропускать соперника, неважно 6 кругов он ему проигрывает или 18 выигрывает.

Здесь же Уэббер пострадал из-за неадекватного поведения Михаэля.

БРЕД "СИВОЙ КОБЫЛЫ"

Марк 100% круговой , после выезда с Питлейн , оказался в акурат за Майклом , с отставанием на круг . Надо хоть смотреть гонки повнимательней .

[Emerald]

БРЕД "СИВОЙ КОБЫЛЫ"

Марк 100% круговой , после выезда с Питлейн , оказался в акурат за Майклом , с отставанием на круг . Надо хоть смотреть гонки повнимательней .

Не понял. Это Михаэль обгонял Марка, а тот, отставая на круг, по-хамски оборонялся? Нет.

Круговой Михаэль, так как его обгоняли, пусть на на 1 круг, а на -1. Он обязан пропустить. О синих флагах почитай, пригодится.

[Schumofil]

БРЕД "СИВОЙ КОБЫЛЫ"          

Марк 100% круговой , после выезда с Питлейн , оказался в акурат за Майклом , с отставанием на круг . Надо хоть смотреть гонки повнимательней .   

Не понял. Это Михаэль обгонял Марка, а тот, отставая на круг, по-хамски оборонялся? Нет.

Круговой Михаэль, так как его обгоняли, пусть на на 1 круг, а на -1. Он обязан пропустить. О синих флагах почитай, пригодится.

А при чем тут синие флаги?

[Dragon]

БРЕД "СИВОЙ КОБЫЛЫ"          

Марк 100% круговой , после выезда с Питлейн , оказался в акурат за Майклом , с отставанием на круг . Надо хоть смотреть гонки повнимательней .   

Не понял. Это Михаэль обгонял Марка, а тот, отставая на круг, по-хамски оборонялся? Нет.

Круговой Михаэль, так как его обгоняли, пусть на на 1 круг, а на -1. Он обязан пропустить. О синих флагах почитай, пригодится.

Ты что навоза обкурился , Марк после Пита , стал круговым - Них фирштейн ?

Он прошёл в гонке на один круг меньше и круговой Марк + почитай что Култ о Марке сказал .

Синие флаги , только круговым вывешивают , и если Марк бы обогнал , то сразу бы получил синие флаги .

Совсем крышу сорвал или обкололся , такую бредятину нести ?

Обязан , да хрен на всю ивановскую , с какой стати , надо пропускать кругового , да иещё того кто обгонять не умеет ?

[Dragon]

А при чем тут синие флаги?

С передоза естественно , глюки ни как не прекратятся .

Ещё и не то померещится .

[nautilus]

Да вот только комментарий Дэвида совсем не о том эпизоде. Он комментировал маневры Марка с ним, с Дэвидом.

Не помню того эпизода, но Дэвид говорит что-то о рискованном маневре Марка перед болидом Култа. Так это больше напоминает маневр Шуми перед Марком 

Ага. Вы сами-то в это верите, или так, из принципа упираетесь?!

А во что тут верить/неверить ? Про высказывание Дэвида - это факт.

Он говорил не про эпизод Миша-Марк.

Верите в то, что маневр МВ перед DC напоминает якобы "маневр МШ перед МВ"?! Это просто смешно, говорить про какой-то мифический "маневр МШ перед МВ" - его просто не было! МШ ехал по своей обычной траектории, а маневр совершал МВ. Если с этим будете спорить - вам прямая дорога в Бобруйск, на лечение...

[nautilus]

Значит так, чтобы остановить сказки про неправильный перевод и ссылки на отрывки из интервью. Интервью DC давал британскому Daily Record, вот ссылка: здесь

Там кстати много чего еще интересного:

COULTHARD: WEBBER'S BEHAVIOR WAS SO DISGUSTING.. HE'S A HOOLIGAN OUT ON THE TRACK

3 September 2005

MARK WEBBER will be the next Australian world champion - in boxing, not Formula One. The man is a hooligan and he underlined the fact in Turkey when he performed a wild move on me.

There's an agreement between drivers that you can defend your position once - then you have to give in.

But in Istanbul he left me livid when he gave me a sideways swipe at Turn 11, moving his Williams-BMW towards my car like a fighter flashing a dummy punch in the ring.

It's disgusting behaviour, unprofessional and I have no sympathy for Webber after he almost smacked into Michael Schumacher in the same race.

He must be doing this out of frustration. He was tipped to be the next Aussie ace to win the world title but next year he will be in a team with a non-manufacturer engine - albeit the Cosworth which has been good for me this season.

His strength has always been how to qualify a car but on the track he is a madman.

I ached after Turkey. It was one of the most enjoyable races but it was tough as well as anti-clockwise. Turn eight was especially hard - we'd be doing about 150mph, about flat-out through a corner, hitting three apexes in one corner and pulling up to 5G.That's fighter pilot stuff. It was awesome.

I was pleased with seventh place.With better qualifying I could have managed even better.

That's been the case all year. In the races where I've started in the top six I've finished in the top six.

Qualifying has always been the one point of my driving I believe I could improve.You need to be heading for a corner convinced you can take it at maximum speed.I can't always do that.

Webber's antics were just the latest incident in what has been a bizarre year. Some drivers have displayed talent we didn't expect and some have lacked the talent we did expect.

My Red Bull team-mate Christian Klein has been very consistent and grows in confidence and maturity while Kimi Raikkonen has more natural talent than even Michael Schumacher.

Every time he gets in the car it is amazing, even after he's been off for three weeks. His McLaren team-mate Juan Montoya, is a disappoint-ment. Many of us expected him to give Kimi a run for his money. Instead he's made some pretty poor errors.

His blundering performance in Turkey could cost Kimi the title. It will certainly be hard for Fernando Alonso to lose the championship now. Even if Kimi wins the last five races, Alonso only needs to finish in the top three or four to stop Kimi catching him. But it's always harder to play the percentage game than charge from behind, so anything could happen.

Rubens Barrichello has signed for BAR and Felipe Massa is heading for Ferrari - as I predicted.

People have asked me if I had a chance to go to Ferrari.Well I believe - and as a driver you must always believe - that I could do abetter job than Massa. He's a good young talented driver but there's still a lot we don't know about him. Maybe if I had waited there wouldhavebeen other chances for me.But there is a great trend of improvement at Red Bulland I want to help that continue. Ferrari are a great team but still struggling.

This weekend it's Monza,one of my favourites, and I'm hopeful of more points. Our haul this year has been great.The focus is already on 2006 but at Monza and Spa and then the final long-haul races I hope we can beat BAR

[nautilus]

Наиболее интересные места я выделил выше, вот перевод:

Относительно МВ и МШ:

It's disgusting behaviour, unprofessional and I have no sympathy for Webber after he almost smacked into Michael Schumacher in the same race.

Это просто отвратительное поведение, недостойное профессионала, и у меня не осталось уважения к Вебберу после того, как он почти вмазался в Михаэля Шумахера в той же гонке.

Всем все ясно?

Кстати, далее DC подтверждает мою ранее высказанную точку зрения о ХПМ, как этот лох педальный вместо того, чтобы помогать КР бороться с Алонсо, фактически помог забить последний гвоздь в гроб его надежд на титул:

His McLaren team-mate Juan Montoya, is a disappoint-ment. Many of us expected him to give Kimi a run for his money. Instead he's made some pretty poor errors.

His blundering performance in Turkey could cost Kimi the title.

Его партнер по команде, ХПМ, разочаровал. Многие ожидали, что он даст Кими шанс на победу в гонке за титул. Вместо этого он наделал много глупых ошибок.

Его провальное выступление в Турции может стоить Кими титула

Также интересно мнение DC о том, что по природному таланту Кими превосходит даже МШ. Видимо, раз DC не говорит о том, что Кими превосходит МШ overall, значит имеется в виду что для того чтобы быть как МШ Кими должен еще прибавить в работоспособности, расчетливости и чем-то другом, что делает чемпиона чемпионом.

[McFly]

Не понял. Это Михаэль обгонял Марка, а тот, отставая на круг, по-хамски оборонялся? Нет.

Определись с термином "хамская оборона". С каких веников езда по траектории является хамством?

В сад!

Круговой Михаэль, так как его обгоняли, пусть на на 1 круг, а на -1. Он обязан пропустить. О синих флагах почитай, пригодится.

Марк проехал на один круг меньше Михаэля, и немец при этом круговой?

В САД!

[Tigrat]

Значит так, чтобы остановить сказки про неправильный перевод и ссылки на отрывки из интервью. Интервью DC давал британскому Daily Record, вот ссылка: здесь

Там кстати много чего еще интересного:

COULTHARD: WEBBER'S BEHAVIOR WAS SO DISGUSTING.. HE'S A HOOLIGAN OUT ON THE TRACK

3 September 2005

MARK WEBBER will be the next Australian world champion - in boxing, not Formula One. The man is a hooligan and he underlined the fact in Turkey when he performed a wild move on me.

There's an agreement between drivers that you can defend your position once - then you have to give in.

But in Istanbul he left me livid when he gave me a sideways swipe at Turn 11, moving his Williams-BMW towards my car like a fighter flashing a dummy punch in the ring.

It's disgusting behaviour, unprofessional and I have no sympathy for Webber after he almost smacked into Michael Schumacher in the same race.

He must be doing this out of frustration. He was tipped to be the next Aussie ace to win the world title but next year he will be in a team with a non-manufacturer engine - albeit the Cosworth which has been good for me this season.

His strength has always been how to qualify a car but on the track he is a madman.

I ached after Turkey. It was one of the most enjoyable races but it was tough as well as anti-clockwise. Turn eight was especially hard - we'd be doing about 150mph, about flat-out through a corner, hitting three apexes in one corner and pulling up to 5G.That's fighter pilot stuff. It was awesome.

I was pleased with seventh place.With better qualifying I could have managed even better.

That's been the case all year. In the races where I've started in the top six I've finished in the top six.

Qualifying has always been the one point of my driving I believe I could improve.You need to be heading for a corner convinced you can take it at maximum speed.I can't always do that.

Webber's antics were just the latest incident in what has been a bizarre year. Some drivers have displayed talent we didn't expect and some have lacked the talent we did expect.

My Red Bull team-mate Christian Klein has been very consistent and grows in confidence and maturity while Kimi Raikkonen has more natural talent than even Michael Schumacher.

Every time he gets in the car it is amazing, even after he's been off for three weeks. His McLaren team-mate Juan Montoya, is a disappoint-ment. Many of us expected him to give Kimi a run for his money. Instead he's made some pretty poor errors.

His blundering performance in Turkey could cost Kimi the title. It will certainly be hard for Fernando Alonso to lose the championship now. Even if Kimi wins the last five races, Alonso only needs to finish in the top three or four to stop Kimi catching him. But it's always harder to play the percentage game than charge from behind, so anything could happen.

Rubens Barrichello has signed for BAR and Felipe Massa is heading for Ferrari - as I predicted.

People have asked me if I had a chance to go to Ferrari.Well I believe - and as a driver you must always believe - that I could do abetter job than Massa. He's a good young talented driver but there's still a lot we don't know about him. Maybe if I had waited there wouldhavebeen other chances for me.But there is a great trend of improvement at Red Bulland I want to help that continue. Ferrari are a great team but still struggling.

This weekend it's Monza,one of my favourites, and I'm hopeful of more points. Our haul this year has been great.The focus is already on 2006 but at Monza and Spa and then the final long-haul races I hope we can beat BAR

Ну вот и хорошо! Значит на www.f1racing.net просто не все привели.

А то, что Дэвид давний приятель Михаэля (несмотря на Спа-98 ) - это давно известно Да и не стал бы конечно Дэвид никогда разбираться подробно в эпизоде Марк-Миша и смотреть видео... Он же считает, что с ним Марк неправильно себя вел, значит для веса свого обвинения и тот эпизод надо привлечь до кучи.

"Почти вмазался в Михаэля" - это да... это довод. Даже про апексы ничего не вспомнил

[wild elf]

Даже про апексы ничего не вспомнил

по всей видимости ДиСи менее компетентен в этом вопросе нежели специалисты с этого форума...

да и куда-как более субъективен, когда речь идет о МШ, нежели анти-поклонники МШ с вышеупомянутого форума.

[wild elf]

Круговой Михаэль, так как его обгоняли, пусть на на 1 круг, а на -1. Он обязан пропустить.

ты меня прости, конечно, у меня к тебе куча вопросов, но самый главный, в общем-то, стандартный в таких случаях - о месте сбора "травы"?

[nautilus]

Вопрос к Тиграту и Изумруду (Emerald) - ребята, вы в личку мне скиньте, где траву берете и цены.

[Emerald]

Он прошёл в гонке на один круг меньше и круговой Марк + почитай что Култ о Марке сказал .

Круговой - не тот, кто меньше кругов прошёл, а кого обходят на не равное нулю число кругов.

Синие флаги , только круговым вывешивают , и если Марк бы обогнал , то сразу бы получил синие флаги .

Что-то я не помню, как Ральфу Шумахеру синими флагами махали, когда он у Хаккинена круг отыграл в Венгрии-98. Синие флаги показывают менее быстрой машине, которая не борется, либо повреждённой.

Обязан , да хрен на всю ивановскую , с какой стати , надо пропускать кругового , да иещё того кто обгонять не умеет ?

С такой же, с какой и отстающие на круг обязаны пропускать - так как борьбы между ними нет.

[Emerald]

Вопрос к Тиграту и Изумруду (Emerald) - ребята, вы в личку мне скиньте, где траву берете и цены.

Когда другие аргументы заканчиваются, начинаются такие.

Что за стремление шумасуперов подстраивать правила под Супу?

[Tigrat]

по всей видимости ДиСи менее компетентен в этом вопросе нежели специалисты с этого форума...

да и куда-как более субъективен, когда речь идет о МШ, нежели анти-поклонники МШ с вышеупомянутого форума.

Дело не в компетентности ДиСи. Причины в том, что:

1. В данном случае Дэвид лицо заинтересованное, а следовательно небеспристрастен. Это видно и по эмоциональности тона.

2. Слова его сказаны для широкого круга болельщиков, а не в узком кругу специалистов, поэтому ему надо было не грузить подробностями, а выдать готовый вывод, без анализа.

3. Гневная речь в основном была направлена на маневры Марк-Дэвид, а эпизод Марк-Миша привлечен для усиления эффекта, как вспомогательный, без попыток разобраться, что там на самом деле было.

[Tigrat]

Также интересно мнение DC о том, что по природному таланту Кими превосходит даже МШ. Видимо, раз DC не говорит о том, что Кими превосходит МШ overall, значит имеется в виду что для того чтобы быть как МШ Кими должен еще прибавить в работоспособности, расчетливости и чем-то другом, что делает чемпиона чемпионом.

Не слишком ли много отсебятины с твоей стороны ? Может лучше спросить у Ди-Си, что "имеется в виду" и что "значит" ? И почему обязательно Дэвид должен был сказать слово "overall" ?

Про работоспособность тоже не ясно. А также не раскрыта тема надежности болида, что тоже весьма желательно для делания чемпиона.

[wild elf]

Когда другие аргументы заканчиваются, начинаются такие.

Что за стремление шумасуперов подстраивать правила под Супу?

очень трудно аргументировать когда оппонент ... эээ ... как помяХШе сказать "несет бредятину"?

и потом ... тебе же ничего не мешает "подстраивать правила" против МШ.

[Troll]

Виноват Веббер.. вообще того же поля ягода, что и Алонсо - манера езды одинаковая, обгоняют очень нагло, если не получается всегда списывают на другого недаром их Бриаторе заметил - нравятся ему такие

[McFly]

Круговой - не тот, кто меньше кругов прошёл, а кого обходят на не равное нулю число кругов.

Это что ж за терминалогия такая?

Расшифруй...

Синие флаги показывают менее быстрой машине, которая не борется, либо повреждённой.

Миша не боролся? Его болид был поврежден?

Круговой, не груговой - факта завершения обгона не имело место быть.

Попытка обгона была - Марк умудрился что-то там попытаться соорудить. Но не более - попытка, как известно, не пытка, но это не обязывает обгоняемого устраняться с траектории на грязную часть трассы.

Почему не обязывает? Согласно классической теории, если передняя ось обгоняющего болида не пересекла ту же переднюю обгоняемого - обгон не считается совершенным, и лидер имеет право выбирать траекторию движения на свое усмотрение. В повороте это есть "хлопок калиткой", что НЕ СЧИТАЕТСЯ нарушением по этой же причине и хватит ту нести чушь и спорить с выкладками опытных пилотов с многолетним стажем ведения борьбы на трассе и совершения обгонов в различных условиях.............