Хуан Пабло Монтойя

[A.C.]

Не согласен. Рейтинг вообще пустая затея, т.к никакого отношения к реальной силе пилотов он не имеет, а скорее говорит о предпочтениях болельщиков. К тому же реальную силу пилотов чисто теоретически узнать не возможно.

+1.

Любые голосовалки - будь то предпочтения болельщиков или опросы про лучшую песню на радио - лишь срез субъективных мнений, а не выявление лучшего.

[Emerald]

Не согласен. Рейтинг вообще пустая затея, т.к никакого отношения к реальной силе пилотов он не имеет, а скорее говорит о предпочтениях болельщиков. К тому же реальную силу пилотов чисто теоретически узнать не возможно.

Почему же? При большом количестве голосующих он становится объективной оценкой. Да, каждый из участников субъективен, но в сумме это даёт почти объективную картину.

[A.C.]

Почему же? При большом количестве голосующих он становится объективной оценкой. Да, каждый из участников субъективен, но в сумме это даёт почти объективную картину.

Сразу видно, что ты не обучался ПИ-АРУ . Объективная оценка при опросах это фикция. Любой опрос имеет своей целью доказать правоту заказчика. Итог зависит от разнородности опрашиваемой аудитории. Данный форум по большей части Макофильский, поэтому Кими победил. А многие из других болельщиков отдавали предпочтения Кими, потому что им не нравится Фернандо, а не потому, что они его считают охрененно крутым гонщиком.

[kup]

Не согласен. Рейтинг вообще пустая затея, т.к никакого отношения к реальной силе пилотов он не имеет, а скорее говорит о предпочтениях болельщиков. К тому же реальную силу пилотов чисто теоретически узнать не возможно.

Рейтинг это НЕ РЭНК (ранжир) =)

Ранжир (к примеру WilfSoft или RanKup) берет за основу как раз реальные показатели (кол-во ГП, побед, очков) !

И (теоретически) реальную силу пилотов (с весьма малой погрешностью) узнать Можно !

А погрешность тем меньше, чем больше (данных) ГП у Пилота или Команды или Мотора ...

Сразу видно, что ты не обучался ПИ-АРУ . Объективная оценка при опросах это фикция. Любой опрос имеет своей целью доказать правоту заказчика. Итог зависит от разнородности опрашиваемой аудитории. Данный форум по большей части Макофильский, поэтому Кими победил. А многие из других болельщиков отдавали предпочтения Кими, потому что им не нравится Фернандо, а не потому, что они его считают охрененно крутым гонщиком.

Почти со всем согласен =)

И это также, имхо, доказывает и малую погрешность WildSoft и RanKup и заметно меньшую чем "рейтинги методом опроса мнений заинтересованных лиц" =)

[loki_0420]

Сразу видно, что ты не обучался ПИ-АРУ . Объективная оценка при опросах это фикция. Любой опрос имеет своей целью доказать правоту заказчика. Итог зависит от разнородности опрашиваемой аудитории. Данный форум по большей части Макофильский, поэтому Кими победил. А многие из других болельщиков отдавали предпочтения Кими, потому что им не нравится Фернандо, а не потому, что они его считают охрененно крутым гонщиком.

а другие отдавали предпочтения Фернандо потому что им не нравится Кими.. Эмеральд в чём то прав

[A.C.]

Рейтинг это НЕ РЭНК (ранжир) =)

Ранжир (к примеру WilfSoft или RanKup) берет за основу как раз реальные показатели (кол-во ГП, побед, очков) !

И (теоретически) реальную силу пилотов (с весьма малой погрешностью) узнать Можно !

А погрешность тем меньше, чем больше (данных) ГП у Пилота или Команды или Мотора ...

Почти со всем согласен =)

И это также, имхо, доказывает и малую погрешность WildSoft и RanKup и заметно меньшую чем "рейтинги методом опроса мнений заинтересованных лиц" =)

Kup, только объясни, откуда ты все таки берешь изначальные данные о силе машины и пилота?..

[Emerald]

Сразу видно, что ты не обучался ПИ-АРУ . Объективная оценка при опросах это фикция. Любой опрос имеет своей целью доказать правоту заказчика. Итог зависит от разнородности опрашиваемой аудитории. Данный форум по большей части Макофильский, поэтому Кими победил. А многие из других болельщиков отдавали предпочтения Кими, потому что им не нравится Фернандо, а не потому, что они его считают охрененно крутым гонщиком.

Продолжу свою мысль, что форум стал макофильским из-за того, что Кими Райкконен был самым ярким пилотом 2005 года. В начале прошлого года форум по аналогичным причинам можно было назвать феррофильским.

Если взять одного болельщика МШ, одного болельщика КР, ХПМ, Ярно и Дженсона, итог будет не совсем верным так как их процентное соотношение среди болельщиков разное и не равно 1/n.

а другие отдавали предпочтения Фернандо потому что им не нравится Кими.. Эмеральд в чём то прав

О. Форум в равной степени макофильский и макофобский. Почему? Ответ был дан выше.

[A.C.]

а другие отдавали предпочтения Фернандо потому что им не нравится Кими.. Эмеральд в чём то прав

Все зависит от пропорции макофилов и ренофилов, а также дикой карты в лице феррофилов, которые отдавали кто за кого, но уверена, что чаще за Кими. Этот рейтинг великолепно показывает распределение пристрастий на форуме. Но никак не силу пилотов.

Я, честно говоря, думала, что его цель и есть выявить именно пристрастия, а не реальную силу. Так как ее выявить таким образом невозможно .

[kup]

а другие отдавали предпочтения Фернандо потому что им не нравится Кими.. Эмеральд в чём то прав

А слегка совсем другие некоторые (кому без разницы кто кому симпатичен) ... брали куркулятор и Excel + фактические данные ... и выясняли кто "на самом деле лучший из лучших" =)

ЗЫ: "в действительности все не так как на самом деле" (с) Экзюпери (?)

[A.C.]

Emerald, а сколько всего ты голосов учел?

[Emerald]

Emerald, а сколько всего ты голосов учел?

32. Достаточная выборка, ИМХО.

[A.C.]

32. Достаточная выборка, ИМХО.

Не, слабо. Я думала, хотя бы сотня.

Вообще любая выборка меньше 1000 это незачот .

[Emerald]

Не, слабо. Я думала, хотя бы сотня.

Вообще любая выборка меньше 1000 это незачот .

Вполне даже зачот. Выборка даже больше 15 может считаться объективной.

[kup]

Kup, только объясни, откуда ты все таки берешь изначальные данные о силе машины и пилота?..

Это просто (экстраполяция+интер + дедукция-индукция).

Кто сильнее (лучше): Пилот у коготоро 100 очков, или у кого 10 ? =)

+ Принцип разумности: Сильные команды хотят (и имеют) сильные машины и сильных пилотов.

И хотя всякое бывает (год от года) - анализ за 10+ лет показывает, что так и есть =)

Шумахер НЕ был в Минарди, а ДэЧезарис НЕ выиграл ни одной гонки =)

[A.C.]

Вполне даже зачот. Выборка даже больше 15 может считаться объективной.

Когда она больше 15-ти на 985 .

[kup]

Вполне даже зачот. Выборка даже больше 15 может считаться объективной.

Этими же 15-ю - ДА, может. Однако достаточно 16 других, кто скажет "фи" и опять "незачот" =)

А при 1000 человек, набрать другую 1000 (против) уже заметно сложнее =)

[A.C.]

Спасибо, kup.

Emerald, как можно голосованием выявлять самого сильного пилота? Только самого любимого можно.

[Xodus]

Emerald, как можно голосованием выявлять самого сильного пилота? Только самого любимого можно.

Действительно. Нет - конечно есть некое количество трезвомыслющих людей во время голосования, которые и впрямь выбирают лучшего пилота. Да только поди докажи что этих людей больше у болел Алонсы, а не у болел Кими.

[kup]

Когда она больше 15-ти на 985 .

ЗАЧОТ =)

[A.C.]

Этими же 15-ю - ДА, может. Однако достаточно 16 других, кто скажет "фи" и опять "незачот" =)

А при 1000 человек, набрать другую 1000 (против) уже заметно сложнее =)

Именно. Тем более, что при грамотном исследовании учитывается множество побочных факторов. И только тогда делаются определенные выводы, которые тем не менее все равно нельзя считать истиной в последней инстанции. Они нужны, чтобы делать некие общие расчеты. Чаще всего о целевой аудитории какого-то продукта.

Про бедного Хуана-Пабло мы как-то даже уже забыли за всем этим .

[Emerald]

Действительно. Нет - конечно есть некое количество трезвомыслющих людей во время голосования, которые и впрямь выбирают лучшего пилота. Да только поди докажи что этих людей больше у болел Алонсы, а не у болел Кими.

Понимаешь, хомячья всякого тоже полно, и как правило, его больше именно у сильных пилотов. Что опять же подтверждает его силу.

4 очка между Кими и Фернандо (или Хайдфельдом и Физикеллой) - можно списать на статистическую погрешность. 40, 50 при таком количестве голосовавших на чью-то неадекватность не списать. Хотя, конечно, я со многим в рейтинге не согласен. Для меня нонсенс, например, то, что Клин выше Уэббера.

[kup]

Именно. Тем более, что при грамотном исследовании учитывается множество побочных факторов. И только тогда делаются определенные выводы, которые тем не менее все равно нельзя считать истиной в последней инстанции. Они нужны, чтобы делать некие общие расчеты. Чаще всего о целевой аудитории какого-то продукта.

... Это логически истинная информация, однако с определенной погрешностью (%) большей Нуля !

Это истина "здесь и сейчас" - а через неделю или месяц это может быть уже ЛОЖЬ-ная инфа.

(когда % погрешности будет больше допуска = НЕ-достоверная инфа)

[Гость ALEX50x]

В этом году, и в этой команде Монтойе не следует расчитывать на призовые места

[A.C.]

В этом году, и в этой команде Монтойе не следует расчитывать на призовые места

+1. Если только случайно.

[Emerald]

+1. Если только случайно.

Вот тут не думаю. 1-2 победы и место в шестёрке будут. Массу и Баррикелло точно обставит. А вот дуо Рено, Михаэля, Кими и Дженсона - вряд ли.