Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[Massa-fan]

да, если сделать такое допущение, это так

но я его не делаю по двум причинам

во-первых, по моим и не только моим наблюдениям масса таки не топ-гонщик (см. также мнение лео туррини). для топ-гонщика он слишком мало умеет.

во-вторых, положиться на мнение команды (раз не выгоняют, значит топ) не дает обильная информация о массивных блатных связях массы в команде

т.е. об объективности команды говорить не приходится.

[din]

Ну, движок на машине Алонсо был вроде бы и не плох (представители команды говорили, что на телеметрии не видели никаких признаков отклонения параметров движка от нормы). Плоха была коробка. Есть мнение, что именно нестандартная работа коробки в конце-концов и угробила, вполне живой, в общем, движок. А двигатель у Алонсо был вторым: первый был заменён после квалы Бахрейна, но он работает сейчас на практиках, то есть жив, курилка. Теоретически он же может быть использован и в последней гонке, но практически, я думаю, его изюзают на практиках. А тот, который сгорел в Малайзии, прошёл перед этим ещё и Австралию, то есть, почти полностью отслужил своё.

ну эту версию я слышал

ну тогда все нормально у алонсо

движков хватает пока

на крайняк, ну заменят, получат +10. просто, считай, еще один "креатив" от мостика с невыпуском вовремя машин ;)

[Мила]

во-первых, по моим и не только моим наблюдениям масса таки не топ-гонщик (см. также мнение лео туррини). для топ-гонщика он слишком мало умеет.

приводить как аргумент мнение Лео Туррини это сильно :lol:

[АББ]

приводить как аргумент мнение Лео Туррини это сильно :lol:

я привел его не как аргумент что масса не топ

а как аргумент, что не я один так считаю

чувствуешь разницу?

а вообще дело это субъективное

мне масса не топ, туррини масса не топ, а кому-то масса супергонщик

это нормально

"кому и кобыла невеста" (с)

[Massa-fan]

я привел его не как аргумент что масса не топ

а как аргумент, что не я один так считаю

чувствуешь разницу?

а вообще дело это субъективное

мне масса не топ, туррини масса не топ, а кому-то масса супергонщик

это нормально

"кому и кобыла невеста" (с)

ээээ а тогда зачем серить темы? Мнение навязать? :blink:

[АББ]

ээээ а тогда зачем серить темы? Мнение навязать? :blink:

что значит "серить"?

[red_van]

я привел его не как аргумент что масса не топ

а как аргумент, что не я один так считаю

чувствуешь разницу?

"кому то и кобыла невеста" (с)

Аргументы тут не работают. На все можно услышать несколько стандартных вариантов. Издание не надежное. Его мнение не аргумент.

Но главное почему все это не катит: 1) Масса в (каком то бородатом году) набрал очков больше чем напарник. 2) Если бы, да как бы, вот бы, там, чуть больше очков и он потенциально чемпион :blush:

Цитатка зачет, поправил немного :)

[Dronner]

Ну, движок на машине Алонсо был вроде бы и не плох (представители команды говорили, что на телеметрии не видели никаких признаков отклонения параметров движка от нормы). Плоха была коробка. Есть мнение, что именно нестандартная работа коробки в конце-концов и угробила, вполне живой, в общем, движок. А двигатель у Алонсо был вторым: первый был заменён после квалы Бахрейна, но он работает сейчас на практиках, то есть жив, курилка. Теоретически он же может быть использован и в последней гонке, но практически, я думаю, его изюзают на практиках. А тот, который сгорел в Малайзии, прошёл перед этим ещё и Австралию, то есть, почти полностью отслужил своё.

Вот, как-то так...

Представители команды СД за последние два с небольшим года много чего говорили того, что не как не крути правдой быть не могло, что по механике, как таковой, что по "стратегии", которая в ней понятие абстрактное. Вся эта история сродни Австралии 08, сначала бензонасос, потом пара двигателей, а тут я вам напомню, что три движка Феррари навернулись.

[Jambo]

Но главное почему все это не катит: 1) Масса в (каком то бородатом году) набрал очков больше чем напарник.

Гы. 2008 г. для тебя уже стал бородатым?

[Veland]

А ты сделай допущение, что выделенное не верно. Что Фелипе не средний гонщик, а пилот топ-уровня.

карьера топ-пилота

Выгнали из заубера - не тянул относительно напарника...

год учили уму разуму... снова воткнули в заубер... в итоге полный слив Физикелле

след. год... с горем пополам на 2 очка (3 очка набрал в последней гонке) обогнал Вильнева (у которого в тот сезон сходов и аварий было больше чем финишей)

взяли в феррари. 2006 сравнивать его с Мишей не будем. Спишем на притирку к команде и аклиматизацию.

2007... полный слив новичку в команде (и это после стольких лет упорной подготовки для гонок за феррари)

2008... да... подвиг. в кое-то веки не слил напарнику. (про причины кимофилы тут 100500 страниц уже писали)

такое ощущение, что менеджменту феррари просто жалко той горы денег, которые они вбухали в обучение этого перспективного парня... вот и выкинуть теперь жалко.

будут тянуть до упора, на принцип пошли, а за всяких там Райкконенов да Фонцев пусть сантандеры с филип моррисами платят =)

[Jambo]

2007... полный слив новичку в команде (и это после стольких лет упорной подготовки для гонок за феррари)

Вот над этим поржал основательно! Полный слив - это когда у тебя в Монце ломается подвеска, и команда ставит на напарника, хотя до Монцы ты этого самого напарника опережал в чемпионате? Обалдеть!

[Veland]

Вот над этим поржал основательно! Полный слив - это когда у тебя в Монце ломается подвеска, и команда ставит на напарника, хотя до Монцы ты этого самого напарника опережал в чемпионате? Обалдеть!

Хорошо хоть по поводу остальных пунктов про топ-пилота согласился =)

Про 2007... вы, вроде, очень любите оперировать турнирной таблицей, ну так посмотрите... 2007 год 2 топ-команды, соответственно, у 4-х пилотов, которых не нагибали друг под друга, есть шансы бороться за титул. 3-е из них борятся до последнего круга. 1 топ-пилот вылетел из итой битвы за несколько гонок. А сходы и поломки были у всех...

[Dronner]

Вот над этим поржал основательно! Полный слив - это когда у тебя в Монце ломается подвеска, и команда ставит на напарника, хотя до Монцы ты этого самого напарника опережал в чемпионате? Обалдеть!

До Монцы была Венгрия, Канада, Великобритания и два столкновения с Алонсо, и как апофеоз удар в Хэма в Монце. Кто же и когда будет ставить на хоть и "сына", но раздолбая не приносящего результата?

[Ыть]

До Монцы была Венгрия, Канада, Великобритания и два столкновения с Алонсо, и как апофеоз удар в Хэма в Монце. Кто же и когда будет ставить на хоть и "сына", но раздолбая не приносящего результата?

С чего это вы,так решили?Раздолбай и сынок впрегается в красную лошадь,в отличие от вашего бога!!

[Crimson]

Вот над этим поржал основательно! Полный слив - это когда у тебя в Монце ломается подвеска, и команда ставит на напарника, хотя до Монцы ты этого самого напарника опережал в чемпионате? Обалдеть!

Опережал на одно очко, причем уже в Монце ситуация менялась в пользу Кими - Масса там шёл на 2 пит стопа.

[Dronner]

Опережал на одно очко, причем уже в Монце ситуация менялась в пользу Кими - Масса там шёл на 2 пит стопа.

Начало было положено ещё в Мельбурне, где не то что бы догнать Маков, а вообще приехал позади Мега-Рено Физико и Вилл Ника.

[SF1fan]

Опережал на одно очко, причем уже в Монце ситуация менялась в пользу Кими - Масса там шёл на 2 пит стопа.

С двумя тех-сходами у Кими, при отсутствии оных у Массы... ;)

[Ыть]

...а Масса будущий чемпион. Что тут непонятного?

непонятно то,что ему палки в калеса вставляют всяческие кимофилы,у которых бог в ралли.

... а когда он закончит карьеру, он будет бывший будущий чемпион ;)

это шутка была

бывает, что средний гонщик становится чемпионом, когда обстоятельства так складываются

но чтобы команда целенаправленно пыталась сделать чемпионом среднего гонщика, - год за годом, с упорством, достойным каменного идиота - потому что у него в команде отличные блатные связи - такого я в ф1 еще не видел

когда они позвали алонсо, я подумал, что 2008 им хватило и они одумались

посмотрим, так ли это на самом деле

С чего вы,взяли,что Масса середняк,когда он лидирует в чемпе?...и пример вам следующий пост,который внизу!

А ты сделай допущение, что выделенное не верно. Что Фелипе не средний гонщик, а пилот топ-уровня. И что команда об этом знает прекрасно, так как могла его сравнить по крайней мере с двумя чемпионами.

Вот в таком случае все встает на свом места, не так ли? Ведь если допущение логически не согласуется с действительностью, может допущение ошибочно?

[Crimson]

С двумя тех-сходами у Кими, при отсутствии оных у Массы... ;)

Надо заметить что хоть и не сходы, но проблемы у Массы были, в Австралии и Британии.

Однако только слепой не видел, какой качественный даже не скачок, а рывок вперёд был у Кими во Франции. Любому понятно, гляда на этом фоне на первые 7 гонок, что у Кими были сильные проблемы с адаптацией. Вот и получается что до Монцы Кими в свою полную силу ехал лишь в половине гонок, и при этом полное равенство с Массой. А ведь дальше были гонки в Спа, Фудзи, Китае - где уровень езды финна продолжал оставаться недосягаемым для его напарника.

Исходя из всего вышеизложенного, мне решительно непонятно, о каком мнимом равенстве Кими и Массы говорят Массофилы. Ну не было бы схода в Монце - они бы сравнялись по очкам, а в Спа и Фудзи финн всё равно бы оставил бразильца не у дел, разные лиги.

Ведь с тех пор, как Кими во Франции поехал, Массе в чистых равных условиях удалось опередить финна лишь один раз - в Турции, и то финн просто ошибся в квале.

[SF1fan]

Ведь с тех пор, как Кими во Франции поехал, Массе в чистых равных условиях удалось опередить финна лишь один раз - в Турции, и то финн просто ошибся в квале.

А потом чуть не уснул, будучи вынужденным плестись за Массой в гонке... <_<

[Dronner]

Надо заметить что хоть и не сходы, но проблемы у Массы были, в Австралии и Британии.

Однако только слепой не видел, какой качественный даже не скачок, а рывок вперёд был у Кими во Франции. Любому понятно, гляда на этом фоне на первые 7 гонок, что у Кими были сильные проблемы с адаптацией. Вот и получается что до Монцы Кими в свою полную силу ехал лишь в половине гонок, и при этом полное равенство с Массой. А ведь дальше были гонки в Спа, Фудзи, Китае - где уровень езды финна продолжал оставаться недосягаемым для его напарника.

Исходя из всего вышеизложенного, мне решительно непонятно, о каком мнимом равенстве Кими и Массы говорят Массофилы. Ну не было бы схода в Монце - они бы сравнялись по очкам, а в Спа и Фудзи финн всё равно бы оставил бразильца не у дел, разные лиги.

Ведь с тех пор, как Кими во Франции поехал, Массе в чистых равных условиях удалось опередить финна лишь один раз - в Турции, и то финн просто ошибся в квале.

Дедушка Ру то же одного пенсионера иногда опережал, возьми хоть Венгрию, хоть Европу 02, а результат тот же. :D

[Crimson]

А потом чуть не уснул, будучи вынужденным плестись за Массой в гонке... <_<

Да, но в общем к Массе тут претензий нет. Кими ошибся в квале сам, а в гонке обогнать исправную равную машину напарника не смог бы, это очевидно, а тактика была в пользу Массы.

Единственное что, могли бы долить Киме больше на первом пите. Но это было опасно, т.к. у обоих Феррари сохранялась угроза пересидки Хэмом. Так что всё по честному.

[Dronner]

А потом чуть не уснул, будучи вынужденным плестись за Массой в гонке... <_<

В США была та же картина.

[AloHam]

Когда у Фила впереди была свободная трасса, то он показывал темп, сопоставимый с темпом того же Фитиля. Проблема в том, что свободная трасса перед Масяней была далеко не всегда, в отличие от Себа.

Эта проблема вполне решаема, для Хэмильтона например, но видимо не для Массы.

[zanashyh]

карьера топ-пилота

2008... да... подвиг. в кое-то веки не слил напарнику. (про причины кимофилы тут 100500 страниц уже писали)

Басни кимофилов мало кого интересуют, кроме кимофилов, конечно. А "не слил напарнику" - это ты смягчил мощно!

будут тянуть до упора, на принцип пошли, а за всяких там Райкконенов да Фонцев пусть сантандеры с филип моррисами платят =)

Басни кимофилов мало кого ... оппа, я про это уже писал.

До Монцы была Венгрия, Канада, Великобритания и два столкновения с Алонсо, и как апофеоз удар в Хэма в Монце. Кто же и когда будет ставить на хоть и "сына", но раздолбая не приносящего результата?

И с такими косяками к Монце на очко впереди Кими Великолепного? Ну, для середнячка это нормально, он и в 2009 после первых двух провальных гонок к середине сезона уделал напарника.

P.S. А вообще, взгляните на название темы и тихо так к выходу, к выходу. Ну, или пишите по теме.