Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[Fixxxer89]

Я бы не стал в Турции ожидать, что Кими опередит Массу :)

Хотя, конечно, буду рад такому исходу событий. Нго он, имхо, маловероятен.

Мне точно так же совершенно нереальным казался вариант, что Кими опередит Массу в квале в Монако. Однако же опередил. Ещё нереальнее мне казался вариант, что Масса в гонке будет почти всё время быстрее Кими - однако же был быстрее, пусть и вследствие некоторых особенностей гонки для Кими типа очень раннего первого пита и более длинного отрезка на СС...

[tornau]

Речь шла о философии Феррари при постройке машин. И об учете предпочтений кого-либо из них. :rolleyes:

чтобы предпочтения учитывались, как они учитывались при постройке машин для Михаэля - это надо заслужить

раз чьи-то предпочтения не учитываются - значит, не заслужил

а раз в Феррари больше нет того, кто заслуживает - вот и философия изменилась

хотя, на самом деле, сила Шуми в том и состояла, что его стиль пилотажа зависел от машины

и за свою карьеру он поменял его не раз

в 1999-м году Хилл брал у него интервью по этому поводу и удивлялся, как меняется стиль пилотажа Михаэля в зависимости от машины, например при переходе его из Бенеттон в Феррари:

ДХ: Нет, серьезно, похоже на то, что твой стиль несколько изменился за эти годы. По крайней мере,

я так думаю. Ты это понимаешь?

МШ: Это правда, я тебе раскрою причину. Ты помнишь как, когда я ушел из Benetton, Алези и Бергер

приобретали свой первый опыт вождения той машиной? Ты помнишь, сколько раз они бились?

ДХ: Да, помню.

МШ: Так вот, если бы ты когда-нибудь погонялся на этой машине, Дэймон, ты бы понял, почему я управлял

ею так. Я имею в виду, что машина была действительно невероятная. Очень сложная в управлении. Очень острая.

Но она была очень быстра, если ты управлял ею именно на пределе. Машины, которыми я управлял потом,

были намного стабильнее, поскольку в них было внесено много аэродинамических изменений. Это относится

и к большинству нынешних болидов.

В общем, я изменил свой стиль, да, но этого потребовала техника, которую я получил. Я лишь адаптировался к ней"

[pothar]

Почему, собственно?

Потому что массатрасса

3 года подряд выигрывать, стартуя с поула и показывать БК - более, чем внушающий показатель

Тем более что новинки готовят, которые "подойдут стилю Массы".

Мне точно так же совершенно нереальным казался вариант, что Кими опередит Массу в квале в Монако. Однако же опередил. Ещё нереальнее мне казался вариант, что Масса в гонке будет почти всё время быстрее Кими - однако же был быстрее, пусть и вследствие некоторых особенностей гонки для Кими типа очень раннего первого пита и более длинного отрезка на СС...

Ну, в Монако Масса был быстрее Кими только на 39 кругах. На остальных же 39 кругах быстрее был Кими ;)

Покруговку выкладывали.

[Kimichka]

Что-то мне кажется, что в Турции мы увидим нечто неожиданное: Кими побьёт Массу... В этом году что-то всё навыворот в их противостоянии...

+ 1. "Плюсану-ка" я автору. :D

П.С. А в Сильвере - всё будет наоборот - Масса побьёт Кими. :blink:

Зато не скучно. :)

Только хотела спросить тоже самое? Что чистят, понятно. Из-за чего? Из-за Массы? :)

От "реального фана" всё очистили. Слава богу модераторам.

[Fixxxer89]

Ну, в Монако Масса был быстрее Кими только на 39 кругах. На остальных же 39 кругах быстрее был Кими ;)

Покруговку выкладывали.

Для Кими даже на половине кругов в гонке проигрывать Массе непозволительно, ИМХО.

[tornau]

Мне точно так же совершенно нереальным казался вариант, что Кими опередит Массу в квале в Монако. Однако же опередил. Ещё нереальнее мне казался вариант, что Масса в гонке будет почти всё время быстрее Кими - однако же был быстрее, пусть и вследствие некоторых особенностей гонки для Кими типа очень раннего первого пита и более длинного отрезка на СС...

Кими опередил Массу в квале только из-за трафика у Фелипе

а быстрее в гонке в Монако Масса был и в 2007-м году, и в 2008-м

так что, в плане Монако, никаких изменений не произошло

[Fixxxer89]

Кими опередил Массу в квале только из-за трафика у Фелипе

а быстрее в гонке в Монако Масса был и в 2007-м году, и в 2008-м

так что, в плане Монако, никаких изменений не произошло

Насчёт "только из-за траффика" - не знаю. Масса ведь не прошел предыдущий круг без траффика быстрее Кими, насколько помню? Да, отставал ну очень ненамного, но отставал...

2007 - бензовозная тактика у Кими и старт с 16 места (впрочем, по его собственной вине).

2008 - дождь.

Так что как раз это не очень показательно.

[leonid84]

Спасибо, очень, очень посмеялся :D :D

А ты что не помнишь склоненной на бок головы? :blink: B)

[tornau]

Насчёт "только из-за траффика" - не знаю. Масса ведь не прошел предыдущий круг без траффика быстрее Кими, насколько помню? Да, отставал ну очень ненамного, но отставал...

2007 - бензовозная тактика у Кими и старт с 16 места (впрочем, по его собственной вине).

2008 - дождь.

Так что как раз это не очень показательно.

так, и в Сильвере-08 - дождь

но почему-то, в Монако Фелипе был быстрее Кими, а в Сильвере медленнее (я даже не развороты имею в виду, а именно скорость)

и в Валенсии был быстрее, и в Сингапуре был быстрее

на городских трассах Фелипе вообще быстрее Кими

так что, изменений никаких

только Бахрейн - но там тоже из-за столкновения с Кими Фелипе выпал из борьбы

а в квале был быстрее, как обычно

[uDJIn]

причина по которым кими регулярно проигрывал массе в квалах была в резине, точнее с прогревом этой резины. что касается этого года, то тут слава боту с этим всё в порядке.правда всё равно чуть подольше прогревает чем масса. и в ГП Турции думаю будут на равных, но учитывая предыдущие достижения массы на этой трассе, как-то загадывать что-то очень трудно.посмотрим.

Кстати никто не знает какой тип резины привезут бриджи?

[Kimichka]

Кими опередил Массу в квале только из-за трафика у Фелипе

а быстрее в гонке в Монако Масса был и в 2007-м году, и в 2008-м

так что, в плане Монако, никаких изменений не произошло

Да спорно это утверждение, как минимум. В 2007 г. шанса проверить, кто действительно быстрее, не быдл - слишком велика разница в стартовых позициях.

А если следовать некой логике (не выдаю её за оптимум) - так Кими с 16 на 8 приехал, улучшил, и намного, а Фил, если память не изменяет, как 3-им стартанул, так 3-им и приехал.

Понятно, что с 3-го улучшать некуда было, учитывая преимущество Маков, но и говорить о превосходстве в скорости тоже некорректно.

2008? Вся гонка прошла при переменчивых погодных условиях, кто какие настройки имел - дождевые или сухие - неизвестно.

А "посуху" у Кими БК.

Все маасофилы вроде на БК в этой гонке (Монако 09) ссылаются, как на подтверждение превосходства Массы в скорости.

Так что - опять нестыковка.

[abdu]

самое забавное во всем этом то, что если я что-то напишу про Кими такое, что вас устраивает - то вы всё принимате на веру, даже не задумываясь :D (как, например, отложенную пока на неопределенный период замену Кими на Фонца)

и даже на этой почве кричите радостно "ура! с Кимой продлили контракт!", хотя ни слова об этом сказано не было - было сказано, что Ферры пока лишь намереваются продлить контракт

но всё мною сказанное в отношении Массы - для вас это зло злейшее и вранье

вот такое вот у вас зазеркалье :lol:

счастливо оставаться!

Чья бы корова мычала...Не надо утрировать сказанное и выдумывать от себя, а пиши по смыслу. Масса мне по барабану, можешь петь дифирамбы типа "..Масса был быстрее и активнее.." и дальше. Быстрее я еще пойму, но активнее это уже перебор (наверное руль держал сильнее и орал на поворотах).

А про зазеркалье вообще нонсенс, вспомните лучше свое отношение к прошлогодней и нынешней Монако, В прошлом году Фелипе не был обязан ради командных очков Кими помогать, а в этом это " ...почему Кими не атаковал Барика, ведь Фелипе мог выйти на второе и Феррари получила бы больше очков"

Счасливо оставаться!

PS. Не люблю когда умный человек хочет казаться мудрым.

[pothar]

так, и в Сильвере-08 - дождь

но почему-то, в Монако Фелипе был быстрее Кими, а в Сильвере медленнее (я даже не развороты имею в виду, а именно скорость)

и в Валенсии был быстрее, и в Сингапуре был быстрее

на городских трассах Фелипе вообще быстрее Кими

так что, изменений никаких

только Бахрейн - но там тоже из-за столкновения с Кими Фелипе выпал из борьбы

а в квале был быстрее, как обычно

Ну так уже давно известно, что Масса мастер квалификации, неудивительно, что там он постоянно быстрее

Хотя в этом году счет по квалификациям 3-3.

[Zar]

хосподи, ты и эту тему тоже читаешь? :blink:

Я как вижу твой пост последним в теме- мимо не прохожу, люблю посмеяться над твоими сказочками :P

[tornau]

А "посуху" у Кими БК.

Все маасофилы вроде на БК в этой гонке (Монако 09) ссылаются, как на подтверждение превосходства Массы в скорости.

посуху был БК потому, что в тот момент уже никто никуда не гнал

кроме Кими - но он приехал, куда хотел :)

а у Массы в Монако был не просто БК, а 6 раз БК

он постоянно обменивался БК то с Рубенсом, то с Веббером, то с Баттоном - т.е. всю вторую часть гонки ехал в режиме постоянного БК

(первую часть гонки ехал в трафике за Себом, а третью часть гонки уже никто никуда не ехал - беречь надо было мягкую резину)

[Fixxxer89]

так, и в Сильвере-08 - дождь

но почему-то, в Монако Фелипе был быстрее Кими, а в Сильвере медленнее (я даже не развороты имею в виду, а именно скорость)

и в Валенсии был быстрее, и в Сингапуре был быстрее

на городских трассах Фелипе вообще быстрее Кими

ИМХО, настройки... Не просто так Кими поехал быстрее при высыхании трассы в Монако... А Масса в Сильвере вообще никак ехал (там, правда, ещё и авария на практике).

В Валенсии Кими ехал на поломанном придушенном движке.

И в Сингапуре Масса не был быстрее Кими в общем то... До показывания Кими скорости на первом участке гонки просто дело не дошло (хотя БК за Кими), а после шлангов Масса медленнее ехал вроде.

[Magic ALONSO]

Ну так уже давно известно, что Масса мастер квалификации, неудивительно, что там он постоянно быстрее

Хотя в этом году счет по квалификациям 3-3.

Это только начало сезона. В Турции Масса будет впереди. имхо. Вот и 4-3 ;)

[SF1fan]

Потому что массатрасса

3 года подряд выигрывать, стартуя с поула и показывать БК - более, чем внушающий показатель

Тем более что новинки готовят, которые "подойдут стилю Массы".

В 2007-м Масса там ехал, как в Шанхае в прошлом году, спасло только то, что он выиграл поул, поэтому Кими боролся со сном позади него, и БК был у Кими, кстати.

В этом году машина всё же другая, и борьба за чемпионство не ведётся, так что поглядим, какой это Сухов...

[pothar]

Это только начало сезона. В Турции Масса будет впереди. имхо. Вот и 4-3 ;)

Да уж, 4-3 - полнейший разгром :D

[tornau]

а в этом это " ...почему Кими не атаковал Барика, ведь Фелипе мог выйти на второе и Феррари получила бы больше очков"

чего? :blink: :blink: :blink:

где это я такое писал? :blink:

я вообще не обсуждал езду ни Барика, ни Кими, ни кого бы то ни было

пару постов написал о пилотаже Массы - и всё

ты меня с кем-то путаешь

[pothar]

В 2007-м Масса там ехал, как в Шанхае в прошлом году, спасло только то, что он выиграл поул, поэтому Кими боролся со сном позади его, и БК был у Кими, кстати.

В этом году машина всё же другая, и борьба за чемпионство не ведётся, так что поглядим, какой это Сухов...

Ну посмотрим. Я все равно не ожидаю, что Кими опередит Массу в Турции. Но посмотрим.

[tornau]

Я как вижу твой пост последним в теме- мимо не прохожу, люблю посмеяться над твоими сказочками :P

не, ну с воздухозаборником над головой Шуми - это сказочка? :blink:

ты че?

да это пол-сезона обсуждалось почти в каждом гран при

у них же движки горели постоянно, а они никак не могли понять причину

и в конце-концов выяснили, что воздух не поступает из-за того, что пилоты перекрывают своей головой воздухозаборник

поэтому они до конца сезона ездили, положив голову на бок

что-то с памятью твоей стало? :blink:

[Kimichka]

Ну так уже давно известно, что Масса мастер квалификации, неудивительно, что там он постоянно быстрее

Хотя в этом году счет по квалификациям 3-3.

Вот вы все можете надо мной смеяться :D , но перейти с Макларен на Феррари - это, допустим, как пример, перейти с переднеприводной машины на заднеприводную - привыкнуть надо, немного изменить стиль вождения, торможения и т.д. и т.п.

А что уж говорить о болидах Ф1.

Привык уже Кими, на том стоим. :)

В этом году многое будет по-другому, жаль, что болид только-только "разъездился".

[Zar]

не, ну с воздухозаборником над головой Шуми - это сказочка? :blink:

ты че?

да это пол-сезона обсуждалось почти в каждом гран при

у них же движки горели постоянно, а они никак не могли понять причину

и в конце-концов выяснили, что воздух не поступает из-за того, что пилоты перекрывают своей головой воздухозаборник

поэтому они до конца сезона ездили, положив голову на бок

что-то с памятью твоей стало? :blink:

А если скрины найдутся где голова у МШ прямо, что тогда? :)

Или например вот такая фота, с Хунгароринга (второй половины сезона) где видно насколько голова пилота перекрывает воздухозаборник, при том что МШ еще и на 4 см ниже Ирвайна ;)

[abdu]

чего? :blink: :blink: :blink:

где это я такое писал? :blink:

я вообще не обсуждал езду ни Барика, ни Кими, ни кого бы то ни было

пару постов написал о пилотаже Массы - и всё

ты меня с кем-то путаешь

Действительно попутал, извини.