Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[Dragon]

Кроме того, Масса быстрый пилот, а Мак можно назвать практически самовозом, т.к. не сломался в отличие от Ферров практически ещё ни разу, и не менее быстр (причём скорость Мака нужно смотреть по Хэму, а не по Алонсо, т.к. последний явно так не тянет). Тем весомее будет победа Кими в чемпионате. И в равных условиях над сыном команды Массой. И тем весомее будет победа над талантливым новичком Хэмом, который опрокинет двукратного, показав уже окончательно всем его истинное гоночное лицо, в таких же равных командных условиях кстати.

Когда Кими помимо всего его таланта, двух вице- чемпионств и такой армии болел станет ещё и чемпионом - окончательно станет сильнейшим пилотом современной Ф1. Никто и слова не сможет возразить, иначе этот чел будет поднят всеми насмех.

Ну тем весомей будет Победа Массы , над - " сильнейшим пилотом современной Ф1"

Ну Сильнейшим из СОВРЕМЕННОЙ , станет , когда Титулов будет на один больше , чем у других в "современной" ( я хоть и за Кими , в сравнении с Фонцем , но меру надо знать в филии) , даже с одним против 2х , ну ни как не катит ) , ну и ещё , типа при равенстве титулов , хотя бы побед надо поболее , чем у конкурента ( пока тже сдорово отстаёт - в 1,6 раза) - так что насмех тебя

Хочешь , хороший совет - "не говори гоп ... ."

Хорошо сказано...

И чего хорошего , преувеличеная филия , не более того

Давай поговорим , об этом - пост фактум .

А пока смотри поговорку выше .

[Dragon]

Зачем? И что из этого получится? Сбор чьих-то мнений не более того. От того, что большинство проголосует за что то, не станет означать что это правда.

Тем более , что тут же на Форуме , было из тойже "теории заговоров" .

Что Массику , ради того что Кими вытащить вперёд , двигло поменяли и программу КПП испортили , типа из-за денег и тд по тому же списку

или тоже голосовалку устраивать ??? и Титул дадим тоже тому , закого имено на нашем Форуме проголосуют

[Олег Л]

или тоже голосовалку устраивать ??? и Титул дадим тоже тому , закого имено на нашем Форуме проголосуют

Ежели голосовать по каждому Гран-при отдельно, определять первые восемь мест, начислять очки по общепринятой схеме, а в конце сезона посчитать результат, то может получиться довольно любопытно. Хотя претенденты на титул, конечно, окажутся те же, что в реальности, но вот итоговый результат при такой cхеме для меня неясен. Хотя, думаю, что кто-то из Феррари, но у Маклареновцев тоже могли бы быть сильные позиции.

Ну а чемпиона можно было бы назвать чемпионом мира по ожиданиям болельщиков.

[Рыжий Галк]

IceWoman и neo.7.7.7

вас, видимо, не было здесь в межсезонье, поэтому ваши посты несколько выбиваются из общей картины мира

дело в том, что упереки "Кими не показал ничего феноменального" связаны с шапкозакидательскими лозунгами болельщиков Кими, которые в межсезонье были уверены, что как только Кими придет в Феррари, он сразу порвет Массу на тряпки и безоговорочно получит статус первого пилота

болельщики Массы пытались прорваться через этот хор, воспевающий Кими, чтобы сказать, что Массу рановато сбрасывать со счетов

Как человек, бывший здесь в межсезонье, могу сказать, что конфликт между болельщиками Кими и некоторыми болельщиками Шуми, которые стали болеть за Массу, зародился не с шапкозакидательских тенденций болел Кими, а с утверждений, что Кими для Феррари никто и звать его никак, в отличие о истинного преемника Шуми Фелипе Массы, достоинства которого затмевают пришлого врага-Маклареновца, и как бы Масса не порвал его на бразильский флаг. Пришлось напоминать, что Кими тоже не пальцем деланный.

Большая часть негатива по отношению к Кими идет от слыхов, что Шумахера попросили, чтобы освободить место более молодому.

И, кстати, что мы имеем сейчас? Кими и Фелипе идут примерно на равных, при этом в прошедших трех гонках Фелипе говорил, что машина ему отлично подходит, а Кими - что нет. Значит, Кими есть куда двигаться вперед, учитывая прошедшие тесты.

[tornau]

конфликт зародился Кими для Феррари никто и звать его никак в отличие о истинного преемника Шуми Фелипе Массы

боюсь, что ты не сможешь привести ни одного(!!!) поста-примера в пользу этой версии

именно, что конфликт "зародился с того, что Фелипе лучше Кими"

как нападали болельщики Кими - помню (и могу привести примеры постов с датами)

как оборонялись болельщики Массы - помню (и могу привести примеры постов с датами)... хотя, какие там тогда болельщики были у Массы... один Драгон вам отвечал - другие поначалу не связывались

а вот зарождения конфликта именно с шапкозадидательских постов фанатов Массы о Кими - не было

мне что Кими, что Фелипе - всё одно

но я запомнил зарождение этого конфликта потому, что для меня была дикостью ругань между собой болельщиков одной команды, которую привнесли в стан красных болельщики Кими

такого в Феррари я вообще не помню

а т.к. именно я тогда чистил темы о Скудерии и Фелипе, то у меня все ходы записаны

меня ведь и удивило при подведении итогов опроса именно то, что у Массы такое большое количество болельщиков

т.к. их до опроса было не слышно и не видно - человека три, не больше участвовало в разборках с вами

а вас было большое количество - активных проповедователей того, что Массу даже в рассчет можно не брать по сравнению с Кими

[casstor]

Ну Кими сказал , что теперь доволен машиной и теперь ему подходит полностью .

Так что будет интересно , посмотреть , как теперь у них дуэль внутрикомандная будет .

Главное , что б удль взяли , а там посмотрим

вот по поводу дублей 100% верно!!!

главное сейчас дублей больше, так как ничто так не втаптывает в грязь как такое превосходство, которое было к примеру в 2004 или 2002! соперникам так работать гораздо тяжелее!

[Рыжий Галк]

боюсь, что ты не сможешь привести ни одного(!!!) поста-примера в пользу этой версии

именно, что конфликт "зародился с того, что Фелипе лучше Кими"

как нападали болельщики Кими - помню (и могу привести примеры постов с датами)

Да неинтересно. Если ты считаешь, что болельщики Кими только нападали, а болельщики Массы только оборонялись, то флаг в руки.

В пользу своей версии постов могу привести кучу, но после 20 мая, когда из Штатов вернусь. Но тогда это будет, скорее всего, уже не актуально, так как думаю, что Испания расставить некоторые точки над Ё.

Да и вообще до Испании затихаю, ибо на форуме сейчас совсем неинтересно, народу немного, и обсуждать одно и то же скучно.

А утверждения в межсезонье типа " Кими еще ничего не доказал никому, в отличие от Массы, у которого 2 победы в 2006 году" ( с чего, собственно, и начался конфликт кимофилов и массофилов) - это как раз нападение. Любители Массы предпочитают такие свои посты не вспоминать.

А так - думаю, что разборки между фанатами Кими и Массы продолжатся весь сезон по той простой причине, что эти два пилота первую половину сезона будут соревноваться не только с Маками, но и друг с другом, а во второй половине сезона, когда, я думаю, один должен выбыть из борьбы за титул, второй ни за что не будет у него вторым пилотом (не Кими, ни Масса по своему характеру этого делать не будут). Так что это не два пилота Скудерии, а два конкурирующих между собой пилота, а потому конфликты между этими болельщиками так же неизбежны, как между болелами Маков и Ферров. "Это нормально" , как часто говорит Кими.

[Spirit_Moon]

так что я бы не спешил объявлять Испанию показательной

а то вдруг у Массы всё сложится удачней чем у Кими - тогда вы даете весомый карт-бланш болельщикам Фелипе

в общем, уже запасаюсь поп-корном, чтобы наблюдать занятнейшее выяснение "кто есть кто" между

болельщиками Кими и Фелипе

ну почему же разбрасываемся это действительно так: после тех заявлений которые сделал Кими не думаю что теперь будет актуально подниамть тему как ему не подходит Ф2007. Он просил изменений он их получил и теперь он доволен. Всё теперь в его руках и ногах...

Поэтому я тоже запасаюсь поп-корном что бы наблюдать кто есть кто между Кими И Фелиппе.

Да кстати причем тут болельщики о которых ты упомянул? Среди них то же что ли идет выяснение отношений: кто есть кто? ЗАбавно

[Spirit_Moon]

Большая часть негатива по отношению к Кими идет от слыхов, что Шумахера попросили, чтобы освободить место более молодому.

Ключевой аргумент

А ведь как бы не кричали болелы Шуми, что МШ сам ушел на самом то деле его подвинули, подписав контракт с Кими...МШ понял всё как здравомыслящий человек и понял что пора уходить.

И вот теперь весь неготив шумофилов который устался от безчемпионского ухода Шуми из Ф1 выплёскивается на КИми. А Фелиппе для них стал тем оружием которым они смогли бы отомстит Кими за то что он стал причиной ухода МШ из Ф1. Всё просто

[Pink Floyd]

Ключевой аргумент

А ведь как бы не кричали болелы Шуми, что МШ сам ушел на самом то деле его подвинули, подписав контракт с Кими...МШ понял всё как здравомыслящий человек и понял что пора уходить.

И вот теперь весь неготив шумофилов который устался от безчемпионского ухода Шуми из Ф1 выплёскивается на КИми. А Фелиппе для них стал тем оружием которым они смогли бы отомстит Кими за то что он стал причиной ухода МШ из Ф1. Всё просто

Помнится была новость, что если в Феррари в 2007 году будет выступать Шумахер и Райкконен, Мальборо обещала хорошенько проспонсировать их. Шумахер вполне мог остаться, скорее всего это его решение об уходе, а Массу отправили бы в тестеры на год.

[Zar]

Помнится была новость, что если в Феррари в 2007 году будет выступать Шумахер и Райкконен, Мальборо обещала хорошенько проспонсировать их. Шумахер вполне мог остаться, скорее всего это его решение об уходе, а Массу отправили бы в тестеры на год.

Он понимал что Кими не Баррик, а денег и так у него неприлично много

[Spirit_Moon]

Он понимал что Кими не Баррик, а денег и так у него неприлично много

Да же не в этом дело просто. Впревые за многие годы МШ не спросили кого он хочет видеть себе в напарники . Просто взяли и подписали Киму. Этим решением они автоматически дали понять Шуми что всё появились альтернативы на будующее... Михаэля это не устроило

[vlad_krsk]

Да же не в этом дело просто. Впревые за многие годы МШ не спросили кого он хочет видеть себе в напарники . Просто взяли и подписали Киму. Этим решением они автоматически дали понять Шуми что всё появились альтернативы на будующее... Михаэля это не устроило

А может, просто не имело смысла спрашивать, поскольку в Феррари уже знали, что МШ уйдёт?

[Spirit_Moon]

А может, просто не имело смысла спрашивать, поскольку в Феррари уже знали, что МШ уйдёт?

Думаю смысл был они незнали уйдет он или нет да МШ не занал.

Вот мои соображения:

Киму подписали вконце лета 2005, МШ всю первую половину думал уходить или нет, тому косвенное потверждение волокита с контрактом Массы, он даже в интервью заявлял что рассматривает другие варианты помимо Феров...

[vlad_krsk]

Думаю смысл был они незнали уйдет он или нет да МШ не занал.

А ты-то это откуда знаешь?

[Spirit_Moon]

А ты-то это откуда знаешь?

Если для Массы в середине сезона не было места то получается что в тот момент рассматривалась пара Шуми - Кими, вот почему. А если она рассматривалась то можно сказать что МШ сомневался уходить или нет.

[Zar]

А ты-то это откуда знаешь?

Шум сам об этом говорил

[Рыжий Галк]

Шум сам об этом говорил

МШ точно знал еще в середине 2005 года о подписании Кими, это Монтедземоло где-то сказал.

Кстати, тут были рассуждения о том, что Шуми «попросили», чтобы освободить место Кими. Не верю я в это. А вот во что верю, что подписание Кими на условиях равного пилота (я в этих условиях уверена, ибо Кими в свое время отказался переходить в Феррари и ушел в Макларен именно из-за того, что в Феррари ему не гарантировали равного статуса с другим пилотом) послужило одной из причин ухода Шуми. Не то чтобы он испугался – просто совпало много факторов – семья давно требует его дома, тесты достали, восьмой титул уже ничего не изменит, а его еще взять надо, напарник несговорчивый намечается, а так хочется на Гавайях отдохнуть и с семьей побывать, заслужил ведь. Вот и все.

Кстати, к вопросу о том, возможно ли статус пилотов оговаривать в контракте. Оказалось, возможно. Почитала я тут биографию Бергера, и вот что он пишет про свое пребывание в Феррари: у него был контракт, где прописывалось, что он получает “same or better” техническое и инженерное обслуживание и машину, как и его напарник, и при невыполнении этих условий он может в одностороннем порядке разорвать контракт. То есть его подписали на условиях первого или равного пилота. Если же его подписывали на условиях второго пилота, то такого условия просто бы не было в контракте – что дают, на том и катайся. Так что контракты первого и второго пилотов официально существуют и даже не противоречат нормам ФИА.

[Merry Christmas]

ну, у Кими титулы-то явно повесомей будут, в серьёзной конкуренции добыты. С Алонсо титулами и сравнения быть не может, самовозными. имхо.

Опять двадцать пять, в прошлом году ни как небыло у Алонсо самовозки, а конечно болею за кими, в борьбе за титул, но не надо наезжать на ферни.

[MSForever]

Опять двадцать пять, в прошлом году ни как небыло у Алонсо самовозки, а конечно болею за кими, в борьбе за титул, но не надо наезжать на ферни.

у него была доезжалка

[Merry Christmas]

Если для Массы в середине сезона не было места то получается что в тот момент рассматривалась пара Шуми - Кими, вот почему. А если она рассматривалась то можно сказать что МШ сомневался уходить или нет.

Так и было, был вариант на время Массе побыть тестером у Ферров

[Galileo Figaro]

МШ точно знал еще в середине 2005 года о подписании Кими, это Монтедземоло где-то сказал.

Это был слух. Лука не говорил такого. Как и другой член команды.

[Гудвин]

Опять двадцать пять, в прошлом году ни как небыло у Алонсо самовозки, а конечно болею за кими, в борьбе за титул, но не надо наезжать на ферни.

вот именно блин, этого евурса послушать, так титулы (гипотетические до сих пор) Кими в борьбе с Массой и дебютантом Хэмом конечно будут (ли) гораздо весомее титулов Алонсо в борьбе с самим Кими (а хто он такой) и 7-кратным чемпом Шумахером

[ev_rus]

вот именно блин, этого евурса послушать, так титулы (гипотетические до сих пор) Кими в борьбе с Массой и дебютантом Хэмом конечно будут (ли) гораздо весомее титулов Алонсо в борьбе с самим Кими (а хто он такой) и 7-кратным чемпом Шумахером

прикольно всё подытожил Вот только что Алонсо было не выигрывать ? если Кими в 2005-ом полгода либо приезжал первее его, либо горел В 2006-ом вообще тачка не тянула (тем показателен его талант в сравнении с партнёрами кстати, которые вообще в районе 8-х мест катались).

И у Миши почти тоже самое, только наоборот. 2005-й - тачка (ну и резина) нулевые, ничего большего с неё они не выжали, со всем своим талантом и командным профессионализмом. А 2006-й год - снова тех/проблемы Шума.

Вот Алонсо титулы-то и прилетели, по сумме доездов на финиш. Тачка позволяла высоко квалифицироваться и не задумываясь о технических каких либо проблемах также высоко приезжать. А то и просто докатываться, что греха таить, за кем-то лидирующим. Он же не качествами, он количествами берёт. Вот в чём суть. А конкуренты как правило - не сходили впереди сейчас - так сходили в следующих ГранПри, а он очёчки суммировал, считал на пальцах. Обгонов-то за лидирующие места в его исполнении за все два чемпионства так же мало, как и технических проблем. Есть над чем задуматься, каков он чемпион. Все блага от машины, везунчик. А вы всё вешаете - талант, талант. Вон этот талант теперь в Маке, ну - смотрим-с, какие там у него выдающиеся способности по доводке болида до ума и выжимании из него на что тот способен. Пока что у его партнёра это получается явно лучше Так вот и здесь даже снова с болидом повезло, везунчик.

[tornau]

Если ты считаешь, что болельщики Кими только нападали, а болельщики Массы только оборонялись, то флаг в руки.

да, во время зарождения конфликта именно так и было

ну, а потом уже, конечно, все были хороши

А утверждения в межсезонье типа " Кими еще ничего не доказал никому, в отличие от Массы, у которого 2 победы в 2006 году" ( с чего, собственно, и начался конфликт кимофилов и массофилов)

понятно

значит ты просто не застала начало конфликта

Да кстати причем тут болельщики о которых ты упомянул? Среди них то же что ли идет выяснение отношений: кто есть кто? ЗАбавно

так только среди болельщиков и идет выяснение "кто есть кто" в паре Кими-Масса

сами пилоты что-то слишком вяло это выясняют

и именно за болельщиками наблюдать забавно

ибо на трассе вообще ничего не происходит

вся борьба только в таблице

а интрига гонок кончается на третьем круге - кто как стартанул, тот так и приехал