Внутрикомандная борьба пилотов Феррари и их фанатов

[tornau]

Не бывает в жизни чудес. Не может профессионал совершить качественный скачок "вдруг".

как раз всё с точностью до наоборот и качественные скачки профессионалов происходят именно "вдруг"

это абсолютно безотносительно Формулы 1

но если речь идет о профессионаласах, то они делятся на две группы:

1. изначально, т.е. "от природы" хорошие профессионалы, но не работающие над собой, а плывущие по течению - что, в общем-то нормально, т.к. у них и так всё неплохо

2. люди, стремящиеся стать профессионалами, и делающие это всю свою жизнь

и вот в этом случае их старания накапливаются годами, а потом выстреливают "вдруг" - и это закономерность

в любой профессии!

если же возвращаться к Формуле 1, то к первой группе людей можно отнести Ха-Ха и Кими

ко второй - Шумахера (который до 22-х лет был в тени того же Ха-Ха), и Массу

я написал это не для того, чтобы спорить по этому поводу

мне этот спор неинтересен, т.к. отбор и селекция топ-профессионалов - моя профессия

и всё, что я выше написал, не просто теория, а теория, подтвержденная многолетней успешной практикой в своем деле

[ник.to]

тем что ты занимаешься самообманом по поводу Массы-а он давно догнал Кими и ушел вперед.

«Давно» – понятие относительное, как и «ушел вперед»…Впрочем, судя по теме Массы, по числу фобов точно обогнал. А как мне объяснили, большое количество фобов – признак сильного гонщика…

Каламбур:

У того, кто Масса

Даже фобов – масса,

С залихватским «Асса!»

Критикуют аса…

как раз всё с точностью до наоборот и качественные скачки профессионалов происходят именно "вдруг"...

...их старания накапливаются годами, а потом выстреливают "вдруг" - и это закономерность

в любой профессии!

Гегель. Первый закон диалектики. Переход количественных изменений в качественное.

если же возвращаться к Формуле 1, то к первой группе людей можно отнести Ха-Ха и Кими

ко второй - Шумахера (который до 22-х лет был в тени того же Ха-Ха), и Массу

Эх, а я всегда считала, что Михаэль тот редчайший случай, когда огромный талант дополняется столь же огромным трудолюбием.

Похоже, в святой шумофильской церкви наметился раскол…Вы, как Никон, проводите реформу шумофильства, а господин Модератор, подобно неистовому Аввакуму, обличает массофильство как лжеучение…И даже образ боярыни Морозовой R. (или К.?) уже появился на горизонте…

[mechanic_cat]

Не может профессионал совершить качественный скачок "вдруг". Он уже сформирован, и может лишь незначительно корректировать определенные нюансы, но "старую собаку новому трюку не научить"

абсолютная ЧУШЬ!!!,

ЗЫ "нет предела совершенству" (с)

[Myxomop]

1. изначально, т.е. "от природы" хорошие профессионалы..

ТорнО, я не понял, как это "хорошие профессионалы от природы"? :blink:

Ты наверное хотел сказать одаренные от природы люди, которые при условии работы над собой способны развиться быстро и сильно и стать асом в своей области. А есть те, кто обделены талантом от природы, но это в некоторой степени компенсируется высокой трудоспособностью, когда человек собственным трудом и пОтом добивается того, что счастливчикам, одаренным природой, практически падает с неба. Все это так.

Только есть один нюанс.

Эти два типа людей смогут оказаться на одной ступеньке только при условии, что "гений" - паталогический лентяй, разбазаривающий свой дар. Тогда у "трудяги" появляется шанс приблизиться.

И как мне кажется это именно та ситуация, которую можно нынче наблюдать в команде Ферарри. Ф.Масса может корячиться сколько угодно, но этим он никогда не компенсирует пропасть в таланте от природы, которым одарен его напарник. Массофилы должны молиться на сезон 08, когда Кими просто подарил Массе шанс блистать на фоне собственных невнятных (чё греха таить) выступлений. Стоит Кимегу собраться - и эта иллюзия исчезнет как утренний туман.

Соберется ли Кимег по факту, или нет - сие мне неведомо, чужая душа потемки. Но если все же соберется - горе Массе, пусть рвет волосы о неиспользованных шансах. ;)

Посему я лишь обсуждаю самую ситуацию, так как она мне видится со стороны, "путем многолетних наблюдений" :P

и всё, что я выше написал, не просто теория, а теория, подтвержденная многолетней успешной практикой в своем деле

Это ты правильно подметил. Но я тоже не "с потолка" беру, поверь ;)

абсолютная ЧУШЬ!!!,

ЗЫ "нет предела совершенству" (с)

Совершенству нет - бесспорно.

А вот пожизненной корявости - рано или поздно предел наступит. Лучше бы "рано" - ей-ей ;) Для всех лучше.

[Myxomop]

А как мне объяснили, большое количество фобов – признак сильного гонщика…

Как одна из возможный версий.

Есть еще и другая - слабый гонщик, волею обстоятельств находящийся у всех на виду. Только и всего. Смена ракурса и всё, никто и не вспомнит ;)

Ибо НЕЧЕГО.

[di-2]

Я же написал, что у Кими есть недостатки. Он вообще очень неоднозначный пилот. К тому же нынешний сезон вообще малопоказателен, потому что он его откровенно слил. Бывает такое.

По поводу "роста Массы". Не бывает в жизни чудес. Не может профессионал совершить качественный скачок "вдруг". Он уже сформирован, и может лишь незначительно корректировать определенные нюансы, но "старую собаку новому трюку не научить" ;) Середняком он был, середняком и остался.

Обстоятельства сложились таким образом, что Масса в высшей своей точке оказался примерно наравне с Кими, проводящим чуть ли не худший свой сезон. Вот и вся причина иллюзий. Это очень обманчиво и скоро пройдет.

Приятно такое читать от поклонника Хуана Палыча :rolleyes:

Я вот тоже думаю, что или в этом году или никогда - для Фелипе наступает момент истины. Тем более позиция ФИА благоприятствует

[mechanic_cat]

Совершенству нет - бесспорно.

А вот пожизненной корявости - рано или поздно предел наступит. Лучше бы "рано" - ей-ей ;) Для всех лучше.

Ну пока Масса свою корявость успешно уменьшает, а совершенство как гонщика увеличивает

[Waidos]

Ну пока Масса свою корявость успешно уменьшает, а совершенство как гонщика увеличивает

Ога, точно, в фудзи Масса своей корявостью методично уменьшил шансы Хэма, а потом и Бурдэ.

Вот только совершенство он увеличид в лучшем случае гонщега, ни как не гонщика. :D

[mechanic_cat]

Ога, точно, в фудзи Масса своей корявостью методично уменьшил шансы Хэма, а потом и Бурдэ.

Вот только совершенство он увеличид в лучшем случае гонщега, ни как не гонщика. :D

Нужно шире на вещи смотреть, не судить по одной гонке...

в 2005 году он побил по очкам на одинаковых машинах чемпиона мира

в 2006 году смог выигрывать квалификации и гонки

в 2007 году до почти последних гонок участвовал в борьбе за титул

в 2008 году побил по очкам на одинаковых машинах действующего чемпиона мира и участвует в борьбе за титул

[Гость Кошка]

...

в 2008 году побил по очкам на одинаковых машинах действующего чемпиона мира и участвует в борьбе за титул

В 2008 году чемпион мира "слил" сезон по полной программе.

[Даниэль]

«Давно» – понятие относительное, как и «ушел вперед»…Впрочем, судя по теме Массы, по числу фобов точно обогнал. А как мне объяснили, большое количество фобов – признак сильного гонщика…

:rolleyes: ну,"славься,Джей!" болельщики Кими могут быть теперь спокойны.

Гегель. Первый закон диалектики. Переход количественных изменений в качественное.

давно известно,что этот закон является "надуманным"...некоторые процессы ему подчиняются, а некоторые - нет. Произойдет ли качественное изменение - зависит от физических законов, а не от философских...

[Dronner]

Ну пока Масса свою корявость успешно уменьшает, а совершенство как гонщика увеличивает

Начиная со Спа 08, дык просто гигантскими, семимильными шагами... :lol: За весь сезон только Канада и Венгрия светлое пятно. Европа - как стояли на решётке так и финишировали, кроме Кими-сгорел мотор и Фетильчика - опыту маловато.

Пы.Сы. Господа, смотрю на вас и диву даюсь, что ни один не видит деградацию болида и руководства Феррари, с самого начала сезона. Замечу, что Шуми тут не при чём, причина в итальянской концепции раздолбайства и шапкозакидательсва, ещё до начала сезона, неумение работы над ошибками...

Кими проводит не лучший сезон, но много ли в том его вины? Уверен, что нет, что потверждено количеством косяков руководства и неготовностью болидов у обоих пилотов. ;)

[Waidos]

В 2008 году чемпион мира "слил" сезон по полной программе.

Нужно шире смотреть на вещи! Не "слил" , а ездил так как позваляла машина и резина, причем уступая в квалификациях в гонках был сильнее Массы почти везде.

Вот в принципе так ;)

[Даниэль]

Нужно шире на вещи смотреть, не судить по одной гонке...

в 2005 году он побил по очкам на одинаковых машинах чемпиона мира

:rolleyes: по каким очкам побил?

[Гость Кошка]

Нужно шире смотреть на вещи! Не "слил" , а ездил так, как позволяла машина и резина, причем уступая в квалификациях, в гонках был сильнее Массы почти везде.

Я же на рассматривала причины "слива", а отвечала на его высказывание :rolleyes:

[Dronner]

давно известно,что этот закон является "надуманным"...некоторые процессы ему подчиняются, а некоторые - нет. Произойдет ли качественное изменение - зависит от физических законов, а не от философских...

Дани! Старик Гегель, когда сие измыслил? Во! Он знать не знал о физике! :D

[mechanic_cat]

:rolleyes: по каким очкам побил?

5 сек думал, прежде чем понял твой вопрос :D

[Zar]

Нужно шире на вещи смотреть, не судить по одной гонке...

в 2005 году он побил по очкам на одинаковых машинах чемпиона мира

в 2006 году смог выигрывать квалификации и гонки

в 2007 году до почти последних гонок участвовал в борьбе за титул

в 2008 году побил по очкам на одинаковых машинах действующего чемпиона мира и участвует в борьбе за титул

в 2004 слил двукратно прямо скажем, не чемпиону, Физи

в 2006 выигрывал гонки только благодаря форсмажорам супы или Алонсо.

в 2007 на машине-чемпионе и обладательнице КК стал 4-ым.

за 2008 написала Кошка, к тому- несмотря на штрафы Хэма почти в каждой гонке, и подарки от ФИА сливает Хэму в ЛЗ, на превосходящей машине.

[Гость Кошка]

...Пы.Сы. Господа, смотрю на вас и диву даюсь, что ни один не видит деградацию болида и руководства Феррари, с самого начала сезона... причина в итальянской концепции раздолбайства и шапкозакидательсва, ещё до начала сезона, неумение работы над ошибками...

Ну ладно, у меня склероз. :rolleyes: А у тебя? Давным давно все это обсудили. И не один раз.

[Dronner]

Ну ладно, у меня склероз. :rolleyes: А у тебя? Давным давно все это обсудили. И не один раз.

:lol: А тож далеко не мальчик! Иногда уже заносит... в болотистые дебри памяти. :blush:

[Igorusha]

Пы.Сы. Господа, смотрю на вас и диву даюсь, что ни один не видит деградацию болида и руководства Феррари, с самого начала сезона. Замечу, что Шуми тут не при чём, причина в итальянской концепции раздолбайства и шапкозакидательсва, ещё до начала сезона, неумение работы над ошибками...

Кими проводит не лучший сезон, но много ли в том его вины? Уверен, что нет, что потверждено количеством косяков руководства и неготовностью болидов у обоих пилотов. ;)

Согласен. Причем лично я бы это связал с отсутствием Жана и Росса у руля. Прошлый год они кое-как провели без Росса, но с Жаном, а без Жана они вообще ноль, как выяснилось. Они очень долго хотели показать, что могут побеждать и без Шума, и без Жана, и без Росса, но, к сожалению, обделались. Единственное, что продемонстрировал в этом году Доменикали - то, что он ноль без палки в руководстве. Пока команда держится на старом фундаменте, но чем дальше - тем хуже.

Есть вина Кими в результатах или нет, мы не узнаем никогда. Есть факт: он не участвует в борьбе за титул и пока что бледно выглядит на фоне Фелипе, несмотря на периодические выстрелы. Борется он с машиной или нет... Фелипе и Льюис борятся за титул, а Кими и Хейки борятся с машинами.

[Dronner]

А как мне объяснили, большое количество фобов – признак сильного гонщика…

Тогда Жаку равных нет, по силе гоночной... :lol:

[Dronner]

Фелипе и Льюис борятся за титул, а Кими и Хейки борятся с машинами.

Единственный, кто не борется с машиной, из четверых, а только со сваими косяками, это Льюис. Остальные и с машиной и с косяками, при чём ребята в красном в основном с командными. ;)

[Igorusha]

Единственный, кто не борется с машиной, из четверых, а только со сваими косяками, это Льюис. Остальные и с машиной и с косяками, при чём ребята в красном в основном с командными. ;)

Согласен. Машина не фонтан. Стратегия в гонках вообще непонятна никому. Зачем было ставить мягкую резину Массе в Японии на первые 2 длинных отрезка, если он на жестком составе был гораздо быстрее?

[mechanic_cat]

в 2004 слил двукратно прямо скажем, не чемпиону, Физи

в 2006 выигрывал гонки только благодаря форсмажорам супы или Алонсо.

в 2007 на машине-чемпионе и обладательнице КК стал 4-ым.

за 2008 написала Кошка, к тому- несмотря на штрафы Хэма почти в каждой гонке, и подарки от ФИА сливает Хэму в ЛЗ, на превосходящей машине.

зато в 2006 на второй машине чемпионата обыграл по очкам того же Физи выступавшего на машине взявшей КК. Так что тут тоже рост

почему форс-мажорам?? в Турции вполне законная победа была

2007 и 2008 как раз такие года когда он выступает не благодаря команде и отличному болиду, А ВОПРЕКИ