Правило одного мотора

[Марина]

Согласна с теми кто считает это правило дебильным, логичнее было бы штрафофать команду снятием очков, а не пилотов, удаляя их от первой стартовой линии.

Но правила есть правила и этим все сказано.

[ironmaiden]

На стратегию не похоже - первые места тому же Кими нужны как воздух. А само правило - достаточно глупое. Вряд ли оно привело к существенной экономии средств, привело только к тому, что гонщик страдает из-за вины команды.

[Марина]

Кстати заметьте Хуан отметил, что Кимик всё никак с настройками своего железа не может разобраться, и мне так кажеться.... У Хуана-то не горит... А у Кимика уже в который раз... выводы нужно делать...

На ГП Франции у Кими был новый мотор, который сдох на свободных заездах, и ты говоришь, что за несколько кругов Кими своими настройками его убил - бред.

[Schumofil]

Во время трансляции ГП Британии по Латвийскому телевидению была озвучена очень весёлая мысль, типа Сгоревшие движки - это такая стратегия, что бы гонку начинать со свежим движком и раскручивать его на все 100%, но минус технологии - это попадания в хвост, а вместе с этим потеря 20-30 секунд, которых и нехватает до первого места

Забавно другое - ведь теперь уже второй уик-энд подряд Кими начинает со старым мотором. А значит, у него больше вероятности сгореть. Иными словами, к каждой следующей гонке он подходит с большими шансами на техническую неисправность по ходу уик-энда.

Такими темпами можно до конца года палить движки по пятницам и стартовать с 11-12 мест

[ArturF1]

Нормальное правило. Ничего менять не надо. Хотя Мерседес горит, как по заказу. Говорят, Бог любит троицу...

Ну тогда подождём!

[ArturF1]

На стратегию не похоже - первые места тому же Кими нужны как воздух.

А кому они не нужны. Так говаришь, как будто в чемпионате выступает одна команда (Макларен) и в ней выступает один пилот (Кими Райконен).

[Schumofil]

Мне тут пришла мысль, как штрафовать команду, но не штрафовать гонщика. Надо давать половину очков заработанных гонщиком, у которого поменяли мотор, в зачет КК. Поясню предположим МОнту бы заменили мотор он бы стартовал 3 не теряя 10 мест к результатам квалификации, приехал первым, в зачет ЧМ МОНТ бы получил 10 очков, а Маки в зачет КК всего 5. Так бы и наказывалась только команда, а не пилот. Я считаю, что правило дебильное просто, потому что есть два отдельных зачета ЧМ и КК, каждый оценивает свое. ЧМ должен оценивать мастерство пилота и только его, а вот КК должен оценивать то насколько класную машину построила команда. Если горит мотор то гонщик хуже не становится, хуже становиться команда, которая спроектировала и построила мотор. А если говорить о том что гонщик и команда единое целое, то тогда получается что нужно оставить только КК ведь гонщики всего лишь работники так же как и механики и конструкторы, дак почему же их нужно оценивать отдельно.

Ну, понятно - макофилы активно кивают на идиотское правило, которое мешает исключительно "их" гонщику.

Пойти, что ли, открыть тему "даешь разрешения на смену резины, а то Бридж в отстое!!!" ?

Если принять такое правило, как ты говоришь, команды, те, которым важнее личный титул, а не кубок, (таких большинство) будут ставить ненадежные квалификационные версии моторов, которые смогут раскручиваться до 1000 л.с., а затем будут спокойно менять их, жертвуя лишь очками в КК.

Я поясню суть правила "минус 10" - наказание в любых случаях должно быть таким строгим, чтобы не было соблазна идти на нарушение правила сознательно. Пример - одно время в Москве проезд на автобусе стоил 8 рублей, а штраф за бесплатный проезд - 10. И контролеры ходили, дай бог, если в каждом 10м автобусе. Теперь штраф 100 рублей, и соблазна сознательно подставляться уже гораздо меньше.

[Марина]

Ну тогда подождём!

Не надо испытывать судьбу и откровенно радоватся непрухе других, вспомни, что было после радости Алонсо, когда он на последнем круге обогнал Кими из-за схода.

Там на верху все видят.

[Марина]

Ну, понятно - макофилы активно кивают на идиотское правило, которое мешает исключительно "их" гонщику.

Пойти, что ли, открыть тему "даешь разрешения на смену резины, а то Бридж в отстое!!!" ?

Я подпишусь за смену резины вместе с шумофилами.

[Trot]

Мне тут пришла мысль, как штрафовать команду, но не штрафовать гонщика. Надо давать половину очков заработанных гонщиком, у которого поменяли мотор, в зачет КК. Поясню предположим МОнту бы заменили мотор он бы стартовал 3 не теряя 10 мест к результатам квалификации, приехал первым, в зачет ЧМ МОНТ бы получил 10 очков, а Маки в зачет КК всего 5. Так бы и наказывалась только команда, а не пилот. Я считаю, что правило дебильное просто, потому что есть два отдельных зачета ЧМ и КК, каждый оценивает свое. ЧМ должен оценивать мастерство пилота и только его, а вот КК должен оценивать то насколько класную машину построила команда. Если горит мотор то гонщик хуже не становится, хуже становиться команда, которая спроектировала и построила мотор. А если говорить о том что гонщик и команда единое целое, то тогда получается что нужно оставить только КК ведь гонщики всего лишь работники так же как и механики и конструкторы, дак почему же их нужно оценивать отдельно.

Да, очень неплохо!

Только могут возникнуть проблемы скажем если ты приехал на 5 очков Того и гляди сотые появятся

Может быть для КК ввести отдельную классификацию? Скажем Кими приехал 1-ым, но на тренировке у него сгорел мотор. Тогда в итоговой классификации для КК команда падает на 4 позиции вниз, остальные поднимаются вверх.

Вообще мне кажется есть смысл разделить классификацию КК и ЧП. Тогда за другие провинности команды можно будет команду наказывать отдельно.

[ArturF1]

Не надо испытывать судьбу и откровенно радоватся непрухе других, вспомни, что было после радости Алонсо, когда он на последнем круге обогнал Кими из-за схода.

Там на верху все видят.

Я уже смирился с неудачами Алонсо в 2003, 2004 вот они потиху проходят.

[Trot]

Знаешь мне это правило вполне устраивает.

В прошлом году, когда один движок был на один гран-при, движки всё равно горели. И гонщиков уже тогда штрафовали.

А если движок сгорел в гонке, тыже не скажешь, что надо останавливать гонку и делать замену, а потом продолжать гонку. Потому как это не пилот виноват, а те кто конструировал этот мотор.

В гонке другое дело. Если хочешь смотреть состязание пилотов, а не корпораций, то надо что бы гонщик по минимому зависел от болида. Тем более потерей мест.

[Flack_bfsp]

Не надо испытывать судьбу и откровенно радоватся непрухе других, вспомни, что было после радости Алонсо, когда он на последнем круге обогнал Кими из-за схода.

Там на верху все видят.  

Я уже смирился с неудачами Алонсо в 2003, 2004 вот они потиху проходят.

Вот ведь Алонсо и вправду неудачник ! Ну просто лузер какой-то!

[prankster]

Не надо испытывать судьбу и откровенно радоватся непрухе других, вспомни, что было после радости Алонсо, когда он на последнем круге обогнал Кими из-за схода.

Там на верху все видят.  

Я уже смирился с неудачами Алонсо в 2003, 2004 вот они потиху проходят.

Ты ещё в статистику Рено посмотри (после возвращения в Ф1) и увидишь, что только Рено и Тойота с каждым годом наращивают обороты, а все остальные как-то "скачут", а неудачники - те, кто принимает неудачные регламенты

Виллиамс я не виню за неудачи, да и винить их невчем, просто машина не едет, короче Правила на мыло и вернёмся тогда к старой доброй Формуле 1

[Граф]

Регламент, конечно, не фантан, но все под ним ходят. Поэтому в этом сезоне ничего менять не надо - чтобы было честно ко всем пилотам, а вот в следующем сезоне, наверное, надо изменить. Например, за сгоревший мотор снимать с команды очки, которые пилот заработает в гонке, но пилота оставлять на его завоеванном месте. Это бедет более справедливо к пилотам и командам. Хотя, все довольно спорно...

[Trot]

Ну, понятно - макофилы активно кивают на идиотское правило, которое мешает исключительно "их" гонщику.

Пойти, что ли, открыть тему "даешь разрешения на смену резины, а то Бридж в отстое!!!" ?

Если принять такое правило, как ты говоришь, команды, те, которым важнее личный титул, а не кубок, (таких большинство) будут ставить ненадежные квалификационные версии моторов, которые смогут раскручиваться до 1000 л.с., а затем будут спокойно менять их, жертвуя лишь очками в КК.

Я поясню суть правила "минус 10" - наказание в любых случаях должно быть таким строгим, чтобы не было соблазна идти на нарушение правила сознательно. Пример - одно время в Москве проезд на автобусе стоил 8 рублей, а штраф за бесплатный проезд - 10. И контролеры ходили, дай бог, если в каждом 10м автобусе. Теперь штраф 100 рублей, и соблазна сознательно подставляться уже гораздо меньше.

Это мешает борьбе - это факт.

Конечно надо на одну резину переходить, повторюсь, вот где экономия!

Я не говорю о смене моторов. Я говорю, что правило лишает пилота бороться в гонке. Пуст ьоставляют правило одного мотора, но жартвой пусть станет команда, а не пилот.

Еще раз. Нарушение должно быть наказано, но не пилот должен за него расплачиваться, а команда.

[Flack_bfsp]

Ну, понятно - макофилы активно кивают на идиотское правило, которое мешает исключительно "их" гонщику.

Пойти, что ли, открыть тему "даешь разрешения на смену резины, а то Бридж в отстое!!!" ?

Если принять такое правило, как ты говоришь, команды, те, которым важнее личный титул, а не кубок, (таких большинство) будут ставить ненадежные квалификационные версии моторов, которые смогут раскручиваться до 1000 л.с., а затем будут спокойно менять их, жертвуя лишь очками в КК.

Я поясню суть правила "минус 10" - наказание в любых случаях должно быть таким строгим, чтобы не было соблазна идти на нарушение правила сознательно. Пример - одно время в Москве проезд на автобусе стоил 8 рублей, а штраф за бесплатный проезд - 10. И контролеры ходили, дай бог, если в каждом 10м автобусе. Теперь штраф 100 рублей, и соблазна сознательно подставляться уже гораздо меньше.

Это мешает борьбе - это факт.

Конечно надо на одну резину переходить, повторюсь, вот где экономия!

Я не говорю о смене моторов. Я говорю, что правило лишает пилота бороться в гонке. Пуст ьоставляют правило одного мотора, но жартвой пусть станет команда, а не пилот.

Еще раз. Нарушение должно быть наказано, но не пилот должен за него расплачиваться, а команда.

Мысль такая мне пришла в голову, уж не обессудьте...: Разве пилот не является частью команды? А то все как-то уже смирились с тем, что пилот - отдельно, команда - отдельно. Сын за отца не в ответе...

И ещё: если, допустим, пилот ошибается и вылетает, то ведь расплачивается за свою ошибку не только гонщик, но и вся команда: мотористы, шинники и т.д. Как в этом случае поступать?

[ГОГА]

нууу, уж и за моторы взялись

нормальное правило, да для авто и старых понятий - ОДНО АВТО НА ОДНУ ГОНКУ конечно не подходит, нооо стремление к снижению затрат.

Да вАще хватит трогать эти правила, для всех они одинаковые

[Марина]

И ещё: если, допустим, пилот ошибается и вылетает, то ведь расплачивается за свою ошибку не только гонщик, но и вся команда: мотористы, шинники и т.д. Как в этом случае поступать?

А это будет подстегивать команды брать лучших пилотов к себе и гонорары их вырастут, и Миша будет ездить вечно.

[savage]

Ну что за тема дурацкая. У Кими мотор два раза сгорел теперь давайте правила менять.Когда у Кими колесо отвалилось то же говроли отменить правило о об одном комплекте. Надо ещё тему создать "клиентам Бриджстоун +5 позиций на старте". И почему это не справедливо, все в равных условиях может те же Рено и Феррари моторы могли ещё быстрее сделать но тогда бы они тоже ненадёжными были. Пусть Мерседес обороты ограничивает.

[Граф]

Ну что за тема дурацкая. У Кими мотор два раза сгорел теперь давайте правила менять.Когда у Кими колесо отвалилось то же говроли отменить правило о об одном комплекте. Надо ещё тему создать "клиентам Бриджстоун +5 позиций на старте". И почему это не справедливо, все в равных условиях может те же Рено и Феррари моторы могли ещё быстрее сделать но тогда бы они тоже ненадёжными были. Пусть Мерседес обороты ограничивает.

Идея не в том, чтобы помочь Кими, а в общем - почему за проблемы команды расплачивается пилот? Обсуждение идет именно в этом плане, что за вину команды (не те покрышки, ненадежный мотор, двойной топливный бак и т.д.) должна отвечать команда в КК, а не пилот в КП!!!

[Schumofil]

Ну, понятно - макофилы активно кивают на идиотское правило, которое мешает исключительно "их" гонщику.

Пойти, что ли, открыть тему "даешь разрешения на смену резины, а то Бридж в отстое!!!" ?

Если принять такое правило, как ты говоришь, команды, те, которым важнее личный титул, а не кубок, (таких большинство) будут ставить ненадежные квалификационные версии моторов, которые смогут раскручиваться до 1000 л.с., а затем будут спокойно менять их, жертвуя лишь очками в КК.

Я поясню суть правила "минус 10" - наказание в любых случаях должно быть таким строгим, чтобы не было соблазна идти на нарушение правила сознательно. Пример - одно время в Москве проезд на автобусе стоил 8 рублей, а штраф за бесплатный проезд - 10. И контролеры ходили, дай бог, если в каждом 10м автобусе. Теперь штраф 100 рублей, и соблазна сознательно подставляться уже гораздо меньше.

Это мешает борьбе - это факт.

Конечно надо на одну резину переходить, повторюсь, вот где экономия!

Я не говорю о смене моторов. Я говорю, что правило лишает пилота бороться в гонке. Пуст ьоставляют правило одного мотора, но жартвой пусть станет команда, а не пилот.

Еще раз. Нарушение должно быть наказано, но не пилот должен за него расплачиваться, а команда.

Вообще-то, пилот и команда - это одно целое.

В конце концов, не только команда ответственна за состояние мотора - пилот тоже может при желании "перекрутить" его так, что он сгорит - при чем тут команда?

ИМХО, Рено поступает умнее - не выезжает на пятничные практики, экономит мотор. А Кими на лихом коне задорно зажигает, соревнуясь с де ля Розой. Кому это надо? Ему? Ну, так пущай и страдает от перегретого и загнанного мотора.

[Schumofil]

Идея не в том, чтобы помочь Кими, а в общем - почему за проблемы команды расплачивается пилот? Обсуждение идет именно в этом плане, что за вину команды (не те покрышки, ненадежный мотор, двойной топливный бак и т.д.) должна отвечать команда в КК, а не пилот в КП!!!

Еще раз - пилот - это не абстрактный наемный работник, которого не колышат проблемы команды. Хотите без проблем - катайтесь на комп.симуляторах.

Ну что за детсад? Пилот тоже несет ответственность за состояние болида!

[dimav]

Уже в который раз Кими подводит его мотор. Не считаю наказание с лишением 10 позиций на старте справедливым. По крайней мере, за это должна расплачиваться команда, а не пилот. На то и организованы 2 чемпионата!

Варианты наказания могут быть какими угодно:

1. Не наказывать вообще

2. Начинать следующую квалификацию первым

3. Наказывать проездом через питлэйн

4. и т.д.

Что думаете формульчане?

правило одного мотора на _две_ гонки "дебильное". одно ГП не должно зависиеть от другого.

[Stavr]

Мне тут пришла мысль, как штрафовать команду, но не штрафовать гонщика. Надо давать половину очков заработанных гонщиком, у которого поменяли мотор, в зачет КК. Поясню предположим МОнту бы заменили мотор он бы стартовал 3 не теряя 10 мест к результатам квалификации, приехал первым, в зачет ЧМ МОНТ бы получил 10 очков, а Маки в зачет КК всего 5. Так бы и наказывалась только команда, а не пилот. Я считаю, что правило дебильное просто, потому что есть два отдельных зачета ЧМ и КК, каждый оценивает свое. ЧМ должен оценивать мастерство пилота и только его, а вот КК должен оценивать то насколько класную машину построила команда. Если горит мотор то гонщик хуже не становится, хуже становиться команда, которая спроектировала и построила мотор. А если говорить о том что гонщик и команда единое целое, то тогда получается что нужно оставить только КК ведь гонщики всего лишь работники так же как и механики и конструкторы, дак почему же их нужно оценивать отдельно.

Неплохая мисль

Только учитивать нужно что с момента подписания контракта гонщик становится частью команди, и в полной мере отвечает за команду, даже за свой т.с. базар.

А правило дурацкое...