Аварии Ф1, гоночные инциденты - кто прав ?

[ilovef1]

Ты про HANS? И каким образом он мешает?

Да не HANS, а защита пилота по периметру кокпита - "воротник безопасности" - вот что я имел в виду.

[vlad_krsk]

одной стороной да, а другой...

А с другой он под ремни уходит. Ремни освобождают пилота - освобождают и HANS.

Изменено 21.07.2009 12:13 пользователем vlad_krsk

[McFly]

Приплыли.. И ты туда же?? Последню твою фразу здесь так часто повторяют, как будто хоть кто-то с этим спорил..

Любая защита имеет обратную сторону. И чем она изощреннее, тем обратная сторона опаснее. Будешь с этим спорить?

[dvarok]

Вы, видимо, не изучали физику за 7-й класс современной школы. Так говорится о законе сохранения энергии,т. е. что потенциальная энергия переходит в кинетическую практически без потерь. Так вот, усилие растяжения каната или тросса (т. е. его прочность на разрыв) впрямую влияет на величину потенциальной энергии раскручиваемого тела, а при разрыве практически вся эта энергия переходит в кинетическу со всеми вытекающими последствиями.

Так чтоучите матчасть. драгоценный!

любезный, вы не поняли ) веревка просто так не рвется ) на это тратится определенная энергия. если мяч раскручивать, то тратится потенциальная энергия раскручивающей руки, если мяч бросить, то тратится кинетическая энергия мяча. в любом случае энергия расходуется и как следствие скорость - падает

[vlad_krsk]

Знаешь как накручивается на палец гитарная струна после того, как лапнет?

Натянутый трос, это как сжатая пружина. Хлоп - и вся энергий высвобождается моментально, а поскольку масса колеса много меньше массы болида, то полетит со скоростью пули не болид, а колесо. А если еще и с куском троса - это вообще жуткий снаряд.

А теперь, внимание, вопрос. За счёт чего нарягивается трос?

[TrustMaster]

Знаешь как накручивается на палец гитарная струна после того, как лапнет?

Натянутый трос, это как сжатая пружина. Хлоп - и вся энергий высвобождается моментально, а поскольку масса колеса много меньше массы болида, то полетит со скоростью пули не болид, а колесо. А если еще и с куском троса - это вообще жуткий снаряд.

Да и не в колесах дело. Убить может и оторвавшимся спойлером\крылом. Камерой отвалившейся (видели, знаем). Кому как повезет. Бергеру повезло...

вот вот, струна, если верить твоей логике(выделено) то при открученном от корпуса грифе разрыв струны катапультирует корпус в неизвестном направлении

[RomanXXL]

Хоть из чего эти клетки делай, хоть из алмаза - всегда найдется угол, при котором не выдерживает материал, а могут не выдержать узловые точки конструкции - чистый сопромат. И вот тогда эта "клетка безопасности" станет гильотиной.

Ну и при каком угле ты сможешь поломать лом?? Желательно руками.. Я, почему-то, сомневаюсь в этом..

Или ты рассматриваешь случай про "запредельные нагрузки"?? Это если самолёт упадёт на болид?? Ну да.. соглашусь.. тут видомо пилота ничто не спасёт.. Только мы разве эти ситуации рассматриваем??

[vlad_krsk]

Да не HANS, а защита пилота по периметру кокпита - "воротник безопасности" - вот что я имел в виду.

Ах, ты про это... Да, он немного мешает при эвакуации. Но предлагаемые конструкции по защите головы от колёс мешали бы ещё больше.

[McFly]

А теперь, внимание, вопрос. За счёт чего нарягивается трос?

Когда болид идет кувырком, а вокруг него "на веревочках" болтаются колеса?

Эх, где же это видео с несчастным Маклареном, который скачет на этих самых привязанных колесах по асфальтированной зоне безопасности? У кого есть - выкладывайте!

Изменено 21.07.2009 12:19 пользователем McFly

[RomanXXL]

Начали за здравие, кончаете за упокой.

Почему же многоие из сидящих в этой теме до сих не в конструкторских штабах команд и комиссиях ФИА.

Ведь у них всё так легко и просто. не должен рваться и точка.

Только вот в жизни всё гораздо сложнее.

Увы, читаю и делаю выводы: "Жизнь вас ещё не ломала"...

И так защищаете свои выдумки: куполы, каракасы, тросы, как будто от вас чтото зависит. Уймитесь, решит ФИА что-то сделать- сделает и не спросит вас...

Предлагаешь, пойти в тему Кими, и пообсуждать там, придёт ли Алонсо на его место или не придёт??

[vlad_krsk]

Когда болид идет кувырком, а вокруг него "на веревочках" болтаются колеса?

Ты сам говоришь про гитарную струну. У неё запасается потенциальная энергия за счёт натяжения колка на грифе. Что натягивает трос у колеса?

[RomanXXL]

Удары сзади нерегламентированы ни кем. На какой скорости хотят - на такой и бьют. Точнее, как удобно, так и бьют.

Возьми любую современную хечьбеку, да хотя бы Тииду и Гетса. Где-то фота была... После краша на светофоре...

Ты чётко сказал, сздади 64 км.. теперь всё вывернул..

[McFly]

http://www.f1-spam-.ru/gallery/img/kimi56971.jpg

Жаль. В динамике выглядит эффектнее.

[RomanXXL]

Часть энергии действительно потратится на разрыв троса, но это только в том случае, если от кокпита не оторвалось само крепление троса.

Ну а в этом случае, таже часть энергии потратится на разрыв самого крепления..

[TrustMaster]

Ах, ты про это... Да, он немного мешает при эвакуации. Но предлагаемые конструкции по защите головы от колёс мешали бы ещё больше.

Нихрена, предлагаемые конструкции непосредственно к нему и крепятся. вернее это бы выполнялось одной деталью, а воротник как известно съемный

[McFly]

Ты чётко сказал, сздади 64 км.. теперь всё вывернул..

Регламент Еврокап - 64 фронтально. Сзади как хочешь - так и бей. Или не бей.

Нет?

[ilovef1]

Ах, ты про это... Да, он немного мешает при эвакуации. Но предлагаемые конструкции по защите головы от колёс мешали бы ещё больше.

Шуток не понимаете, тем постом я и хотел сказать, что некоторые люди откопают минусы в любом средстве безопасности. Было бы желание.

А "воротник" появился помните в связи с чем?

Ему бы появиться раньше...

[RomanXXL]

Вы, видимо, не изучали физику за 7-й класс современной школы. Так говорится о законе сохранения энергии,т. е. что потенциальная энергия переходит в кинетическую практически без потерь. Так вот, усилие растяжения каната или тросса (т. е. его прочность на разрыв) впрямую влияет на величину потенциальной энергии раскручиваемого тела, а при разрыве практически вся эта энергия переходит в кинетическу со всеми вытекающими последствиями.

Так чтоучите матчасть. драгоценный!

Ну вот давайте на этом и остановимся.. поподробней!! Раз уж Вы физику изучали, то может и мне подскажите.. Значит, как я понимаю, и уже об этом писал, что чем крепче канат или тросс, то тем дальше полетит колесо?? Вы это хотите сказать??

[TrustMaster]

Регламент Еврокап - 64 фронтально. Сзади как хочешь - так и бей. Или не бей.

Нет?

к твоему сведению это не только 64 фронт, но и два боковых, и один на тест пешехода сбивать

[vlad_krsk]

Ну а в этом случае, таже часть энергии потратится на разрыв самого крепления..

там может быть иначе. Колесо может как раз и отрываться за счёт этого излома. То есть, это энергия окажется не дополнительной, а единственной.

[ilovef1]

Ну и при каком угле ты сможешь поломать лом?? Желательно руками.. Я, почему-то, сомневаюсь в этом..

Или ты рассматриваешь случай про "запредельные нагрузки"?? Это если самолёт упадёт на болид?? Ну да.. соглашусь.. тут видомо пилота ничто не спасёт.. Только мы разве эти ситуации рассматриваем??

Я не понял, что за лом вы имеете в виду - видимо, это вы о материале для изготовления клетки пилота. Но если оно и так... Аварию Грега Мура в CART вы видели? Ни один лом не выдержит - лобовой удар _составной_ конструкции о _цельное твёрдое_ препятствие, да ещё и дополненный огромной массой летящего болида обрекает даже клетку, сваренную из ломов, на разрушение.

[vlad_krsk]

Нихрена, предлагаемые конструкции непосредственно к нему и крепятся. вернее это бы выполнялось одной деталью, а воротник как известно съемный

Ты хоть раз видел, чтобы сначала его снимали, а потом пилот покидал кокпит? Обычно, устанавливают это устройство после того, как пилот сядет. Но вылазит пилот не снимая этот "воротник".

[RomanXXL]

Ну всё, понеслась

Считаю своим долгом напомнить, что тросы - вообще не европейское изобретение, а заокеанское и внедрено было раньше - как раз после всех аварий, когда трибуны засыпало колёсами и обломками.

Наверное, не дураки изобрели тросы. И про физику поболе нас знают

"Воротник" безопасности ведь тоже можно записать во вредные устройства - мешают быстрой эвакуации пилота из кокпита!

А разве я с этим спорил??

[McFly]

http://www.f1-spam-.ru/gallery/img/kimi56971.jpg

Жуткое зрелище - это болтающееся колесо в нескольких сантиметрах от головы пилота.

[TrustMaster]

Я не понял, что за лом вы имеете в виду - видимо, это вы о материале для изготовления клетки пилота. Но если оно и так... Аварию Грега Мура в CART вы видели? Ни один лом не выдержит - лобовой удар _составной_ конструкции о _цельное твёрдое_ препятствие, да ещё и дополненный огромной массой летящего болида обрекает даже клетку, сваренную из ломов, на разрушение.

лом тут упминался в связи со спорами о метериале, как пример что его не погешь, а титановый тем более