Сезон 1982 года. Заслужено ли чемпионство Росберга?

[Iron Frank]

В самом начале тему её автор пишет, что Росберг - совсем нескоростной пилот....

Советую ему посмотреть гонки других сезонов с его участием

А что до титула.... Ну.., если бы Петерсон не погиб - он был бы чемпионом, а не Андретти, например...

Так что здесь никакой вины Росберга нет. После выбывания Пирони он оказался лучшим среди оставшихся.. И потом, борясь на болиде с атмосферником, 2-е, 3-е, 4-е места выглядят весьма высокими....

Если не ошибаюсь, то Росбергу принадлежит рекорд скорости в Ф1...

[Iron Frank]

Не понятно, почему чемпионом должен становиться только гонщик на лучшей технике...

82-год ПОСЛЕДНЯЯ победа АТМОСФЕРНИКА той эры... Все лидеры уже были с турбо. На такой "соверенно самовозной" технике выйграть надо было хорошо постараться.

А где же второй гонщик команды Williams, катающийся на второй супе-пупер мега самовозке... с атмосферником...

Изменено 08.12.2008 09:23 пользователем Iron Frank

[Рыжий Галк]

А где же второй гонщик команды Williams, катающийся на второй супе-пупер мега самовозке... с атмосферником...

Это лучше не вспоминать.

[Andrew1981]

Если не ошибаюсь, то Росбергу принадлежит рекорд скорости в Ф1...

Вообще-то он принадлежит Монтойе... Но ты явно понял смысл моего поста

Это лучше не вспоминать.

Ну так в том-то и дело...

Если честно, не совсем понимаю смысл темы....

[Fixxxer89]

Тем, что чемпионом стал пилот, будучи далеко не самым быстрым, но относительно стабильным. Кеке (Кейо) Росберг, одержав победу в Дижоне под занавес чемпионата, стал единственным чемпионом мира в истории ф1, который одержал в чемпионском сезоне всего одну победу.

Не единственным. Ещё Хоторн в 1958.

А так титул Кеке, наверно, заслуженный. Но понятно, что сложись сезон немного по-другому, то было бы так:

1. Пирони (Вильнёв)

2. Вильнёв (Пирони)

3. Росберг

[Iron Frank]

Вообще-то он принадлежит Монтойе... Но ты явно понял смысл моего поста

До этого он точно принадлежал Росбергу... я попробую найти ссылку...

MONZA, Italy, Sept 14 Reuters - Colombian Juan Pablo Montoya roared to pole position for the Italian Grand Prix today with the fastest qualifying lap in Formula One history.

The Williams driver broke the 17-year record set by Finland's Keke Rosberg, also in a Williams, at Silverstone in 1985 by lapping the Monza circuit near Milan at an average speed of 259.827kph.

Rosberg's record was 259.005kph.

Изменено 08.12.2008 09:37 пользователем Iron Frank

[Рыжий Галк]

До этого он точно принадлежал Росбергу... я попробую найти ссылку...

ГП Великобритании 1985

[Andrew1981]

Не единственным. Ещё Хоторн в 1958.

А так титул Кеке, наверно, заслуженный. Но понятно, что сложись сезон немного по-другому, то было бы так:

1. Пирони (Вильнёв)

2. Вильнёв (Пирони)

3. Росберг

Согласен.

Но произошли те ужасные события, лишившие Ф1 таких талантливых пилотов :sad:

Но от этого титул Росберга не менее заслуженный.

[Schumofil]

Ну, про титул для Жиля Вильнева я бы поспорил. Для того, чтобы стать чемпиона, надо хотя бы изредка добираться до финиша, а с этим компонентом у него был явный напряг....

[Andrew1981]

Ну, про титул для Жиля Вильнева я бы поспорил. Для того, чтобы стать чемпиона, надо хотя бы изредка добираться до финиша, а с этим компонентом у него был явный напряг....

Кстати, а до ГП Бельгии у кого было больше очков? (Пирони или Вильнёва)

И до ГП Бельгии сколько раз Вильнёв сходил по своей горячности?

[Fixxxer89]

6 очков было у Жиля, 11 у Пирони. По 1 сходу из-за аварии.

[Andrew1981]

6 очков было у Жиля, 11 у Пирони. По 1 сходу из-за аварии.

Ну раз так - значит к 1982-му Жиль явно более разумно подходил к гонке

Так что реально мог и он стать

[Fixxxer89]

Ну раз так - значит к 1982-му Жиль явно более разумно подходил к гонке

Так что реально мог и он стать

Ну вообще-то времени себя проявить у него не было... Но стать чемпионом он, думаю, вполне мог.

[Andrew1981]

Ну вообще-то времени себя проявить у него не было... Но стать чемпионом он, думаю, вполне мог.

Если честно у меня, в первую очередь, имя Жиля ассоциируется с ГП Франции и его дуэлью с Арну и с ГП Монако, где Жиль на каждом круге выбивал искру на кочке перед шпилькой

[Iron Frank]

Если честно у меня, в первую очередь, имя Жиля ассоциируется с ГП Франции и его дуэлью с Арну и с ГП Монако, где Жиль на каждом круге выбивал искру на кочке перед шпилькой

последние круги Франции79 - жестяная жесть !!!

[Oldman]

По поводу трех "самовозных" команд ну никак не соглашусь.

Ты можешь соглашаться, можешь не соглашаться - это твои личные проблемы. Если ты действительно смотрел гонки того сезона (и слушал комментаторов), то тебе должно быть понятно, что Росберг и Уотсон на пределе усилий могли соперничать только с испытывающими некоторые проблемы турбо машинами.

По поводу Кеке, с кем его сравнивать, чтобы выяснить его уровень относительно другого пилота на такой же технике? с Дереком Дэйли?

Ну а чем плох Ройтеманн, которого уровень Кеке отправил на пенсию-губернаторство? Чем плохи Лафитт и Мэнселл?

[From_Odessa]

Ты можешь соглашаться, можешь не соглашаться - это твои личные проблемы. Если ты действительно смотрел гонки того сезона (и слушал комментаторов), то тебе должно быть понятно, что Росберг и Уотсон на пределе усилий могли соперничать только с испытывающими некоторые проблемы турбо машинами.

Некоторые проблемы испытывали особенно Рено и Брэбэм, меньше половины финишей за сезон. Вот это самовоз! Феррари была понадежней, но до Вильямса ей было далеко. Это напоминает 2005 год-быстрейший Кими впереди "с дымком" сходит, Алонсо доезжалово устраивает, правда не в такой катастрафической манере, как в 82, но что то общее есть. Правда одно "но", Алонсо много сильнее Кеке как пилот.

Ну а чем плох Ройтеманн, которого уровень Кеке отправил на пенсию-губернаторство? Чем плохи Лафитт и Мэнселл?

Ройтеман провел 2 гонки с Росбергом, но после 81 года и его противостояния с Джонсом и слива последней, решаюшей гонки Пике это уже был не тот Ройтеман, "испытывал проблемы с мотивацией" как сейчас говорят о другом "сдувшемся" финне. Жак ЛАффит, имхо, крепкий середняк, не более, ну а Мэнселл. Тут поговорим, когда я все гонки сезона 1985 пересмотрю. Большой Найдж псих, но далеко не самый феноменальный пилот. Показательно-в феррари против Проста он никак не тянул.

З.Ы. Робсерг против Проста на несамомовозном турбо-ТАГПорше Макларен 86 года, как и Найдж 4мя годами позже, никак не тянул, разве что красиво выполнил командную задачу в Аделаиде

Изменено 09.12.2008 04:03 пользователем From_Odessa

[From_Odessa]

ГП Великобритании 1985

А вы тот сильвер видели? Я назвал бы его так-прямее монцы, все поворты, кроме одного-скоростные виражи типа Коупса, который и сейчас есть, т.е. почти вся трасса газ в пол

[From_Odessa]

Кстати, вопрос к Шумофилу, который писал тут в теме, что история не знает сослагательного наклонения

Занимательное заявление в адрес создателя википедии сайта....

Вот только история сослагательного наклонения не знает. Учитывая надеюность автомобилей тех лет, если бы Пирони не разбился в Хокке, он мог не доехать до финиша в оставшихся гонках, мог сломаться в другой гонке, мог слить финал чемпионата. Мы этого никогда не узнаем.

Кстати, а что же тогда Уотсона никто не вспоминает? Тоже незаурядный пилот был - чего стоит только его прорыв с Лаудой с последнего ряда на подиум!

, это что за тема такая?

А что, если бы...

Приходится принять как данность то, что М. Шумахер покинул Феррари и Ф1.

Глядя на выступления его преемников, приходится констатировать, что они во многом уступают ему.

Посему в этом топике предлагаю всем желающим после каждой гонки оставлять аргументированное мнение на тему того, чего смог бы добиться Михаэль, если бы он сидел в кокпите вместо Кими и Фелиппе.

Для упрощения примем как допущение, что влиять на настройки машины Михаэль не смог бы, и участвовать в прогрессе матчасти - тоже.

Особенно хочу отметить слово "аргументированное", поскольку восклицания типа "Шума-Супа" слишком дискредитируют ряды его сторонников.

Мое мнение по Малайзии - на месте Массы Шуми не потерял бы машину при обгоне Хэма и финишировал бы за спиной Алонсо, эдак в 5 секундах

Или у тебя, Шумофил, история знает сослагательное наклонение только тогда, когда ты этого хочешь?

Изменено 09.12.2008 04:24 пользователем From_Odessa

[Schumofil]

Кстати, вопрос к Шумофилу, который писал тут в теме, что история не знает сослагательного наклонения

, это что за тема такая?

А что, если бы...

Или у тебя, Шумофил, история знает сослагательное наклонение только тогда, когда ты этого хочешь?

Разумеется

[Iron Frank]

А вы тот сильвер видели? Я назвал бы его так-прямее монцы, все поворты, кроме одного-скоростные виражи типа Коупса, который и сейчас есть, т.е. почти вся трасса газ в пол

И что с того ? Остальные гонщики в 1985 году по другому Сильверстоуну ездили ?

Спец-вариант Сильверстоуна для Williams и Росберга...

[Andrew1981]

Правда одно "но", Алонсо много сильнее Кеке как пилот.

А вот перед такими заявлениями "ИМХО" ставить не забывай

И что с того ? Остальные гонщики в 1985 году по другому Сильверстоуну ездили ?

Спец-вариант Сильверстоуна для Williams и Росберга...

+1

[Schumofil]

И что с того ? Остальные гонщики в 1985 году по другому Сильверстоуну ездили ?

Спец-вариант Сильверстоуна для Williams и Росберга...

надо же - в кои-то веки мы солидарны

[Andrew1981]

надо же - в кои-то веки мы солидарны

Да всё очень просто...

Человеку просто хочется поболтать на тему "какой Кеке переоценённый и, на самом деле, не талантливый..." - а собеседники всё никак не соглашаются :tongue:

Шумофил, вот сам скажи: можно ли после просмотра старта в ЛонгБич, сезона 1985 года, да и того же 1982 (где он на атмосфернике пытался биться с турбомонтрами)..................... - можно после всего этого говорить, что Кейо Росберг незаслуженно получил признание как одного из самых скоростных пилотов, и что он много менее талантлив, чем Алонсо???..........

[Schumofil]

Шумофил, вот сам скажи: можно ли после просмотра старта в ЛонгБич, сезона 1985 года, да и того же 1982 (где он на атмосфернике пытался биться с турбомонтрами)..................... - можно после всего этого говорить, что Кейо Росберг незаслуженно получил признание как одного из самых скоростных пилотов, и что он много менее талантлив, чем Алонсо???..........

У меня нет иллюзий относительно Кеке. Его звезда была яркой, но очень быстро закатилась. Сила же истинных чемпионов, вроде Проста или Шумахера - в поддержании формы годы подряд.

Кстати, как известно, турбомоторы были слабы на старте. Турбина-то включается только когда есть выхлоп, который может появиться только после разгона. То есть, первую секунду после старта турбинники работали как 1.5-литровые атмосферники