Возвращение BAR Honda !

[Dragon]

Ага , дико оптимистично -

Но Берни Эклстоун сделал маленькое заявление, которое уже стало сенсационным.

Исходя из слов Берни, даже при благоприятном для BAR исходе слушанья, команда все равно лишится всех заработанных очков в этом сезоне, (то есть за последнюю гонку). А также Эклстоун отметил, что представители BAR сразу начали оправдываться и не признали своей ошибки, а это первый признак мошенничества, и что FIA навстречу им не пойдет.

Это теперь оба Вилла в очках и ещё Луиццы ???

[LazyCamel]

А также Эклстоун отметил, что представители BAR сразу начали оправдываться и не признали своей ошибки, а это первый признак мошенничества, и что FIA навстречу им не пойдет.

У Берни с головой напряги. Причем летальные.

Когда его банки прессовали за бабки, он почему-то не признавал своей ошибки и оправдывался - следовательно сто пудов мошенничал с баблосом.

[Baguslav]

то что БАР виновна, видимо знают и сами БАР, иначе зачем выпускать на трассу гибрид с v8 мотором? тратить на это тестовые дни? думаю, подготовка к сезону 06 в бар уже началась кстати сами того не ведая фиа дает бар офигенное преимущесто - уже сейчас они могту перестать тратить бабло на машину этого года (что и сделают) и заняцца разработкой 008, думаю к началу тестов предсезонных, у бар уже будет готовый болид....и вполне может быть, что сильнейший.

[Labus2004]

У Берни с головой напряги. Причем летальные.

Когда его банки прессовали за бабки, он почему-то не признавал своей ошибки и оправдывался - следовательно сто пудов мошенничал с баблосом.

Летальны-не летальные, а баблос свой преумножает исправно, да и всю свору держит в ежовых рукавицах. Так что с головой у него все ОК.

А по поводу БАР - если они мошенничали, то их надо дисквальнуть, но у меня это просто в голове не укладывается.

Я считаю, что надо отобрать очки, 1 млн. евро и дисквалифицировать гонки на 2, не более того.

[nefer]

то что БАР виновна, видимо знают и сами БАР, иначе зачем выпускать на трассу гибрид с v8 мотором? тратить на это тестовые дни? думаю, подготовка к сезону 06 в бар уже началась кстати сами того не ведая фиа дает бар офигенное преимущесто - уже сейчас они могту перестать тратить бабло на машину этого года (что и сделают) и заняцца разработкой 008, думаю к началу тестов предсезонных, у бар уже будет готовый болид....и вполне может быть, что сильнейший.

Не думаю, что решение выпускать на трассу v8 принимается в одну секунду(или типа того ), здесь же своя программа, в которой заранее распланированы все работы и приказ о тестировании нового мотора был принят задолго до такого "сюрприза". Хотя преимущество будет офигенное, но лучше бы его не было. А Берни....ух как я его...вредный дядька!!В каждой бочке затычка, вот только не надо говорить, что работа у него такая. Даже Мосли сказал, что выступит в пятницу на офиц-ой пресс-конференции, а этот...

[nefer]

Я считаю, что надо отобрать очки, 1 млн. евро и дисквалифицировать гонки на 2, не более того.

опа-на, а тебе %%% от штрафа за такое решение не перечислить на сберкнижку???

[newman]

А не может ли вся эта шумиха быть очередным PR-ом Формулы?!!

Во Франции никто не покупает билеты, популярность снижается несмотря на неЯвное превосходство Renault и ожидаемое наступление MCLAREN и FERRARI... Пристальное внимание прессы и публики дорого стоит - 1 000 000 млн. EURO от HONDA .

Очень надеюсь, что пошумят-пошумят и успокоются - Чемпионату просто необходима сильная команда!

[Rust]

Я склонен считать, что дисквалификации не будет .. так как для дисквалификации нужно доказать факт мошенничества, то есть доказать, что в какой-то момент гонки болид с этим коллектором весил меньше 600 кг. Доказательств этому нет, так что на мой взгляд есть 2 варианта решения вопроса:

1) болид признают соответствующим текущей версии регламента и не накладывают никаких санкций.

2) болид не признают соответствующим регламенту - снимают очки и штрафуют на 1 млн. евро, но не дисквалифицируют, так как не доказано, что этим преимуществом незаконно пользовались.

А этот старый маразматик уже забыл, что есть такое понятие, как презумпция невиновности ..

[GauSS]

У Берни с головой напряги. Причем летальные.

Когда его банки прессовали за бабки, он почему-то не признавал своей ошибки и оправдывался - следовательно сто пудов мошенничал с баблосом.

Летальны-не летальные, а баблос свой преумножает исправно, да и всю свору держит в ежовых рукавицах. Так что с головой у него все ОК.

А по поводу БАР - если они мошенничали, то их надо дисквальнуть, но у меня это просто в голове не укладывается.

Я считаю, что надо отобрать очки, 1 млн. евро и дисквалифицировать гонки на 2, не более того.

или на три или на пять... Это как в голову придет

Что за бред... Не стоит довать адвокатам очередной прецедент, а то они потом ух как его наприменяют....

По моему так!!!

Если суд признает бар полностью виновным (т.е. в мошенничестве) - то однозначно дисквалификация, как это не прискорбно

А если факт мошенничества признан не будет, а по моему так и должно быть, т.к., ИМХО, его не было, то ограничится штрафом и отобрать уже набранные очки. ВСЕ!

А с этими дисквалификациями на пару гонок - бред!!!

[cadavo]

А если факт мошенничества признан не будет...

То зачем тогда вообще наказывать команду???

[Baguslav]

тамушта када тебя спрашивают надо говорить правду сразу.....а не водить федерацию за нос.

[nefer]

тамушта када тебя спрашивают надо говорить правду сразу.....а не водить федерацию за нос.

Интересно, а ее никто за нос и не водил, между прочим.

[Schumofil]

Не думаю, что решение выпускать на трассу v8 принимается в одну секунду(или типа того ), здесь же своя программа, в которой заранее распланированы все работы и приказ о тестировании нового мотора был принят задолго до такого "сюрприза". Хотя преимущество будет офигенное, но лучше бы его не было. А Берни....ух как я его...вредный дядька!!В каждой бочке затычка, вот только не надо говорить, что работа у него такая. Даже Мосли сказал, что выступит в пятницу на офиц-ой пресс-конференции, а этот...

у него работат такая - и это правда...

[Schumofil]

Я склонен считать, что дисквалификации не будет .. так как для дисквалификации нужно доказать факт мошенничества, то есть доказать, что в какой-то момент гонки болид с этим коллектором весил меньше 600 кг. Доказательств этому нет, так что на мой взгляд есть 2 варианта решения вопроса:

1) болид признают соответствующим текущей версии регламента и не накладывают никаких санкций.

2) болид не признают соответствующим регламенту - снимают очки и штрафуют на 1 млн. евро, но не дисквалифицируют, так как не доказано, что этим преимуществом незаконно пользовались.

А этот старый маразматик уже забыл, что есть такое понятие, как презумпция невиновности ..

Я тебя удивлю - в гражданском праве действует презумпция виновности, и это Бар должен доказать, что во время гонки у него этот бачок был все время залит доверху.....

[Schumofil]

А если факт мошенничества признан не будет...

То зачем тогда вообще наказывать команду???

Мошенничество и нарушение регламента - разные вещи...

[nefer]

Я тебя удивлю - в гражданском праве действует презумпция виновности, и это Бар должен доказать, что во время гонки у него этот бачок был все время залит доверху.....

А ты знаток Европейского законодательства, да??? Конечно презумпция виновности как понятие теоритическое существует во всех учебниках по гражданскому праву и практически во всех цивилизованных странах мира...Может быть в какой нибудь африканской Зимбабве и прописано в законе презумпция виновности....А это Европа. Демократия...Так что БАР будет просто обороняться.

[Ales]

Енто правда???

Позырел на http://######

[Rust]

Интересную фразу обронил вчера Берни Экклстоун, неожиданно для прессы появившийся на презентации Гран При Франции, состоявшейся в Париже. Комментируя сожаления местных журналистов о тмо, что в Формуле 1 нынче нет французских гонщиков, Берни заявил: "Мы ищем возможность, чтобы появился хотя бы один. Мы могли бы посадить кого-нибудь в Jordan - правда, я не знаю, хорошо это или плохо"...

Как дедушка любит французов оказывается Уже почти обещаниями сыпется

[nefer]

Енто правда???

Позырел на http://######

Картинка у меня не открылась, полагаю это с сайта ввв.гранпри-мэгазин.ру то оч.забавно!

[Schumofil]

А ты знаток Европейского законодательства, да??? Конечно презумпция виновности как понятие теоритическое существует во всех учебниках по гражданскому праву и практически во всех цивилизованных странах мира...Может быть в какой нибудь африканской Зимбабве и прописано в законе презумпция виновности....А это Европа. Демократия...Так что БАР будет просто обороняться.

Не нужно ходить делко, в Зимбабве. В гражданском кодексе любой страны прописана пр. вин. как основополагающий принцип гражданского права - вне зависимости от того, демократическая это страна, монархическая или какая-то еще.

Презумпция НЕвиновности действует в Уголовном праве. В гражданском все наоборот. Так что советую немного самообразоваться....

[Саныч]

Не нужно ходить делко, в Зимбабве. В гражданском кодексе любой страны прописана пр. вин. как основополагающий принцип гражданского права - вне зависимости от того, демократическая это страна, монархическая или какая-то еще.

Презумпция НЕвиновности действует в Уголовном праве. В гражданском все наоборот. Так что советую немного самообразоваться....

как в гражданском так и в уголовном никто никого не имеет права обвинять до вердикта судей -так что тебе наверно это лучше знать -просто ты говоришь как уже об состоявшемся факте -самообразоваться это конечно хорошо -но надо и самого себя контролировать

[Rust]

Презумпция НЕвиновности действует в Уголовном праве. В гражданском все наоборот. Так что советую немного самообразоваться....

презумпция виновности может работать только в том случае, если вина ОЧЕВИДНА .. а тут у FIA нет доказательств мошенничества, хотя болид вполне может не соответствовать регламенту - для этого и подали аппеляцию в суд .. и Экклстоун уже беря на себя роль мирового судьи начинает поливать грязью команду .. я понимаю конечно, он авторитет, держатель какого-то там процента акций на коммерческие права .. но он много на себя берёт, выступая сразу в роли президента FIA, единосущного владельца Формулы-1 и великого бога правосудия, не дождавшись решения суда .. это просто попытка влияния на решение суда, плюс ещё его многообещающие интервью для французских гонщиков на открытии Гран-при Франции - политика, причём довольно грязная ..

[Dragon]

Интересно, а ее никто за нос и не водил, между прочим.

А как же на вопрос всё топливо слили ? Да всё . а в трубке оно плещется .

Да и им же всё бывший работник БАР расказал .Иначе не нашли б .

Это начала действовать система , когда ФИА платит бабки , если кто то доложит о не соответствии .

[nefer]

А как же на вопрос всё топливо слили ? Да всё . а в трубке оно плещется .

Да и им же всё бывший работник БАР расказал .Иначе не нашли б .

Это начала действовать система , когда ФИА платит бабки , если кто то доложит о не соответствии .

Так это здесь тридцать раз уже обсуждали. Вот слова Джеффри : "Нас просили просто слить топливо. Нас никогда не просили полностью осушить систему..." ФИА сама уже не понимает чего ей хочется или во что ей хочется превратить Ф1

[Musya]

Дааа.. "Уж полночь близится, а Германа все нет". (с) Когда решение будет-то? Или у них общий фуршет после заседания суда?