Самовозка

[Ведьмедь]

Забыл добавить "из того, что я видел!"

С 98-м не согласен - Феррари тоюе была на уровне! И с 2002 не сравниваеца ни как...

с остальными согласен. Хотя скорость Маков 88-89 была и от того что пилоты были экстра класса. Мало ли сколько было бы побед если бы не Сенна и Прост, все же тогда роль пилотов была повыше чем щас!

С 2002 г , тоже не очень согласен . 5 ПП Монта подряд , говорят о самом мощном двигателе Чемпионата (пусть и не надёжном), а "самовозка" с не лучшим движком , не "самовозка" уже .

5 пп монти говорят лишь о том, что мишлен быстрее разогревался, чем бриджи, на квале

в гонке он начинал сливать

Самый мощный двигатель опережающий Феррари аж на 10-20 лошадей, очень сильно помог Монтойе в Монако и Франции против чахлого Ф-2002 с неким Шумахером.

(Ральфа в Вильямсе, видимо, гнобили).

Кстати ещё про вице-чемпионства Барика. На просто быстрейшей машине (большую часть 2000-го Феррари такой не было, зато была надёжнее макларена) он за 2 года взял 1 самую случайную за эти 2 сезона победу (вспомним, кто и с какой целью на трассу тогда выбегал) (для сравнения: Мика победил 6 раз за эти сезоны , Дэвид - 5 раз, Ральф победил 3 раза, Монтойя 1 раз).

Но затем в 2002-м разошёлся.

2Маратович Монтойя в 99-м получил у Чипа Ганасси хорошую машину и всех порвал. То же самое и Вильнёва касается: в последнем сезоне, где он имел машину, на которой можно было бороться за чемпионат он стал чемпионом.

[Dragon]

Ага, это он с Панисом морковным соком накачался на одном из аватаров одного завсегдатая нашего форума!

Ну так и говорят - РЕДКО, что не значит - вообще не пьёт , да и повод был , классный ( побить - "ВЕЧНЫЙ" РЕКОРД)- грех не отметить . Да и не один Оливье там с ним зажигал , ещё и братело , да и кими пытался на вечеринку пробится , но видно по малолетству - не пустили .

Это ж , не нажраться до потери пулься , свалится с яхты головой вниз или штаны снимать , пытаясь научить стриптизёрш , как это делать правильней .

[Emerald]

Не согласен. Если бы F2004 была самовозкой, то тогда на кой черт во Франции МШ именил тактику и в место 3 питов поехал на 4. Просто в том году сильно лажанулись другие команды. Самовозка просто увозит и все.

По одной гонке нельзя судить. На тот момент очень хороша оказалась Renault. Она почти не уступала F2004. Мастерство же Михаэля, ИМХО, больше проявилось в Великобритании, где он, идя на меньшее количество дозаправок, после 1-й серии фактически решил исход в свою пользу.

Потом, неважно, как машина едет сама по себе. Ну и что, что другие выбрали неверный путь развития. Важно, как машина едет по сравнению с конкурентами. Так что F2004 именно самовозка.

[ADmA]

По одной гонке нельзя судить. На тот момент очень хороша оказалась Renault. Она почти не уступала F2004. Мастерство же Михаэля, ИМХО, больше проявилось в Великобритании, где он, идя на меньшее количество дозаправок, после 1-й серии фактически решил исход в свою пользу.

Потом, неважно, как машина едет сама по себе. Ну и что, что другие выбрали неверный путь развития. Важно, как машина едет по сравнению с конкурентами. Так что F2004 именно самовозка.

Сам себе противоречишь, если Рено была близка по скорости, то тогда F2004 не была самовозкой.

А вообще, Из этого спора не чего не выйдет путного. Скажу так F2004 была чемпионская машина, на которой сильный пилот (возможно даже Барик) выиграл бы ЧМ.

[Emerald]

Сам себе противоречишь, если Рено была близка по скорости, то тогда F2004 не была самовозкой.

А вообще, Из этого спора не чего не выйдет путного. Скажу так F2004 была чемпионская машина, на которой сильный пилот (возможно даже Барик) выиграл бы ЧМ.

Нет никакого противоречия. Касательно одной гонки (Франции) - F2004 нельзя назвать самовозкой. Касательно всего сезона - самовозка и есть.

Так и F2002 можно назвать просто сильной машиной, ведь в Монако Дэвид обошёл Шуми.

А, вообще, да, спорить смысла не имеет, так как все останутся при своих.

[Fisicо]

Cтас, частенько тебя в противоречиях начали уличать... Может, действительно уже пора призадуматься - о чем я тебе давненько говорю...

[Emerald]

О, я так и думал, что мимо ты точно не пройдёшь. Это тебе надо призадуматься, не много ли ты о себе возомнил. Остынь и не оставляй лишних постов вроде этого.

[Fisicо]

Это тебе надо призадуматься, не много ли ты о себе возомнил.

Да я вроде бы не о себе говорю, Стас, а все о тебе да о тебе... А я кто? Лишь скромный наблюдатель, решивший почаще брать слово... Лишние посты? По-моему, количество моих постов не так уж и велико, и среди них нет лишних... Повторю, я всего лишь подчеркнул очевидное, очевидное многим...

[Emerald]

Лишь скромный наблюдатель, решивший почаще брать слово...

Вот именно.

Повторю, я всего лишь подчеркнул очевидное, очевидное многим...

Я рыдаль. 2 человека - ни один из которых не привёл никаких доводов - это многие.

P.S. Не лезь в бутылку - поссоримся.

[Fisicо]

Я рыдаль. 2 человека - ни один из которых не привёл никаких доводов - это многие.

Какие тут доводы могут быть???? Ты говоришь одно, на следующий день другое, потом третье - и это замечает все больше и больше людей, кто-то говорит об этом, кто-то видит, но молчит, уверен. И ты не обижайся так, формула-1 это формула-1, форум это форум, а жизнь совсем другое. Ты уже поссориться даже захотел... Зачем?

[Dragon]

Ты уже поссориться даже захотел... Зачем?

Это похоже на депресняк , очередной .

[Serkin70]

Это похоже на депресняк , очередной .

Интервал между гонками тому причиной

О по теме: уже вставал вопрос о том, чтобы как DTM (если ошибся то поправят где) навешивать балласта на лидеров. Убьем "самовозку" на корню. (это типа речевка юного формулиста)

[Dragon]

Интервал между гонками тому причиной

О по теме: уже вставал вопрос о том, чтобы как DTM (если ошибся то поправят где) навешивать балласта на лидеров. Убьем "самовозку" на корню. (это типа речевка юного формулиста)

Ну про баласт , Мосли уже после 2002г. заговорил , но его с ним и послали . Это Формула , а не кузова , тут намного вес больше влияние оказывает .

[Serkin70]

Ну про баласт , Мосли уже после 2002г. заговорил , но его с ним и послали . Это Формула , а не кузова , тут намного вес больше влияние оказывает .

Были варианты со старыми покрышками, которые прошли десяток кругов. Еще был вариант со сменой команды, чтобы лидер пересаживался в последнюю машину, и все по данной схеме. Чехарда такая :о) Зато каждый бы сумел покататься в самовозке и сказать каково ему там.

[FAlex]

Это Формула , а не кузова , тут намного вес больше влияние оказывает .

А нельзя исходить не из массы, а из влияния? Если уж очень нравиться из массы, то вешать балласта во столько же раз меньше, во сколько его влияние больше, и будет тоже самое.

[Serkin70]

А нельзя исходить не из массы, а из влияния? Если уж очень нравиться из массы, то вешать балласта во столько же раз меньше, во сколько его влияние больше, и будет тоже самое.

А тут вроде два фактора были очевидны:

1) на разных трассах эта величина сильно разнится и может выйти что команда провалится на такой трассе, а победившая потом почти ничего не потеряет в будущем.

2) Определить величину можно только длительной статистической подборкой, а ее команды так хотят избежать. По быстрому этот вопрос методом тыка решается, но от таким тыком можно убить Ф-1.

[FAlex]

А тут вроде два фактора были очевидны:

1) на разных трассах эта величина сильно разнится и может выйти что команда провалится на такой трассе, а победившая потом почти ничего не потеряет в будущем.

2) Определить величину можно только длительной статистической подборкой, а ее команды так хотят избежать. По быстрому этот вопрос методом тыка решается, но от таким тыком можно убить Ф-1.

Я вообще против введения этого несправедливого правила! Тем самым "важность" ГП тем больше, чем она ближе к концу чемпионата.

[Serkin70]

Я вообще против введения этого несправедливого правила! Тем самым "важность" ГП тем больше, чем она ближе к концу чемпионата.

Потому команды и послали Мосли чтобы он думал дальше, а не тырил у соседей идеи. Или просто послали.

[Dragon]

А нельзя исходить не из массы, а из влияния? Если уж очень нравиться из массы, то вешать балласта во столько же раз меньше, во сколько его влияние больше, и будет тоже самое.

А лучше вообще не вешать , притом это независимо кто лидирует Ферры или Рено .

[Nico]

Да - балласт - это ерунда.

Выход только один - либо всем одинаковые двигатели, либо всем одинаковые шасси. Поскольку Ф1 становится соревнованием автопроизводителей, то вариант с движками отпадает. Остается только дать всем одинаковые шасси - сразу и расходы уменьшатся и конкурентность повысится.

[FAlex]

А лучше вообще не вешать , притом это независимо кто лидирует Ферры или Рено .

Так я тоже против этого высказывался:

Я вообще против введения этого несправедливого правила! Тем самым "важность" ГП тем больше, чем она ближе к концу чемпионата.

... конкурентность повысится.

В чем именно?

[Nico]

Если у всех будут одинаковые шасси и резина - то разница между командами уменьшится, а следовательно повысится конкуренция в чемпионате.

[FAlex]

Если у всех будут одинаковые шасси и резина - то разница между командами уменьшится, а следовательно повысится конкуренция в чемпионате.

... повысится конкуренция в чемпионате.

Почему, конкуренция по разработки шасси в это понятие не входит?

[Nico]

Почему, конкуренция по разработки шасси в это понятие не входит?

потому что у всех разные возможности - денег-то не у всех как у Феррари

[FAlex]

потому что у всех разные возможности - денег-то не у всех как у Феррари

Но почему тогда именно Шасси, а например не двигатели?