Формула без Феррари.

[Гость DANNIYA]

Может, тогда ещё и конструкторами и мотористами меняться? Пользы больше будет. Если впарить Феррам конструкторов Хонды, Ферры точно окажутся где-то очень далеко.

Мне ваш сарказм ясен. Я предложил реальное решение проблемы. А вам видимо хочется, чтобы Ф1 была монополией 1-2 команд и чтобы разговоры о заговорах продолжались и дальше. Гитопетически если М. Шумахер после титула 2000 взял бы титул в 2001 за (к примеру) McLaren, то разговоров бы не было, т.к. мы бы убедилсь, что для М. Шумахера неважно на каком болиде побеждать.

[vlad_krsk]

Мне ваш сарказм ясен. Я предложил реальное решение проблемы. А вам видимо хочется, чтобы Ф1 была монополией 1-2 команд и чтобы разговоры о заговорах продолжались и дальше. Гитопетически если М. Шумахер после титула 2000 взял бы титул в 2001 за (к примеру) McLaren, то разговоров бы не было, т.к. мы бы убедилсь, что для М. Шумахера неважно на каком болиде побеждать.

болид болиду рознь. Кими только в Феррари смог титул получить. В МакЛарене как ни пытался - не вышло.

[Гость DANNIYA]

Можно еще тянуть бумажку кто какое место займет! :)

Кстати, а самих пилотов кто-нибудь спросил, хотят ли они менять коней на переправе?

Или мнением "прокладок между рулем и сиденьем" можно пренебречь?

Для кого-то спорт - развлечение, а для кого-то не просто работа, а способ заколачивания немаленьких денег.

Сколько будет получать чемпион мира в Форс Индия, скажем после Феррари? Это называецца - перевод сотрудника на нижеоплачиваемую работу без его согласия. По ТК РФ запрещено! :D

К тому же навскидку припоминаю один вид спорта, где "коней" выбирают случайно - современное пятиборье. И проблем с этими случайными коняками - хоть отбавляй. В спорте, однако, должна все-таки торжествовать закономерность.

Ф1 существует только потому, что её смотрят зрители, если зрителей не будет, то не будет и Ф1. Поэтому Ф1 - это прежде всего развлечение. Что касается самих пилотов, то "коней" они выбирать будут не случайно, т.к. чемпион будет выбирать первым из оставшихся болидов (кроме чемпионского). Сами пилоты я думаю будут только за, т.к. у гораздо более большого кол-ва пилотов появится возможность выступать на сильном болиде.

[vlad_krsk]

Ф1 существует только потому, что её смотрят зрители, если зрителей не будет, то не будет и Ф1. Поэтому Ф1 - это прежде всего развлечение. Что касается самих пилотов, то "коней" они выбирать будут не случайно, т.к. чемпион будет выбирать первым из оставшихся болидов (кроме чемпионского). Сами пилоты я думаю будут только за, т.к. у гораздо более большого кол-ва пилотов появится возможность выступать на сильном болиде.

А теперь пара вопросов.

1. Как в Ф-1 будут приходить новые пилоты?

2. Кто будет заключать с ними контракты?

[vlad_krsk]

PS. По-моему, командам станет не до пилотов, а потому дифференциация увеличится ещё больше между лидерами и аутсайдерами.

[Ferry]

Ты что прикидываться начал? Где я тебя просил о чем-то подобном? Я сам привел тебе фотографию, которая доказывает, что Макларен пользовался диагональной системой тормозов вплоть до 2007 года. Ты лучше это прокоментируй. Хотя ты уже второй раз соскакиваешь с темы и пишешь какую-то несуразицу, впрочем, по вполне понятным причинам.

Извини, но на твоём фото я не увидел ни раскалёного правого, ни раскалённого левого диска - без всяких придирок, я их там просто на самом деле не вижу.

Судя по всему, никакого торможения там и не должно быть на твоём фото - Алонсо давно уже оттормозился перед Chicane (скорее всего) в Монако, и в момент съёмки работает газом (хотя, диск, конечно, может и остывать после интенсивного торможения в этот момент, но, всё же, ты понимаешь, что этого там совсем не видно)

Если же все твои сомнения заключаются в качестве изображения Феррари в Имоле, то тогда можешь остаться при своём мнении, как и Влад, который, впрочем, помимо этого, сомневался и в том, что с внутренней части болида можно также увидеть раскалённый тормозной диск - для него эти два фото.

И по-прежнему хочу узнать разумный ответ на вопрос: как может получиться так, что у всего болида при торможении раскалён лишь один задний правый тормозной диск, если пилот не использует несколько педалей тормоза.

Если же дело касается лишь ракурса, с которого сделано фото - дескать, диск-то раскалён, да мы его не видим - то фото с Ральфом Шумахером выше может также помочь отвергнуть эти сомнения - ракурс практически тот же. (всё же, для того, чтобы это увидеть, необходимо кликнуть по фотографии.)

[vlad_krsk]

И по-прежнему хочу узнать разумный ответ на вопрос: как может получиться так, что у всего болида при торможении раскалён лишь один задний правый тормозной диск, если пилот не использует несколько педалей тормоза.

По этим фотографиям метод я понял. Но вот фотография с Михаэлем для такого метода довольно плохо отсканирована. На фотке Ральфа я только после увеличения разглядел, о чём ты говорил.

[vlad_krsk]

PS. Может, эта знаменирая фотография есть где-то кроме того журнала?

[Ferry]

PS. Может, эта знаменирая фотография есть где-то кроме того журнала?

Нет, по крайней мере я нашёл только эту.

Если сомнения, как я и предсказывал ранее, остались лишь в том, что журнал опубликовал фотографию, где видно все "красные кольца", но решил приписать к ним надписи, говорящие о том, что красное кольцо только одно, то больше помочь не могу ничем.

Либо есть ещё один вариант - "сфабриковано!"

Естественно, не жду согласия с тем, что Феррари читерила в Имоле-98 - хоть это и ясно, как божий день.

Кроме того, в том сезоне Феррари, скорее всего, читерила ещё и с трэкшн-контролем, где-то начиная с середины сезона - кстати, в Скудерии тогда работал знаменитый Компьютерный Мозг - Тед Чапски, которого частенько замечали сующим разные провода от своего лап-топа в машину Шумахера за несколько секунд до старта установочных кругов на разных гонках.

[Ilse]

Фантазии, да мне даже в самом страшном сне не приснится, F1 без Ferrari. Вот по настоящему хотелось увидеть F1 без Рона.

[vlad_krsk]

Нет, по крайней мере я нашёл только эту.

Если сомнения, как я и предсказывал ранее, остались лишь в том, что журнал опубликовал фотографию, где видно все "красные кольца", но решил приписать к ним надписи, говорящие о том, что красное кольцо только одно, то больше помочь не могу ничем.

Либо есть ещё один вариант - "сфабриковано!"

Жаль. Выводов делать не могу, поскольку пока нет для них оснований.

[Mario]

Кроме того, в том сезоне Феррари, скорее всего, читерила ещё и с трэкшн-контролем, где-то начиная с середины сезона - кстати, в Скудерии тогда работал знаменитый Компьютерный Мозг - Тед Чапски, которого частенько замечали сующим разные провода от своего лап-топа в машину Шумахера за несколько секунд до старта установочных кругов на разных гонках.

Скорее всего, именно это и объясняет причину неудачных стартов Шума в Италии и Японии (это тока навскидку), а также отсутствие серьезного улучшения позиции после старта некоторых других гонок. Компустерный Мозк закачал ламерский трэкшн-контрол? :rolleyes:

[Vinsant Vittoz]

Извини, но на твоём фото я не увидел ни раскалёного правого, ни раскалённого левого диска - без всяких придирок, я их там просто на самом деле не вижу.

Судя по всему, никакого торможения там и не должно быть на твоём фото - Алонсо давно уже оттормозился перед Chicane (скорее всего) в Монако, и в момент съёмки работает газом (хотя, диск, конечно, может и остывать после интенсивного торможения в этот момент, но, всё же, ты понимаешь, что этого там совсем не видно)

Все там отлично видно. В нижней части правого переднего колеса диск раскален, на левом естественно ничего не видно.

Если же все твои сомнения заключаются в качестве изображения Феррари в Имоле, то тогда можешь остаться при своём мнении, как и Влад, который, впрочем, помимо этого, сомневался и в том, что с внутренней части болида можно также увидеть раскалённый тормозной диск - для него эти два фото.

И по-прежнему хочу узнать разумный ответ на вопрос: как может получиться так, что у всего болида при торможении раскалён лишь один задний правый тормозной диск, если пилот не использует несколько педалей тормоза.

Мне тоже интересно знать ответ на вопрос: в чем заключается выгода от торможения одним задним колесом? Как можно спрятать лишнюю педаль от судей?

Если же дело касается лишь ракурса, с которого сделано фото - дескать, диск-то раскалён, да мы его не видим - то фото с Ральфом Шумахером выше может также помочь отвергнуть эти сомнения - ракурс практически тот же. (всё же, для того, чтобы это увидеть, необходимо кликнуть по фотографии.)

Ракурс отличается. Михаэля снимали с более высокой точки. Если Ральфа снять под таким же углом, то левого переднего диска уже не будет видно. Что будет с правым неизвестно.

[kaiowas]

ненадо удалять...............лучше переименовать

........Scuderia Ferrari Belomor-Kanal

У кого на что ума хватило...

[kaiowas]

Ну не надоело одно и то же?

Когда такая уважаемая организация, как ФИА, принимает к рассмотрению документ, являющийся результатом прослушивания чужих переговоров, становится сразу понятно, что "уважаемость" этой организации мягко говоря преувеличена.

О том, что и как напоминают Жаку в переговорах я прекрасно знаю. только не вижу в этом ничего предосудительного - Шумахеру частенько в переговорах перечисляли первую восьмёрку, кто чего совершил и.т.д... По-твоему, Клиа должен был сообщить Жаку, что тому надо бороться с Микой, рискуя своим болидом?

Тебе показывают чёрный уголь, а ты слепо утверждаешь, что это белый мел. Такие как ты наврно раньше и утверждали, что земля плоская.

[vlad_krsk]

Тебе показывают чёрный уголь, а ты слепо утверждаешь, что это белый мел. Такие как ты наврно раньше и утверждали, что земля плоская.

Учитывая, что для пропуска МакЛаренов Жаку пришлось чуть не тормозить, настолько Маки его не могли догнать...

[Myxomop]

Фантазии, да мне даже в самом страшном сне не приснится, F1 без Ferrari. Вот по настоящему хотелось увидеть F1 без Рона.

Обе структуры в печь, и мир станет лучше.

[Vinsant Vittoz]

Обе структуры в печь, и мир станет лучше.

Ну одна структура это понятно Рон, а вторая какая?

[Myxomop]

а вторая какая?

сабжевая

[vlad_krsk]

Обе структуры в печь, и мир станет лучше.

То есть, тебя не устраивает ни "Формула без Феррари", ни "Формула без Рона"?

[Ferry]

Все там отлично видно. В нижней части правого переднего колеса диск раскален, на левом естественно ничего не видно.

Пусть так - на фото с Алонсо в Монако диски почти остыли, и след едва видно. Как ты можешь увидеть на фото с Ральфом - у него диски остыли куда меньше, чем у Алонсо, тем не менее на переднем левом этого следа также практически уже не видно.

Мне тоже интересно знать ответ на вопрос: в чем заключается выгода от торможения одним задним колесом? Как можно спрятать лишнюю педаль от судей?

А никто так и не понял - была от этого выгода, или нет. Что в Мельбурне дубль с нехилым преимуществом над остальными, что в Интерлагосе дубль с не менее большим отрывом. Френтцен, например, говорил, что ему так удобнее тормозить, а Вильнёв не нашёл отличий.

Суть не в этом - а в том, что в Имоле всё это уже было запрещено, а Феррари, как видно по фото, пользовалась.

Ракурс отличается. Михаэля снимали с более высокой точки. Если Ральфа снять под таким же углом, то левого переднего диска уже не будет видно. Что будет с правым неизвестно.

Да нет же. Очевидно же, что лучше судить по задним, а ты зачем-то про передние начинаешь говорить. Посмотри, какой запас ещё на фото с Ральфом - угол можно ещё довольно прилично уменьшить, чтобы кольцо на заднем левом диске по-прежнему оставалось видно. Тем более, что правый задний диск на фото Феррари ничуть не остывает, в отличие от приведённых выше картинок, а самый, что не на есть раскалённый, и очевидно, что даже на таком убогом скане должно быть видно такое же кольцо на заднем левом, если бы его диск так же нагревался.

[Raven]

Фантазии, да мне даже в самом страшном сне не приснится, F1 без Ferrari.

Ну без Porsche и Lamdorghini же приснится Ф1 может? :lol:

[vlad_krsk]

Да нет же. Очевидно же, что лучше судить по задним, а ты зачем-то про передние начинаешь говорить. Посмотри, какой запас ещё на фото с Ральфом - угол можно ещё довольно прилично уменьшить, чтобы кольцо на заднем левом диске по-прежнему оставалось видно. Тем более, что правый задний диск на фото Феррари ничуть не остывает, в отличие от приведённых выше картинок, а самый, что не на есть раскалённый, и очевидно, что даже на таком убогом скане должно быть видно такое же кольцо на заднем левом, если бы его диск так же нагревался.

А у Хэмильтона переднее правое колесо постоянно до перетормаживания тормозится, у него тоже диагональные тормоза?

[Ilse]

Ну без Porsche и Lamdorghini же приснится Ф1 может? :lol:

Да, может это реальность. Хотя Porsche в 60-е годы была в F1, но они ушли посчитав, что F1 не оправдывает их надежды.

Что касается Lamborghini, то ее вроде бы и никогда не было в F1.

[Raven]

Да, может это реальность. Хотя Porsche в 60-е годы была в F1, но они ушли посчитав, что F1 не оправдывает их надежды.

Что касается Lamborghini, то ее вроде бы и никогда не было в F1.

были они в Ф1, обе марки, но ничего же не случилось с их уходом ;) вот и тут - исчезни Феррари из ф1 в ~93г и сегодня это была бы история. а так нагнетают обстановку "что огромная армия глориков, приобретенная командой в начале 21в. не будет смотреть гонки без своей команды" - вот это "большинство" и не может себе представить Ф1 без Феррари. Пежо вон тоже было-было, а теперь его нет, так никто и не вспоминает :)

иногда стоит вспоминать, что "Ф1 НЕ равно Феррари", хотя сегодня и складывается обратное впечатление.