La Piovra

[McFly]

Причем здесь "задним числом"?

Закон есть закон, и во время ГП Сан-Марино он не был соблюден.

Смерть Роланда и Сенны была зафиксированна в больнице. Тчк.

В противном случае ГП не состоялся бы, и соответсвенно роковой аварии не было бы.

История не терпит.

Кто несет ответсвенность за проведение ГП в тех условиях?

В каких условиях?

[Da Silva]

Смерть Роланда и Сенны была зафиксированна в больнице. Тчк.

Смерть Роланда умышленно зафиксировали позже,ему искуственное дыхание делали прямо на трассе,к тому же правду никто не скажет,когда речь идет о больших $,плюс это дало бы огромное черное пятно на Ф1 в целом,поэтому все заключения были сделаны с удобным для ФИА вердиктом!

[Myxomop]

История не терпит.

Не только не терпит, но еще и не прощает ;)

В каких условиях?

Да все теже условия, что и обычно. Бабло побеждает всё.

Во время гоночного уик-энда, проводящегося "под эгидой ФИА", эта самая ФИА несет ответсвенность за все, что происходит на трассе. Это вроде как "дважды-два". В субботу на трассе погиб человек, событие отнюдь не рядовое и не типичное. Ответственная организация была обязана сделать все от нее зависящее, чтобы предотвратить повторение трагедии. Вместо этого они предпочли заняться "минимизацией финансовых убытков".

Знаю твою способность переливать из пустого в порожнее на ровном месте, поэтому мусолить эту тематику с тобой нет желания. Ибо все тут достаточно очевидно. Я просто настоятельно ПРОШУ тебя прекратить кощунствовать, неся столь типичную для тебя ахинею.

[Xodus]

Никакой предзятости нет,речь идет о спруте и помоему не важно какого года,снова повторю,что Сенну убила ФИА,- не было отмены этапа и автодром несоответствовал правилам безопасности,я не оправдываю Уильямс в его действиях,если бы покрышки были вдоль Тамбурелло и на других скоростных участках вдоль отбойников,то смертельные трагедии можно было избежать!

Тогда водителей на машине без подушки безопасности убивают дорожные службы.

[Da Silva]

Тогда водителей на машине без подушки безопасности убивают дорожные службы.

Поменьше пить надо за рулем!

[McFly]

Смерть Роланда умышленно зафиксировали позже

Ты там был?

А ты в курсе, что фиксировать смерть - дело несколько ... деликатное? Ни один врачь так просто не скажет, "все, человек мертв", пока не исчерпает все возможности.

Какие возможности были на трассе? Никаких. Как и диагностического оборудования.

[leonid84]

Не только не терпит, но еще и не прощает ;)

Да все теже условия, что и обычно. Бабло побеждает всё.

Во время гоночного уик-энда, проводящегося "под эгидой ФИА", эта самая ФИА несет ответсвенность за все, что происходит на трассе. Это вроде как "дважды-два". В субботу на трассе погиб человек, событие отнюдь не рядовое и не типичное. Ответственная организация была обязана сделать все от нее зависящее, чтобы предотвратить повторение трагедии. Вместо этого они предпочли заняться "минимизацией финансовых убытков".

Знаю твою способность переливать из пустого в порожнее на ровном месте, поэтому мусолить эту тематику с тобой нет желания. Ибо все тут достаточно очевидно. Я просто настоятельно ПРОШУ тебя прекратить кощунствовать, неся столь типичную для тебя ахинею.

Весь вопрос в итальянских законах, как я понимаю. Таких разговоров бы не велось, скажем, в Бельгии - когда в квалификации погиб Вильнев. Другими словами, одна большая формальность - исполнение закона, потому формально смерть установить на трассе невозможно. Только что это меняет? В Бельгии в 1982 гонку в воскресенье никто не отменял,да и в Монце-1970 тоже. Человека-то нет и его не вернуть. Получается, что фактом смерти можно зацепить функционеров в лице Берни и К, при этом бить себя в грудь на форуме и обвинять в проявлении кощунственности.

[McFly]

Не только не терпит, но еще и не прощает ;)

Это точно... До конца дней механики, которые модернизировали рулевое на Вильямсе и те, кто дал распоряжение будут мучиться.

Во время гоночного уик-энда, проводящегося "под эгидой ФИА", эта самая ФИА несет ответсвенность за все, что происходит на трассе. Это вроде как "дважды-два".

Какой ты всезнайка...

настоятельно ПРОШУ тебя прекратить кощунствовать

Где ты узрел кощунство?

[leonid84]

Ты там был?

А ты в курсе, что фиксировать смерть - дело несколько ... деликатное? Ни один врачь так просто не скажет, "все, человек мертв", пока не исчерпает все возможности.

Какие возможности были на трассе? Никаких. Как и диагностического оборудования.

И все спекуляции родились позже, когда кое-кому стало выгодно найти виновника смерти Айртона в лице Берни, Макса и т.д. При этом Роланд, точнее его гибель, оказалась разменной монетой. Это ли не кощунство?

[McFly]

Давайте обвиним Генри Форда в том ,что на машинах его имени гибнут люди...

И все спекуляции родились позже, когда кое-кому стало выгодно найти виновника смерти Айртона в лице Берни, Макса и т.д. При этом Роланд, точнее его гибель, оказалась разменной монетой. Это ли не кощунство?

Самое главное, повторюсь, причной обоих смертей стал человеческий фактор.

Причем тут ФИА?

[Myxomop]

потому формально смерть установить на трассе невозможно.

:blink: Это почему это?

[Da Silva]

Ты там был?

А ты в курсе, что фиксировать смерть - дело несколько ... деликатное? Ни один врачь так просто не скажет, "все, человек мертв", пока не исчерпает все возможности.

Какие возможности были на трассе? Никаких. Как и диагностического оборудования.

Вот именно что возможностей спасти гонщика не было никаких,потому что он был уже мертв,что касается деликатности,то ФИА проявила её во всей своей красе - просто не фексировать смерть на трассе.

Меня там не было,за то хорошо видно на видео,как тщетно "врачЬи" пытаются что то сделать,да и ты так говоришь как будто сам там присутствовал и не только на трассе,но и давал заключение о смерти в госпитале,не пори горячку!

[leonid84]

:blink: Это почему это?

Не подавать признаков жизни или отсутствие реакций (зрачка), пульса и т.д. - это медицинские аспекты, а признание факта смерти - документально-юридический.

Кеннеди признали мертвым в госпитале Далласа, а не на Дили Плаза.

[Da Silva]

Самое главное, повторюсь, причной обоих смертей стал человеческий фактор.

Причем тут ФИА?

Этот фактор заключается в том,что ФИА не позаботилась о безопасности автодрома!!!

[leonid84]

Вот именно что возможностей спасти гонщика не было никаких,потому что он был уже мертв,что касается деликатности,то ФИА проявила её во всей своей красе - просто не фексировать смерть на трассе.

Меня там не было,за то хорошо видно на видео,как тщетно "врачЬи" пытаются что то сделать,да и ты так говоришь как будто сам там присутствовал и не только на трассе,но и давал заключение о смерти в госпитале,не пори горячку!

Как можно по видео определить "тщетно"?

Миронова, когда лопался сосуд на сцене в Риге, также пытались спасти. Он даже еще несколько дней прожил в реанимации (и Сенна, например, также мог), пока органы не стали отказывать.

Этот фактор заключается в том,что ФИА не позаботилась о безопасности автодрома!!!

Это лозунг.

Этот поворот безопасен, если с машиной все в порядке.

Мало кому приходит в мозг мысль обвинять другую итальянскую трассу, что она унесла жизнь Риндта.

[Da Silva]

Не подавать признаков жизни или отсутствие реакций (зрачка), пульса и т.д. - это медицинские аспекты, а признание факта смерти - документально-юридический.

Кеннеди признали мертвым в госпитале Далласа, а не на Дили Плаза.

Ошибочка получается,несколько лет назад на лестнечной площадке около лифта умер мой сосед,его факт смерти был засвидетельствован на месте!

[leonid84]

Ошибочка получается,несколько лет назад на лестнечной площадке около лифта умер мой сосед,его факт смерти был засвидетельствован на месте!

Засвидетельствовали - это произнесли вслух: "Мертв" и повезли в морг?

По воспоминаниям, Уоткинса: ему сразу по приезду в "Тозу" и потом в "Тамбурелло" показалось, что дело плохо, значит на том основании уже следовало фиксировать смерть и на глазах миллионов бросать спасать? :ph34r: Ну-ну. Что угодно, лишь бы выгородить ФИА, какие они там ...

[Da Silva]

Этот поворот безопасен, если с машиной все в порядке.

Ты говоришь с точки зрения тех людей,которые не пилотируют болиды,в гонках любой участок очень опасен,особенно на большой скорости,если ты так уверен в безопасности,проехайся на болиде с такой же скоростью,от поломок никто не застрахован,а то что трасса не соответствовала правилам безопасности это очевидно!

[Da Silva]

Засвидетельствовали - это произнесли вслух: "Мертв" и повезли в морг?

Я был понятым,всё фиксировали на документах,да же время смерти зафиксировали,после конечно в морг повезли,а ты что сомневаешься или некрологом работаешь?

[leonid84]

Ты говоришь с точки зрения тех людей,которые не пилотируют болиды,в гонках любой участок очень опасен,особенно на большой скорости,если ты так уверен в безопасности,проехайся на болиде с такой же скоростью,от поломок никто не застрахован,а то что трасса не соответствовала правилам безопасности это очевидно!

Как можно говорить "не соответствовала" да еще и "очевидно"?

Даже если трассу отгородить десятислойным защитным барьером безопасной она не станет - случится может все, что угодно - от оторванной покрышки или, например, аварии в которой погиб Джеф Кроснофф в Торонто.

Вильнев разгрохался по-черному, страшнее и Бергера, и Пике, и Патрезе, и жертв 94-го года, но остался цел и невредим.

[Zar]

Da Silva, я тебя прошу, прекрати этот разговор из уважения к Айртону.

Вести подобный разговор с болельщиками М. Шумахера бессмысленно, ты новичок на форуме, убедишься в этом позже...

[Da Silva]

Как можно говорить "не соответствовала" да еще и "очевидно"?

Ты слепой что ли?

Уровень полосы безопасности в повороте Тамбурелло был не много ниже уровня трассы,поэтому Сенна пролетел ее почти до самого отбойника,плюс не было покрышек.

[leonid84]

Ты слепой что ли?

Уровень полосы безопасности в повороте Тамбурелло был не много ниже уровня трассы,поэтому Сенна пролетел ее почти до самого отбойника,плюс не было покрышек.

Это мы сейчас рассуждаем, при этом игнорируем что в Сингапуре или Монако вообще нет полос безопасности.

Da Silva, я тебя прошу, прекрати этот разговор из уважения к Айртону.Вести подобный разговор с болельщиками М. Шумахера бессмысленно, ты новичок на форуме, убедишься в этом позже...

Роланд, конечно, уважения не заслуживает. Занятно, но от кое-каких болельщиков такое свинство даже не удивительно.

[Leo.eV]

Это мы сейчас рассуждаем, при этом игнорируем что в Сингапуре или Монако вообще нет полос безопасности.

но там нет и таких скоростей

[leonid84]

но там нет и таких скоростей

А при 280 шансов выжить больше, чем при 330? Не знал :blink: