La Piovra

[tim0n]

Немного по бругому с Бруно там все происходило, если что.

конечно, номер боксом не 1, и цвет не тот ... вот и результат. если что.

[vlad_krsk]

Так не шумофан и не увидит! Шумахер подлянку в Монако сделал как никрути, лучше не приперайся ты этого всё равно не увидишь.

Люся "ошибся" в борьбе за первое место и титул! Еслиб на его месте был Шумахер то я бы также был против такого наказания.

А Шумахер ошибся в борьбе за поул.

Инцидент с Сутилом при выезде с пит-лейн.

Согласно регламента, это гоночный инцидент, виновником являлся Масса.

Стюарды решили рассмотреть эпизод после гонки, и в этом случае Массу должны были наказать либо +25сек, либо +10позиций на Спа.

Никаких денежных штрафов в регламенте нет.

А линия, которую пересёк Масса, кстати, ничуть не белее той, которую пересекали до этого гонщики при выезде с пит-лейн, за что всегда карались по регламенту, а отнюдь не денежным штрафом.

По-моему, Феттель так же Испанцу мешал, его тоже не наказали.

[McFly]

конечно, номер боксом не 1, и цвет не тот ... вот и результат. если что.

Номера боксов тут не причем. Бруно повел себя много более жостко по отношению к сопернику. В случае с Массой все прошло тихо-мирно, без вихляний, торможений в пол и пр. Проезд через гаражный переулок бок-о-бок не является основание для серьезного наказания.

И вообще по меньшей мере некорректно, когда салага поприкает пилота старшей серий, выдумывая какую-то несправедливость!

[Гость Dominic Greene]

А разве Физикелле устраивали показательную порку?

А немцу устраивали? Разница в том, что Физикелла помешал одному гонщику, а Михаэль 6-7.

Очередная бредовая темо "от нечего делать".

Впрочем, это типичная позиция типичного обывателя: поиск мыльных заговоров на ровном месте, только бы поболтать (и навертеть счетчик).

Вот только подънадоело это уже порядком. Неоригинально и баянисто донЕльзя.

Забавно, но постов у меня здесь не так и много. Это аналитическая тема, где ценятся умные посты.

что эт их на наказания вдруг понесло, над было Алонсо штрафовать за подставу, но да, спрут то сдувается если это предпологать.

Ты о чём? Какая подстава? Во время красных флагов Алонсо замедлил скорость, то же самое сделал и следовавший за ним Кубица. Шумахер нёсся как угорелый, за что и получил заслуженное наказание.

Так и манёвры Доорнбоса можно подставой назвать, выступал ведь он на болиде с мотором Ferrari, и ему было выгодно спровоцировать соперника.

А Шумахер ошибся в борьбе за поул.

На скорости в 45км/ч. Браво. Даже от меня на картодроме нужно на такой скорости ждать ошибки. Впрочем, какие тут могут быть обсуждения. Я вообще не собираюсь оспаривать факт виновности М.Шумахера, ибо тут всё очевидно.

Проезд через гаражный переулок бок-о-бок не является основание для серьезного наказания.

Является. Р.Шумахер, Имола, 2005г.

[vlad_krsk]

А немцу устраивали? Разница в том, что Физикелла помешал одному гонщику, а Михаэль 6-7.

Вина Шумахера была не в этом, а в том, что он ошибся на последних секундах, когда за ним кто-то, к несчастью, оказался.

[Schumofil]

Один эпизод, который должен полностью развеять сомнения в предвзятости и двуличии стюардов ФИА,

Ура! Ты только что открыл Америку! То, что в судействе в Ф1, как и в фигурном катании, художественной и спортивной гимнастике, прыжках в воду, футболе и т.п. присутствует т.н. "человеческий фактор". Erare humanum est. Не слыхал никогда? Человек может ошибаться - рефери назначают неверные пенальти, судьи пропускают кривой вход в воду и т.п. Эти ошибки никогда не пересматривают и не отменяют.

На основании этого делать выводы о сговоре смехотворно

а также в том, что наказание Хэмилтона в Бельгии было исключительно политическим шагом, имеющим своей целью лишить конкурента Скудерии Феррари шести очков преимущества над гонщиком итальянской конюшни, находящейся в сговоре с ФИА.

Можно увидеть доказательства того, что формальный (гласный) сговор существует?

Пленки с записью сговора, переписку между Мосли и персоналом Феррари, передачу денег и т.п.?

Без этого твои заявления - оскорбительные фантазии и ложь

[leonid84]

Является. Р.Шумахер, Имола, 2005г.

Монца-2006 Кубица-Алонсо. Наказания не было.

[Akado]

Забавно, но постов у меня здесь не так и много. Это аналитическая тема, где ценятся умные посты.

твои посты тянут лишь на фобство имхо

Можно увидеть доказательства того, что формальный (гласный) сговор существует?

Пленки с записью сговора, переписку между Мосли и персоналом Феррари, передачу денег и т.п.?

Без этого твои заявления - оскорбительные фантазии и ложь

в середине темы я написал поста 3 с такими просьбами, все 3 автор проигнорировал. потому что показать нечего. и все его домыслы - воздух ничем не подклепеленный. потому что доказать он ничего не может

[Xodus]

Ты о чём? Какая подстава? Во время красных флагов Алонсо замедлил скорость, то же самое сделал и следовавший за ним Кубица. Шумахер нёсся как угорелый, за что и получил заслуженное наказание.

Так и манёвры Доорнбоса можно подставой назвать, выступал ведь он на болиде с мотором Ferrari, и ему было выгодно спровоцировать соперника.

да. чуть не впилившись в заднюю часть Алонсо. Вы когда ищите косяки ФИА ко всему прицпеляетесь и пытаетесь вытащить что то незаконное из всех случаев.

[Team Spirit]

Ура! Ты только что открыл Америку! То, что в судействе в Ф1, как и в фигурном катании, художественной и спортивной гимнастике, прыжках в воду, футболе и т.п. присутствует т.н. "человеческий фактор". Erare humanum est. Не слыхал никогда? Человек может ошибаться - рефери назначают неверные пенальти, судьи пропускают кривой вход в воду и т.п. Эти ошибки никогда не пересматривают и не отменяют.

В Формуле-1 судьи выносят решение спустя некоторое время, в любом случае, даже во время гонки. И всегда опираются на повтор.

В футболе львиная доля судейских ошибок идет именно из-за невозможности судьям обратиться к повторам, ну или их предвзятости, по тем или иным причинам.

[Гость Dominic Greene]

Монца-2006 Кубица-Алонсо. Наказания не было.

Там и контакта не было.

[leonid84]

Там и контакта не было.

Между Массой и Сутилем тоже не было контакта

[Real Stealth]

Вина Шумахера была не в этом, а в том, что он ошибся на последних секундах, когда за ним кто-то, к несчастью, оказался.

Отличная формулировка!

Оказывается, проблема не в том, что ошибся, а в том что толпа непуганных бакланов на трассе. :lol:

Кстати, лень квотить, кто именно написал, но за напоминание про Кубицу в Фудзи жирный +1 - тоже из серии судейского расклада по понятиям.

[leonid84]

Кстати, лень квотить, кто именно написал, но за напоминание про Кубицу в Фудзи жирный +1 - тоже из серии судейского расклада по понятиям.

Тогда уж это наказание в пользу Макларена.

[Real Stealth]

Тогда уж это наказание в пользу Макларена.

Это смотря с какой стороны посмотреть :)

[leonid84]

Это смотря с какой стороны посмотреть :)

Наказали после эпизодов с Льюисом, а не с кем-то из Феррари.

[Schumofil]

Инцидент с Сутилом при выезде с пит-лейн.

Согласно регламента, это гоночный инцидент, виновником являлся Масса.

Стюарды решили рассмотреть эпизод после гонки, и в этом случае Массу должны были наказать либо +25сек, либо +10позиций на Спа.

ссылочкой поделись

[Waidos]

Вина Шумахера была не в этом, а в том, что он ошибся на последних секундах, когда за ним кто-то, к несчастью, оказался.

Говорю же, не увидишь ты вины Шумахера.

[Real Stealth]

Наказали после эпизодов с Льюисом, а не с кем-то из Феррари.

Если рассуждать с такой точки зрения, то выгоду все равно получила Феррари :D

[Schumofil]

В футболе львиная доля судейских ошибок идет именно из-за невозможности судьям обратиться к повторам,

в хоккее повторы есть

Предлагали ввести их и в футболе. ФИФА отвергла предложение с негодованием.... Вот продажные, правда?

[leonid84]

Если рассуждать с такой точки зрения, то выгоду все равно получила Феррари :D

Рассчистили одно из мест на подиуме - да, я это упустил :rolleyes:

ссылочкой поделись

Приверженцы теории заговора упускают еще и то, что стюарды после рассмотрения могут принять решение вообще никого не наказывать.

[Real Stealth]

Рассчистили одно из мест на подиуме - да, я это упустил :rolleyes:

Не, это я упустил про подиум :rolleyes: Я-то имел в виду очко вырванное на финишной прямой...

Приверженцы теории заговора упускают еще и то, что стюарды после рассмотрения могут принять решение вообще никого не наказывать.

Такое было не далее, чем в Монако :)

[leonid84]

Такое было не далее, чем в Монако :)

И опять Сутиль! :rolleyes:

Хм. Учитывая его хорошие отношения с Льюисом, мне кажутся очень подозрительными все эти "подставы". :ph34r:

[Ferry]

Ура! Ты только что открыл Америку! То, что в судействе в Ф1, как и в фигурном катании, художественной и спортивной гимнастике, прыжках в воду, футболе и т.п. присутствует т.н. "человеческий фактор". Erare humanum est. Не слыхал никогда? Человек может ошибаться - рефери назначают неверные пенальти, судьи пропускают кривой вход в воду и т.п. Эти ошибки никогда не пересматривают и не отменяют.

Ну не смеши меня...

Я же ответил про человеческий фактор чуть выше.

Ты хочешь заставить меня поверить в то, что оценить немногочисленные происшествия в гонках так же сложно, как и судить футбольный матч, либо те соревнования, где результат спортсмена зависит от баллов, поставленных судьями (к-н фиг. катание, например)?

Я уже выше задавал вопрос: почему ФИА не может нормально решить вопрос с судейством который год.

Почему организация предпочитает доверять такую ответственность столь некомпетентным людям?

И ответ, как ни крути, сводится к одному: либо эти люди не так некомпетентны, как можно судить по принимаемым ими решениям, либо их некомпетентность используется ФИА в корыстных целях. А какие могут быть корыстные цели у организации, управляющей чемпионатом, основная аудитория которого - это болельщики Феррари, думаю понятно.

На основании этого делать выводы о сговоре смехотворно

Можно увидеть доказательства того, что формальный (гласный) сговор существует?

Видимо, нет.

Обеим сговорившимся сторонам ни к чему подкреплять свой сговор на бумаге - им достаточно получаемой от сотрудничества взаимовыгоды.

ссылочкой поделись

Да ведь скушно же, всё ведь понятно с этим эпизодом, но раз ты желаешь:

Спортивный регламент 23

i)It is the responsibility of the competitor to release his car after a pit stop only when it is safe to do so.

Ну а наказание по инциденту должно производиться в соответствии со ст.16.3.

Где в регламенте стюарды нашли наказание в виде лишения денег, мне непонятно.

И про белую линию до кучи, чтобы не было желания спорить дальше...

Нюрбургринг-2001

Ральф Шумахер наказан штрафом "stop&go" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Бельгия-2001

Оливье Панис наказан штрафом "stop&go" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Италия-2002

Мика Сало наказан штрафом "проезд через пит-лейн" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Франция-2003

Фелипе Масса наказан штрафом "проезд через пит-лейн" за фальстарт, затем штрафом "проезд через пит-лейн" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Михаэль Шумахер, Ральф Шумахер и Дэвид Култард наказаны штрафом "проезд через пит-лейн" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Канада-2004

Кими Райкконен наказан штрафом "проезд через пит-лейн" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Австралия-2007

Адриан Сутиль наказан штрафом "проезд через пит-лейн" за игнорирование синих флагов, затем штрафом "проезд через пит-лейн" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Думаю, что достаточно.

Это к тому, что Масса длительное время ехал по пит-лейн вне пределов белой линии, а это, естественно, никак не вяжется с безопасным поведением.

[Xodus]

.Нюрбургринг-2001

Ральф Шумахер наказан штрафом "stop&go" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Бельгия-2001

Оливье Панис наказан штрафом "stop&go" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Италия-2002

Мика Сало наказан штрафом "проезд через пит-лейн" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Франция-2003

Фелипе Масса наказан штрафом "проезд через пит-лейн" за фальстарт, затем штрафом "проезд через пит-лейн" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Михаэль Шумахер, Ральф Шумахер и Дэвид Култард наказаны штрафом "проезд через пит-лейн" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Канада-2004

Кими Райкконен наказан штрафом "проезд через пит-лейн" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

Австралия-2007

Адриан Сутиль наказан штрафом "проезд через пит-лейн" за игнорирование синих флагов, затем штрафом "проезд через пит-лейн" за пересечение белой линии на выезде с пит-лейн.

с фактом что не на всех гп наказывают за пересечение белой линии будем спорить?