Марк Уэббер 2004-08.2012

[Ascold]

Помирать, что ли, собрался? :lol:

:lol:

британский Autosport опубликовал комментарий к гонке, подписанный редактором Марком Хьюзом, который утверждает, что командная тактика всё же имела место: «Перед 40-м кругом Кристиан Хорнер проинструктировал гоночного инженера Уэббера, чтобы тот сообщил гонщику – он должен пропустить Феттеля. Инженер не смог заставить себя это сделать».

Во блин. "Не смог заставить себя" - звучит нелепо, но я инженера в принципе понимаю... В Ред Булле все веселее...

[HardMan]

Расскажу историю своего знакомства с Марком Уэббером. Впервые я о нем узнал, прочитав статью из журнала Ф-1, ныне покойного. Тогда Марк еще не был в Ф-1, я прочитал про него статью, она мне понравилась и я решил последить за ним в Ф-1. После чего я на протяжении практически всей его карьеры его поддерживал, радовался за его достижения в Ягуаре. Затем Марк, с моей точки зрения, "зазвездился" и примерно с 2006 года перестал за него болеть, но не переставал за ним следить. Сегодняшняя ситуация с Марком довольно сложная, и в этом И его заслуга. По командной тактике - она должна быть, так как Ф-1 командный вид спорта, и если вы этого не понимаете, то вы очевидно глупы. В команде четко должны прописаны правила поведения в большинстве ситуаций, особенно при лидировании и ситуации при старте гонки. Ситуации, где допустимо полное отсутствие командной тактики, это когда команда ни на что не претендует, либо имеет такое преимущество, что КТ и не нужна (то бишь суперсамовозки, например Маки в 88-89 годах). Так как сейчас ситуация далеко от вышеописанной, просто необходима КТ. Возможно, данная ситуация (дубль), рассматривалась, и тогда, очевидно кто-то нарушил (мы не знаем кто) эти правила и тот, кто нарушил разумеется будет наказан тем или иным образом. Если эта ситуация была не предусмотрена (что очевидно глупо), то это гигантский косяк команды. Однако, я не думаю, что этот вариант не рассматривался командой. Я думаю добром для нарушившего командные установки это не закончится, вплоть до увольнения в середине сезона, если подобное повториться (такие примеры были в разных командах).

Если абстрагироваться от ситуации, если они были б в разных командах, то это обычный гоночный инцидент, виноваты оба.

Перспективы Марка, на мой взгляд:

1. Вариант:

Доказать, что он "командный игрок" и остаться в команде. (сейчас мало шансов, так как пока он не показывает себя как "командный игрок").

2. Вариант:

Наплевать на всех и не выполнять распоряжения команды, попытаться взять титул в личке, в случае неудачи, карьере в принципе каюк, в случае успеха есть перспективы.

В любом случае, на мой взгляд, если Марк упустит титул в этом году, то шанс вряд ли еще ему выпадет. Ему необходимо зарекомендовать себя как командный игрок, даже если придется повторикеллить, и если будет шанс, взять титул.

[axxis]

В любом случае, на мой взгляд, если Марк упустит титул в этом году, то шанс вряд ли еще ему выпадет. Ему необходимо зарекомендовать себя как командный игрок, даже если придется повторикеллить, и если будет шанс, взять титул.

А это вообще возможно одновременно? У кого так было?

[HardMan]

А это вообще возможно одновременно? У кого так было?

Это маловероятно, но возможно. Просто Марк это наемный работник, принесший в команду гораздо меньше, чем аналогичный работник Феттель, за счет этого, при прочих равных, Феттель может иметь преимущество.

[Antanas]

Это маловероятно, но возможно. Просто Марк это наемный работник, принесший в команду гораздо меньше, чем аналогичный работник Феттель, за счет этого, при прочих равных, Феттель может иметь преимущество.

сомнительно, конечно, однако я уверен, что шанса Марку газировщики больше не предоставят. На мой взгляд очевидно, что при любом вторикельстве этот сезон у Веббера в РБР последний. Так стоит ли упускать такой шанс (единственный), чтобы стать чемпионом и просто отдавать победы пионеру Вентилю? А вот если этот деятель шоу ГП Турции Фет будет действительно стабильно быстрей, то тогда действительно можно признать, что как гонщик он повзрослел и достоин титула. В прошлом году меня еще удивил тот момент, что Марк совершенно не собирался помогать Фету выиграть титул, причем сказал это в такой форме, что это меня удивило. А еще пожелал Баттону удачи, что казалось бы вообще из рода фантастики.

[cemehob]

Это маловероятно, но возможно. Просто Марк это наемный работник, принесший в команду гораздо меньше, чем аналогичный работник Феттель, за счет этого, при прочих равных, Феттель может иметь преимущество.

=-O No comments...

[Гость Dominic Greene]

Помирать, что ли, собрался? :lol:

Это для тех, кто умеет читать между строк: "Марку в его возрасте и однолетнего контракта хватит, куда он от нас денется?"

Это маловероятно, но возможно. Просто Марк это наемный работник, принесший в команду гораздо меньше, чем аналогичный работник Феттель, за счет этого, при прочих равных, Феттель может иметь преимущество.

О-о-о, это кто в команду гораздо меньше принёс? Уэббер в команде 4-й год, Феттель всего лишь второй. Т.е. вклад в доводку машины у Уэббера априори больше. По победам 5-4 в пользу Феттеля. Т.е. в результатах тоже разницы большой нет. Где тут "гораздо меньше"?

Сейчас, откровенно говоря, Уэббер находится в лучшей форме. Да, Феттель талантлив, но, встретив сильного напарника, занервничал (как Алонсо против Трулли в 04 году). Только тут разница ещё и в том, что на кону титул. Понятно, что титул возьмёт пилот Ред Булл, но в самой команде ещё и хотят, чтобы это сделал Феттель. Уэббер на это пойти не готов.

[HardMan]

О-о-о, это кто в команду гораздо меньше принёс? Уэббер в команде 4-й год, Феттель всего лишь второй. Т.е. вклад в доводку машины у Уэббера априори больше. По победам 5-4 в пользу Феттеля. Т.е. в результатах тоже разницы большой нет. Где тут "гораздо меньше"?

Сейчас, откровенно говоря, Уэббер находится в лучшей форме. Да, Феттель талантлив, но, встретив сильного напарника, занервничал (как Алонсо против Трулли в 04 году). Только тут разница ещё и в том, что на кону титул. Понятно, что титул возьмёт пилот Ред Булл, но в самой команде ещё и хотят, чтобы это сделал Феттель. Уэббер на это пойти не готов.

Уэббер принес ГОРАЗДО меньше! Сколько побед было у Марка до прихода Феттеля? А Феттель принес ПОБЕДЫ (первую за Торро Россо и Ред Булл) и борьбу за титул! Чего не было без него. Плюс он гораздо перспективнее и подходит к имиджу. А Марк максимум подиум приносил, и это на материнской команде, когда Феттель на дочерней победу, плюс он ВДОХНОВИЛ и вселил уверенность и в Торро Россо и РБ. Вот и выходит, что Феттель гораздо больше принес!

При этом я не касаюсь стороны - кто из них талантливей.

[Гость Dominic Greene]

Уэббер принес ГОРАЗДО меньше! Сколько побед было у Марка до прихода Феттеля? А Феттель принес ПОБЕДЫ (первую за Торро Россо и Ред Булл) и борьбу за титул! Чего не было без него. Плюс он гораздо перспективнее и подходит к имиджу.

Это принёс Эйдриан Ньюи, а не Феттель. Не сразу, а кропотливым трудом, так что не надо всё Феттелю приписывать.

А Марк максимум подиум приносил, и это на материнской команде, когда Феттель на дочерней победу, плюс он ВДОХНОВИЛ и вселил уверенность и в Торро Россо и РБ. Вот и выходит, что Феттель гораздо больше принес!

При этом я не касаюсь стороны - кто из них талантливей.

У дочерней моторы были получше в 08 году. В 09 году оба боролись за титул. Так что без Уэббера тоже борьбы за титул не было.

[leonid84]

Это принёс Эйдриан Ньюи, а не Феттель. Не сразу, а кропотливым трудом, так что не надо всё Феттелю приписывать.

Если на то пошло, то это самому Феттелю принесли, а он в знак благодарности устраивает засады в стиле Фудзи-2007, Сепанга-2009, Хунгароринга-2009 или последнего Стамбула.

[HardMan]

Это принёс Эйдриан Ньюи, а не Феттель. Не сразу, а кропотливым трудом, так что не надо всё Феттелю приписывать.

У дочерней моторы были получше в 08 году. В 09 году оба боролись за титул. Так что без Уэббера тоже борьбы за титул не было.

Есть факты, а есть ДОМЫСЛЫ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ (у Вас). Факты я описал выше (принес победы у Марка НОЛЬ побед при Нью, до Феттеляи т.д.). А Марк по ФАКТУ принес меньше, все остальные оправдания в пользу бедных. У Марка этих "козырей" нет.

Немного оффтопа:

Например у Алонсо преимущество перед Массой в виде Сантандера и 2 титулов и это ФАКТ. А все остальное домыслы. Так же и в паре Феттель\Уэббер, есть преимущества у Феттеля перечисленные мною выше.

[leonid84]

Понятно, что титул возьмёт пилот Ред Булл, но в самой команде ещё и хотят, чтобы это сделал Феттель. Уэббер на это пойти не готов.

Неужели тебе это настолько понятно? :blink:

[leonid84]

Есть факты, а есть ДОМЫСЛЫ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ (у Вас). Факты я описал выше (принес победы у Марка НОЛЬ побед при Нью, до Феттеляи т.д.). А Марк по ФАКТУ принес меньше, все остальные оправдания в пользу бедных. У Марка этих "козырей" нет.

Немного оффтопа:

Например у Алонсо преимущество перед Массой в виде Сантандера и 2 титулов и это ФАКТ. А все остальное домыслы. Так же и в паре Феттель\Уэббер, есть преимущества у Феттеля перечисленные мною выше.

Покатался бы Себастьян в РБ в году 2005 или 2006, вылетел бы как Клин ;)

[HardMan]

Если на то пошло, то это самому Феттелю принесли, а он в знак благодарности устраивает засады в стиле Фудзи-2007, Сепанга-2009, Хунгароринга-2009 или последнего Стамбула.

Это не важно - главное сам ФАКТ. Все остальное домыслы. Причем я не говорю, что Феттель идеален, ему еще МНОГО расти надо.

[leonid84]

Это не важно - главное сам ФАКТ. Все остальное домыслы. Причем я не говорю, что Феттель идеален, ему еще МНОГО расти надо.

ФАКТ в том, что в этом году побед больше у Марка, как и поул-позиций ;)

[HardMan]

Покатался бы Себастьян в РБ в году 2005 или 2006, вылетел бы как Клин ;)

Если бы, да кабы. Это домыслы, а есть факты - мы имеем, то что имеем.

[leonid84]

Если бы, да кабы. Это домыслы, а есть факты - мы имеем, то что имеем.

Конечно, конечно, Феттель всё на готовенькое прискакал и собирался чемпионом стать, а тут списанный австралийский перечник проснулся и поехал, причем быстрее бэби-Шуми.

[HardMan]

ФАКТ в том, что в этом году побед больше у Марка, как и поул-позиций ;)

"Цыплят по осени считают".

Мне откровенно ВСЁ РАВНО кто выиграет титул в этом году - Марк или Себ. Главное, чтобы не упустили оба титула!!! Вот за это я переживаю. Хочу, чтобы в этом году был новый ЧМ из этой команды!!!

А тут они могут все профукать!!! Щас их Мак почти нагнал. Лучше чем то пожертвовать, но выиграть оба чемпа, чем без толку потерять оба чемпа в бессмысленной борьбе!

[Pogiday]

Если бы, да кабы. Это домыслы, а есть факты - мы имеем, то что имеем.

Факт в том, что Феттель слабоват, даже оборонятся не может, требуется обгон напарника, чтобы он его тылы прикрыл...

[HardMan]

Факт в том, что Феттель слабоват, даже оборонятся не может, требуется обгон напарника, чтобы он его тылы прикрыл...

Факт в том, что во время обгона Феттелем Марка произошло столкновение, которое НЕДОПУСТИМО в команде борющейся за чемп. А то что вы сказали это ВАШИ ДОМЫСЛЫ.

[Makelax]

Факт в том, что во время обгона Феттелем Марка произошло столкновение, которое НЕДОПУСТИМО в команде борющейся за чемп. А то что вы сказали это ВАШИ ДОМЫСЛЫ.

Можно с КАПСОМ поаккуратнее? Или с ним ты сам себе уверенней кажется?

Кто полез на обгон? Феттель.

Результат - вылет. Виноват? Тут даже Капитан Очевидность не нужен.

[Pogiday]

Факт в том, что во время обгона Феттелем Марка произошло столкновение, которое НЕДОПУСТИМО в команде борющейся за чемп. А то что вы сказали это ВАШИ ДОМЫСЛЫ.

Факт в том, что Феттель не умеет обороняться и обгонять, а все остальное как раз ваши домыслы...

[HardMan]

Можно с КАПСОМ поаккуратнее? Или с ним ты сам себе уверенней кажется?

Кто полез на обгон? Феттель.

Результат - вылет. Виноват? Тут даже Капитан Очевидность не нужен.

Тут важно не Ваше мнение, а мнение команды и установки команды перед гонкой, кто его нарушил, тот и виноват!!! Все остальное в пользу бедных, Капитан Очевидность.

[HardMan]

Факт в том, что Феттель не умеет обороняться и обгонять, а все остальное как раз ваши домыслы...

Это Ваши домыслы и это факт, того кто не умеет обороняться и обгонять нет в Ф-1.

[Alex N.]

Это Ваши домыслы и это факт, того кто не умеет обороняться и обгонять нет в Ф-1.

Карун Чандхок?