Дело о пятой передаче

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='500654' date='20.02.2007, 12:35']Каким образом, если у него якобы не работали низшие передачи? [/quote]
Читай несколько страниц выше. И не задавай глупых вопросов.

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='500655' date='20.02.2007, 12:37']Читай несколько страниц выше. И не задавай глупых вопросов.[/quote]

Я же просил дать ответ не из серии "нам сказали, мы прохавали" Что-то мне подстказывает, что аргументов так и не появится...

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='500657' date='20.02.2007, 12:39']Я же просил дать ответ не из серии "нам сказали, мы прохавали" Что-то мне подстказывает, что аргументов так и не появится... [/quote]

"[b]чем выше обороты, тем меньше сгорает топлива и больше вылетает в выхлопную трубу, где и догорает".[/b] Изменено 14.11.2008 15:20 пользователем Gilles27

[Schumofil]

[quote name='Myxomop' post='500654' date='20.02.2007, 12:35']Каким образом, если у него якобы не работали низшие передачи? [/quote] в те годы на болидах была педать сцепления.

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='500658' date='20.02.2007, 12:41']"[b]чем выше обороты, тем меньше сгорает топлива и больше вылетает в выхлопную трубу, где и догорает".[/b][/quote]

И???? при торможении перед шиканой, когда нет возможности переключиться на пониженную передачу, обоороты падают или растут? Изменено 14.11.2008 15:21 пользователем Gilles27

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='500662' date='20.02.2007, 12:44']И???? при торможении перед шиканой, когда нет возможности переключиться на пониженную передачу, обоороты падают или растут?[/quote]
Пилоту в подобной ситуации желательно держать их как можно выше. Дабы не потерять момент.
Ты забыл про сцепление? Оно-то работало.

[Myxomop]

[quote name='Schumofil' post='500660' date='20.02.2007, 12:42']в те годы на болидах была педать сцепления.[/quote]
И что дальше? Она нужна только для троганья. Принцип работы секвентальной кулачковой КПП тебе известен?

[Schumofil]

[quote name='McFly' post='500663' date='20.02.2007, 12:45']Пилоту в подобной ситуации желательно держать их как можно выше. Дабы не потерять момент.
Ты забыл про сцепление? Оно-то работало.[/quote]

Кстати, возможно, я поступаю непрвильно, но на своей машине я привык проходить повороты с выжатым сцеплением, а после поворота сразу втыкать повышенную... как правило - третью.

Это, конечно, не доказательство ни разу, но в копилочку аргументов добавляет



[quote name='Myxomop' post='500664' date='20.02.2007, 12:47']И что дальше? Она нужна только для троганья.[/quote] А ничего, что с 94 года принцип работы КПП претерпел некоторые изменения?

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='500663' date='20.02.2007, 12:45']Ты забыл про сцепление? Оно-то работало.[/quote]

На протяжении 40 с лишним кругов??? Инопланетные технологии?

[quote name='Schumofil' post='500665' date='20.02.2007, 12:48']А ничего, что с 94 года принцип работы КПП претерпел некоторые изменения?[/quote]

Да, добавилась электронное уравление. В те годы была МЕХАНИЧЕСКАЯ СЕКВЕНТАЛЬНАЯ КУЛАЧКОВАЯ КПП. Это азначает, что она лишена синхронизаторов, и для включения передачи сцепление НЕ требуется.

[quote name='Schumofil' post='500665' date='20.02.2007, 12:48']Кстати, возможно, я поступаю непрвильно, но на своей машине я привык проходить повороты с выжатым сцеплением, а после поворота сразу втыкать повышенную... как правило - третью.[/quote]

Шумофил, извени меня, но это означает лишь одно: ты ездишь не правльно. Мой тебе совет: не делай так НИКОГДА, особенно на скользком покрытии. Грубейшая ошибка. Изменено 20.02.2007 09:54 пользователем Myxomop

[Schumofil]

Так - это как?

[Devero]

[quote name='Myxomop' post='500667' date='20.02.2007, 12:53']Да, добавилась электронное уравление. В те годы была [b]МЕХАНИЧЕСКАЯ[/b] СЕКВЕНТАЛЬНАЯ КУЛАЧКОВАЯ КПП. Это азначает, что она лишена синхронизаторов, и для включения передачи сцепление НЕ требуется.[/quote]

Вроде на Бенеттоне с 1993 полуавтомат.

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='500667' date='20.02.2007, 12:52']На протяжении 40 с лишним кругов??? Инопланетные технологии?[/quote]
Почти. Точнее будет сказать - космические.
Тут будет весьма кстати их упомянуть еще раз. Применительно в Апполон-13.
Вкурсе что 2\3 пути парни пролетели используя [i]лунный модуль для маневрирования[/i]? Абсолютно не предназначенный для этих целей. Мало того, [b]его же использовали для входа в атмосферу![/b]
Это коробку-то из тонкого металла расчитанную на использование в условиях луны и только!
Ничего себе примерчик?
[quote]Да, добавилась электронное уравление. В те годы была МЕХАНИЧЕСКАЯ СЕКВЕНТАЛЬНАЯ КУЛАЧКОВАЯ КПП. Это азначает, что она лишена синхронизаторов, и для включения передачи сцепление НЕ требуется.[/quote]
Не требуется. Но позволяет пилоту в с лучае чего его выжать... отжать. Снова выжать. Нет?

[Myxomop]

[quote name='Devero' post='500675' date='20.02.2007, 12:57']Вроде на Бенеттоне с 1993 полуавтомат.[/quote]

Тем более

[Schumofil]

[quote name='Devero' post='500675' date='20.02.2007, 12:57']Вроде на Бенеттоне с 1993 полуавтомат.[/quote] Во всяком случае, педаль и джойстик тогда точно были...



Кстати, а история про то, как Михаэль, когда у него в Монако сломался джойстик, половину гонки дергал ручку за обломок - это тоже сказки?

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='500677' date='20.02.2007, 12:57']Не требуется. Но позволяет пилоту в с лучае чего его выжать... отжать. Снова выжать. Нет? [/quote]

Все так, но дело в том, что сцепление ф1 очень жОское, ибо должно переваривать огромный крутящий момент. Вследствие этого оно по сути имеет лишь 2 позиции - вкл/выкл. Каждое отпускание сцепления автоматически приводит к сильнейшим ударным нагрузкам в трансмиссии, ибо Шумахеру было бы необходимо винтить мотор, пока сцепление выжато.

[quote name='Schumofil' post='500682' date='20.02.2007, 13:01']Кстати, а история про то, как Михаэль, когда у него в Монако сломался джойстик, половину гонки дергал ручку за обломок - это тоже сказки?[/quote]

Нет Это говорит лишь о том, что у Шумахера ооооочень сильные кисти рук Что как раз вполне возможно.

[Devero]

[quote name='Schumofil' post='500682' date='20.02.2007, 13:01']Во всяком случае, педаль и джойстик тогда точно были...[/quote]

Педаль сцепления была и на Виллах у Хилла даже в 1996, в то время как Жак пользовался сцепелением на руле. С 1993 у Бенеттона полу-автоматическая КПП, это совершенно точно. В 1992 ещё был "джойстик".

[Myxomop]

[quote name='Schumofil' post='500674' date='20.02.2007, 12:57']Так - это как?[/quote]

Так - это лишать ведущие колеса тяги в поворотах. Чревато и очень опасно.

[din]

[quote name='McFly' post='500651' date='20.02.2007, 12:32']Да какие версии?
Грамотным мотористам известно, что "[i]чем выше обороты, тем меньше сгорает топлива и больше вылетает в выхлопную трубу, где и догорает".[/i]
Если не ошибаюсь, немцу приходилось поддерживать высокие обороты ...[/quote]при подходе к упомянутой шикане у шумахера не могло быть высоких оборотов, ибо скорость там небольшая (и где-то 3 передача), а работающая передача - пятая... дальше объяснять?


[quote name='McFly' post='500658' date='20.02.2007, 12:41']"[b]чем выше обороты, тем меньше сгорает топлива и больше вылетает в выхлопную трубу, где и догорает".[/b][/quote]повышенные обороты у шумахера могли быть в тех участках трассы, где он по идее должен был использовать более высокую передачу, например - 6-ую, то есть на прямой, во всех остальных участках трассы (в том числе - медленной шикане) в штатном режиме используется 2 -3 передачи, там не может быть никаких повышенных оборотов, в том числе и твоих гипотетитческих "сгораний топлива в выхлопной трубе.
тезис о том, что он перед каждым медленным поворотом выключал сцепление, а потом начинал подгазовывать (типа буксовать сцеплением) не годится: 1. во-первых, на болиде ф-1 такое невозможно. 2. даже если бы было возможно, сцепление бы накрылось. 3. не хватило бы топлива до финиша из-за перегазовок Изменено 14.11.2008 15:23 пользователем Gilles27

[Myxomop]

Меня удивляет почему Шумахера не внесли в Книгу Рекордов Гинесса, в связи с этим спортивным подвигом? Ведь достижение действительно уникальное, я бы даже сказал паранормальное

[din]

[quote name='Schumofil' post='500665' date='20.02.2007, 12:48']Кстати, возможно, я поступаю непрвильно, но на своей машине я привык проходить повороты с выжатым сцеплением, а после поворота сразу втыкать повышенную... как правило - третью.

Это, конечно, не доказательство ни разу, но в копилочку аргументов добавляет[/quote]нельзя так ездить в повороте с выключенным сцеплением, особенно зимой. при подходе к повороту тормозишь, не выключая передачи, затем перед поворотом включаешь нужную для прохождения поворота на безопасной скорости передачу (обычно 2-3) и на плавном газу проходишь поворот. педаль сцепления в это время не трогаешь. тормоз - тоже.

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='500685' date='20.02.2007, 13:07']Все так, но дело в том, что сцепление ф1 очень жОское, ибо должно переваривать огромный крутящий момент. Вследствие этого оно по сути имеет лишь 2 позиции - вкл/выкл.[/quote]
Брат-Шумофил... У меня дежавю?
Как же немец тогда смог тронуться из боксов?
[quote]Это говорит лишь о том, что у Шумахера ооооочень сильные кисти рук Что как раз вполне возможно.[/quote]
Это говорит о том, что ты незнаком с устройством трансмиссии Бенетона94года.

[quote name='din' post='500690' date='20.02.2007, 13:14']при подходе к упомянутой шикане у шумахера не могло быть высоких оборотов, ибо скорость там небольшая (и где-то 3 передача), а работающая передача - пятая... дальше объяснять?[/quote]
Смотрим видео. И делаем вывод, очевидный: конструкция сцепления и его привод позволял немцу не просто включать\выключать его, но и держать в некотором пограничном состоянии.

[din]

[quote name='McFly' post='500696' date='20.02.2007, 13:22']Брат-Шумофил... У меня дежавю?
Как же немец тогда смог тронуться из боксов?[/quote]очевидно - единственным возможным для этого способом - при помощи букса колес

[Myxomop]

McFly

[din]

[quote name='McFly' post='500696' date='20.02.2007, 13:25']Смотрим видео. И делаем вывод, очевидный: конструкция сцепления и его привод позволял немцу не просто включать\выключать его, но и держать в некотором пограничном состоянии.[/quote]где видео? дайте ссылку что-ли

[Myxomop]

[quote name='din' post='500698' date='20.02.2007, 13:25']очевидно - единственным возможным для этого способом - при помощи букса колес[/quote]

Я бы даже сказал при помощи убийства этого самого сцепления.