Jump to content
Sign in to follow this  
Followers 0
JustMan

Дело о пятой передаче

By JustMan, in Дела давно минувших дней

МШ провел 43 круга гонки на заклинившей пятой передаче и финишировал вторым  

244 members have voted

  1. 1. Верите ли вы официальной версии ?

    • Да, верю. МШ проехал 2/3 гонки на одной пятой передаче.
      138
    • Нет, не верю. Поломка КПП МШ была не такой фатальной, либо периодической. (Имею свою версию)
      93

Recommended Posts

McFly   

McFly
Posted (edited)
У тебя будет возможность каким-то образом довести до МакФлай почему различия минимальны

Ты читать умеешь? Различия минимальны в штатных режимах, при разгоне в рекомендуемом диапазоне оборотов.. Как только пилот теряет передачи, то с меньшими потерями выйдет тот, чей мотор имеет более широкий р.д. и тот, у кого он ниже. Ты по прежнему не знаешь что с этой т.з. Зетек Бенетона был в более выгодном положении, чем Рено РедБула?

Понабрали детей в авиацию.... :angry::blush::blink::unsure:

Edited by McFly

Share this post

Link to post
Share on other sites

Spike   

Spike
Posted
Понабрали детей в авиацию.... :angry::blush::blink::unsure:

К тому же с "кухонным" образованием ... Жуй дальше ...

Share this post

Link to post
Share on other sites

Moged   

Moged
Posted
Как только пилот теряет передачи, то с меньшими потерями выйдет тот, чей мотор имеет более широкий р.д. и тот, у кого он ниже. Ты по прежнему не знаешь что с этой т.з. Зетек Бенетона был в более выгодном положении, чем Рено РедБула?

а вот тут бы покумекать по данному вопросу (мне в тяпницу уже не думается :smile: )

В принципе это два двигателя схожей компоновки V8 с разницей в угле развала цилиндров.

Ничто вроде не мешает графикам быть схожими, с поправкой на значения момента и оборотов.

Да и вываливание за оптимальный диапазон тоже бывает разным. Если на 7й передаче пройти поворот на скорости 100-120 км/ч то обороты упадут до 6-7 тысяч. А если это сделать на 4й, то результат будет другим.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Алексей27   

Алексей27
Posted

Мощность Ford Cosworth Zetec-R и Renault RS27 примерно одинакова, около 730-740 л/с, но у Форда думаю преимущество сил 5-10. Имея близкую максимальную мощность, Косворт будет мощнее на допустим 12500 об/мин, т.к. это будет довольно далеко от оборотов макс. мощности Рено (19000) и очень близко от оборотов макс. мощности Косворта (13800). Дальше рассматривать не берусь, нужны графики. Это касается исключительно двигателей, без трансмиссии.

Share this post

Link to post
Share on other sites

McFly   

McFly
Posted
Мощность Ford Cosworth Zetec-R и Renault RS27 примерно одинакова, около 730-740 л/с, но у Форда думаю преимущество сил 5-10. Имея близкую максимальную мощность, Косворт будет мощнее на допустим 12500 об/мин, т.к. это будет довольно далеко от оборотов макс. мощности Рено (19000) и очень близко от оборотов макс. мощности Косворта (13800). Дальше рассматривать не берусь, нужны графики. Это касается исключительно двигателей, без трансмиссии.

Давно хотелось бы взглянуть на распределение момента\мощности по оборотам в моторах похожих на Бенетоновкий Зетек. Ну и до куч Рено 2007г не помешал бы.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Алексей27   

Алексей27
Posted (edited)
Давно хотелось бы взглянуть на распределение момента\мощности по оборотам в моторах похожих на Бенетоновкий Зетек. Ну и до куч Рено 2007г не помешал бы.

Примерно вот:

Engine: Porsche 9R6 3.4 liter, 90° V8, normally aspirated, 4 valves per cylinder, DOHC, 1 x 44.0 mm engine-air intake restrictor (per ACO regulations)

Horsepower: 503 hp @ 10300 rpm

Torque: 273 lb-ft @ 7500 rpm

http://www.mulsannescorner.com/PorscheRSSpyder-1.html

жаль что без графика, только мощность/обороты и момент/обороты, и еще этот движок под рестриктором.

Edited by Алексей27

Share this post

Link to post
Share on other sites

Schumofil   

Schumofil
Posted
Мощность Ford Cosworth Zetec-R и Renault RS27 примерно одинакова, около 730-740 л/с, но у Форда думаю преимущество сил 5-10. Имея близкую максимальную мощность, Косворт будет мощнее на допустим 12500 об/мин, т.к. это будет довольно далеко от оборотов макс. мощности Рено (19000) и очень близко от оборотов макс. мощности Косворта (13800). Дальше рассматривать не берусь, нужны графики. Это касается исключительно двигателей, без трансмиссии.
Мне вот что интересно. Если ограничить RS27 13800 оборотами, время на круге вырастет на несколько секунд, что наглядно будет иллюстрировать некорректность сравнения Култхарда в 2007 и Шумахера в 94

Share this post

Link to post
Share on other sites

McFly   

McFly
Posted (edited)
Мне вот что интересно. Если ограничить RS27 13800 оборотами, время на круге вырастет на несколько секунд, что наглядно будет иллюстрировать некорректность сравнения Култхарда в 2007 и Шумахера в 94

Эти два случая сравниваю только для того ,что бы показать - отсутствие низких передач (по крайней мере в Барселоне) не ведет к "чудовищным потерям" на круге.

Ну а если действительно граничить мотор Рено оборотами на уровне Зетека, то разумеется, Кулхард ехал бы значительно медленнее. И потерял бы не 0.9, а несколько больше. Сколько? А шут его знает. Какое это имеет значение?

Edited by McFly

Share this post

Link to post
Share on other sites

Moged   

Moged
Posted
Мне вот что интересно. Если ограничить RS27 13800 оборотами, время на круге вырастет на несколько секунд, что наглядно будет иллюстрировать некорректность сравнения Култхарда в 2007 и Шумахера в 94

а зачем его так ограничивать???

Share this post

Link to post
Share on other sites

McFly   

McFly
Posted
а зачем его так ограничивать???

ХЗ. Наверное что бы узнать, как Рено2007 потеряло\выиграло по отношению к Зетеку1994 после ампутации литра объема.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Schumofil   

Schumofil
Posted
а зачем его так ограничивать???

чтобы сравнение было корректным.

3.5 литровому мотору гораздо проще раскрутить вал до 14000, чем 2.4-литровому до 19000, поэтому и шестеренки имеют чуть меньшее значение

Share this post

Link to post
Share on other sites

Ден   

Ден
Posted
человек и теплоход :biggrin:

Человек, названный в честь теплохода :D

Share this post

Link to post
Share on other sites

McFly   

McFly
Posted (edited)
3.5 литровому мотору гораздо проще раскрутить вал до 14000, чем 2.4-литровому до 19000

Некоторые этого либо не понимают, либо не хотят понять. Либо ваньку валяют.

Edited by McFly

Share this post

Link to post
Share on other sites

Spike   

Spike
Posted
Некоторые этого либо не понимают, либо не хотят понять. Либо ваньку валяют.

МакФлай, а в чем эта легкость измеряется и на сколько легче?

Share this post

Link to post
Share on other sites

megakimi   

megakimi
Posted
Некоторые этого либо не понимают, либо не хотят понять. Либо ваньку валяют.

передаточные числа-то меньше в современных формульных коробках, чем раньше

Share this post

Link to post
Share on other sites

Алексей27   

Алексей27
Posted

Кстати, вспышки тоже фтопку. На машине Шумахера "пыхало" (в шикане) на первом же круге после пита. Это когда он точно ехал без нижних.

Share this post

Link to post
Share on other sites

vlad_krsk   

vlad_krsk
Posted
Кстати, вспышки тоже фтопку. На машине Шумахера "пыхало" (в шикане) на первом же круге после пита. Это когда он точно ехал без нижних.

Это он "пытался переключать передачи" © Zar

Share this post

Link to post
Share on other sites

Алексей27   

Алексей27
Posted
Стряпню своей кухни жуй и глотай сам ...

А для того чтобы твой стрихнин был более удобоваримым для тебя, добавь в блюдо: 7-ю передачу, которая появилась в КПП для того чтобы компенсировать потерю момента от снижения рабочего объема двигателя и сужение окна рабочего диапазона ...

Кароче, повар - бросай читать повареные книги, задись за учебники "ТММ" и "Теории ДВС" ...

7 ступенчатая КПП появилась еще в 1989 году. Ferrari 640 F1 89

Transmission: Rear-wheel drive, three-plate steel clutch with mechanical and automatic control, 640/A longitudinal overhanging 7-speed gearbox + reverse, semi-automatic with electronic management

Это он "пытался переключать передачи" © Zar
:smile:

Вспышки на машине Шумахера были прямо между покрышками в ретардере. А например Хилл "пыхал" гораздо раньше. Переключать передачи вниз там где уже начинается разгон? А зачем? :thumbsup:

Share this post

Link to post
Share on other sites

Moged   

Moged
Posted
чтобы сравнение было корректным.

3.5 литровому мотору гораздо проще раскрутить вал до 14000, чем 2.4-литровому до 19000, поэтому и шестеренки имеют чуть меньшее значение

на стенде наверное да....

Share this post

Link to post
Share on other sites

Moged   

Moged
Posted
а на трассе - нет?

на трассе коробка начинает вмешиваться.

Да и время на круге говорит о том, что разницы в разгоне фактически никакой.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Алексей27   

Алексей27
Posted
2,4-литровый двигатель Toyota RVX-06 V8 2006-го года производит 552 кВт (740 л.с.) мощности на 19000 об/мин, а также обладает крутящим моментом в 272 Нм

http://www.spam.spam.ru/news/f1_news/9918

Данные по современному двигателю.

Share this post

Link to post
Share on other sites

Алексей27   

Алексей27
Posted
Мне вот что интересно. Если ограничить RS27 13800 оборотами, время на круге вырастет на несколько секунд, что наглядно будет иллюстрировать некорректность сравнения Култхарда в 2007 и Шумахера в 94

Двигатели Формулы 1 предназначены для работы в диапазоне 15000 – 19000 оборотов в минуту, и электроника, отвечающая за контроль и наблюдение за параметрами его работы, играет решающую роль в поддержании двигателя в данном диапазоне. В этом рабочем диапазоне, крутящий момент практически постоянный и выход из диапазона приведет к значительному спаду мощности, пока двигатель снова не раскрутится до нужных оборотов, что вызовет моментальный прирост мощности и, как правило, приведет к пробуксовке колес.

http://www.f1-live.ru/F1/X_EncyclopediaF1/...Electronics.htm

Share this post

Link to post
Share on other sites

McFly   

McFly
Posted
Данные по современному двигателю.

Хотелось бы график...

Share this post

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0
Go To Topic Listing

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...