Дело о пятой передаче

[vlad_krsk]

[quote name='Zar' post='622895' date='28.06.2007, 21:15']Это было сказано Симондсом, в приведенной Драгом цитате.[/quote]Там было сказано, что экономия была на кузовах. А МШ использовал способ управления машиной, который "на кузовах приводил к экономии".


[quote name='Zar' post='622900' date='28.06.2007, 21:20']А как топливо экономилось можешь? [/quote]А оно экономилось?

[McFly]

Цитата(Zar @ 28.06.2007, 21:08)
[quote]Ехать болид мог, допускаю, но потеря в темпе не могла быть такой, как якобы была.[/quote]
Две секунды от того времени, которое немец УСПЕЛ показать до поломки. С логикой дружим? Обычно лучшее время пилоты показывают именно перед питом. Если документально зафиксированный 31й круг 1.27, а БК 1.25.3, и разница две секунды тебя не устраивает, что мешает развить мысль и основываясь на статистике ГП Барселоны допустить возможность улучшения БК на исправной машине до 1.24? Это четыре секунды от КК, очень много смею заметить, для нормальных погодных условий.
Нет, в замен творятся теории о "двойной КПП". Или КПП с двойным механизмом переключения, как хотите. Изменено 28.06.2007 13:29 пользователем McFly

[Schumofil]

[quote name='Myxomop' post='622828' date='28.06.2007, 16:29']Это не периодическая неисправность, это МШ - Мастер особых линий, которые компенсируют ВСЕ.[/quote]
Дай, плиз, определение "периодической неисправности", а то получается как в том анекдоте про гаишников - "работает-не работает".
Когда будешь давать, потрудись заодно объяснить, почему ни на одном из десятка включений онборда МШ, переключений нет
[quote]Zar и Myxomop - галлюционирующие еретики.[/quote]
Хорошо - буду так тебя называть, раз сам хочешь

[quote name='Myxomop' post='622849' date='28.06.2007, 16:49']Может он ехал хуже потому что педали не нажимались? Откуда экономия в нештатном режиме?[/quote]
тебе уже ответили на этот вопрос

[Zar]

[quote name='vlad_krsk' post='622904' date='28.06.2007, 16:25']А оно экономилось?[/quote]
Пост №2062

[leonid84]

[quote name='McFly' post='622897' date='28.06.2007, 17:16']Какая-то бодяга получается.
Zar категорически отказывается признать возможность улучшения времени на круге лучше 1.25, но в то же время допускает двойную КПП и трасмиссии на бенеттоне Шумахера...[/quote]
Я же не понимаю тогда (если брать позицию Зар), почему он после поломки лишь три раза по ходу гонки приблизился к 1.25.155 на секунду, а все остальные круги были по 2 секунду хуже времени БК? Изменено 28.06.2007 13:32 пользователем leonid84

[Oldman]

в принципе - оффтоп, но смешно довольно

Нашел человека, который в некотором роде повторил барселонский подвиг Шумахера. Как вы думаете как его звали? Никогда не угадаете - Алекс Йонг! И повторил он его в Монако!

[i]Yoong took the lead and was challenged by Trevor Reeves' Tyrrell 008. A major incident on lap 5 resulted in the Safety Car being deployed for three laps, leaving only two remaining racing laps. Yoong led but his car [b]was stuck in fifth gear[/b], enabling Martin Stretton to close rapidly in the six-wheeler Tyrrell and win comfortably on the last lap. [/i]

Ехал Йонг на Лотусе 72.

[url="http://www.ferrariownersclub.co.uk/happenings/2002/may/monaco_historics.asp"]http://www.ferrariownersclub.co.uk/happeni...o_historics.asp[/url] Изменено 28.06.2007 13:32 пользователем Oldman

[Schumofil]

[quote name='Myxomop' post='622861' date='28.06.2007, 16:53']А че, все равно быстрее всех...[/quote]
не фантазируй - приезжать регулярно на 5-6 местах, да еще и насилуя мотор таким макаром - это нереально для борьбы.

[Zar]

[quote name='McFly' post='622906' date='28.06.2007, 16:27']Цитата(Zar @ 28.06.2007, 21:08)

Две секунды от того времени, которое немец УСПЕЛ показать до поломки. С логикой дружим? Обычно лучшее время пилоты показывают именно перед питом. Если документально зафиксированный 31й круг 1.27, а БК 1.25.3, [b]и разница две секунды тебя не устраивает, что мешает развить мысль и основываясь на статистике ГП Барселоны допустить возможность улучшения БК на исправной машине до 1.24[/b]? Это четыре секунды от КК, очень много смею заметить, для нормальных погодных условий.
Нет, в замен творятся теории о "двойной КПП". Или КПП с двойным механизмом переключения, как хотите.[/quote]
Если меня что-то не устривает я не начинаю подгонять под это факты и предполагать что угодно
Помню ты сказал [b]Moged[/b], что если его расчеты не пдтвердят твою теорию, то расчеты фуфло Куда это годится?

[McFly]

[quote name='leonid84' post='622911' date='28.06.2007, 17:30']Я же не понимаю тогда, почему он после поломки лишь три раза по ходу гонки приблизился к 1.25.155 на секунду, а все остальные круги были по 2 секунду хуже времени БК?[/quote]
Есть два объяснения: первое - БК 1.25 был вовсе не потолком для тех условий, болида и пилота; второе - на 39м и 40м круге КПП "вдруг" ожила, но потом снова сдохла и уже до конца гонки.

Тут, сбствнно, каждый сам для себя решает, что более вероятно, первое или второе. Но даже допустить эти два круга и ожившие на них передачи, по любому ... ох, задолбался повторять... [i]2\3 дистанции были пройдены в темпе хуже 31го круга, зафиксировавшего езду без переключений[/i]

[Schumofil]

[quote name='Oldman' post='622912' date='28.06.2007, 17:30']в принципе - оффтоп, но смешно довольно

Нашел человека, который в некотором роде повторил барселонский подвиг Шумахера. Как вы думаете как его звали? Никогда не угадаете - Алекс Йонг! И повторил он его в Монако!

[i]Yoong took the lead and was challenged by Trevor Reeves' Tyrrell 008. A major incident on lap 5 resulted in the Safety Car being deployed for three laps, leaving only two remaining racing laps. Yoong led but his car [b]was stuck in fifth gear[/b], enabling Martin Stretton to close rapidly in the six-wheeler Tyrrell and win comfortably on the last lap. [/i]

Ехал Йонг на Лотусе 72.

[url="http://www.ferrariownersclub.co.uk/happenings/2002/may/monaco_historics.asp"]http://www.ferrariownersclub.co.uk/happeni...o_historics.asp[/url][/quote]
ну ты сравнил, блин - машину 70х годов, да еще и в Монако, где в основном используются нижние передачи с Барсой и 94 годом

[McFly]

[quote name='Oldman' post='622912' date='28.06.2007, 17:30']в принципе - оффтоп, но смешно довольно

Нашел человека, который в некотором роде повторил барселонский подвиг Шумахера. Как вы думаете как его звали? Никогда не угадаете - Алекс Йонг! И повторил он его в Монако!

[i]Yoong took the lead and was challenged by Trevor Reeves' Tyrrell 008. A major incident on lap 5 resulted in the Safety Car being deployed for three laps, leaving only two remaining racing laps. Yoong led but his car [b]was stuck in fifth gear[/b], enabling Martin Stretton to close rapidly in the six-wheeler Tyrrell and win comfortably on the last lap. [/i]

Ехал Йонг на Лотусе 72.

[url="http://www.ferrariownersclub.co.uk/happenings/2002/may/monaco_historics.asp"]http://www.ferrariownersclub.co.uk/happeni...o_historics.asp[/url][/quote]

Этого не может быть. Пиар чистой вода

[4uma]

[quote name='Schumofil' post='622917' date='28.06.2007, 17:35']ну ты сравнил, блин - машину 70х годов, да еще и в Монако, где в основном используются нижние передачи с Барсой и 94 годом[/quote]
да там и сравнивать нечего собственно говоря...

[vlad_krsk]

[quote name='Zar' post='622910' date='28.06.2007, 21:29']Пост №2062 [/quote]Ни слова даже с сочетанием букв "экон".

[Zar]

[quote name='McFly' post='622916' date='28.06.2007, 16:34']Есть два объяснения: первое - БК 1.25 был вовсе не потолком для тех условий, болида и пилота; второе - на 39м и 40м круге КПП [b]"вдруг" ожила[/b], но потом снова сдохла и уже до конца гонки.[/quote]
Как это, не твои ли слова?
[quote]Поломка гидравлической системы не может быть периодической[/quote]

[McFly]

Zar, я всего навсего подыгрываю версии о временной поломки.

Давайте подобьем итог? Предварительный. Ок?

И так, исходя из 31го круга мы имеем езду круга в Барселоне без видимых (слышимых) звуков, характерных для работающей КПП, со временем около 1.27.2. Из этого можно сделать два вывода. Первый - КПП не работала и пилот ехал этот круг на одной передаче.
Второй - на болиде Бенеттон194 имела место быть некая конструкция, которая в случае выхода из строя сновного механизма переключения, брала на себя эти функции, причем перебор передачей осуществлялся безшумно (бесступенчато). И поскольку этот механизм был нелегальным, не содержал ни каких датчиков, связанных с телеметрией болида. Судя по всему этот блок был весьма мал в размерах (ибо ФИА его не нашла) и весил весьма мало, дабы не влиять на развесовку болида (не более 10кг).

Окей? Изменено 28.06.2007 13:51 пользователем McFly

[Zar]

[quote name='vlad_krsk' post='622922' date='28.06.2007, 16:41']Ни слова даже с сочетанием букв "экон".[/quote]
Затем последовала гонка, которая должна войти в исторические книги как одна из самых лучших. Во время пит-стопа Михаэль уступил лидерство Хаккинену, а затем второе место Хиллу, пока он боролся с машиной. Однако, после нескольких кругов мы заметили, что время Михаэля на круге стало опять улучшаться, и ему удалось удержать 3-ье место. Позже он объяснил, что он пробовал разные гоночные линии, стараясь пройти повороты шире, что позволяло ему сохранить скорость. Он обучился этому умению, пытаясь уменьшить расход топлива, когда гонялся за Мерседес в sports car. [color="#FF0000"]Действительно, наша телеметрия показывала, что потребление топлива уменьшилось за время гонки![/color]
Второй пит-стоп Михаэля был проведен с той же кажущейся легкостью, что и первый: он покинул пит-лэйн лишь с небоьшой пробуксовкой. В заключительной стадии гонки у обоих МакЛаренов сгорели моторы. Выиграл гонку Дэймон, а Михаэль закончил её на невероятном 2-ом месте, благодаря своему невероятному гоночному таланту и совершенно впечатляющей эластичности двигателя Zetec-R V8. Конечно, свою роль сыграла и удача, поскольку если бы машина застряла на какой-либо другой передаче кроме 5-ой, крайне маловероятно, что двигатель выдержал бы гонку, а машина осталась бы конкуретноспособной." Изменено 28.06.2007 13:49 пользователем Zar

[Myxomop]

[quote name='vlad_krsk' post='622896' date='28.06.2007, 17:16']Так ты ещё [b]из этой мифической телеметрии[/b] как-то добываешь информацию про экономию топлива...[/quote]

Телеметрия - миф, абсолютно согласен!

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='622932' date='28.06.2007, 17:54']Телеметрия - миф, абсолютно согласен![/quote]
Я что-нить говорил про телеметрию? Я её не видел, я видел гонку и то самыё 31й круг.
Вообще, ты хоть когда-нибудь видел телеметрию, кроме как в симуляторах?

Раз речь зашла о симуляторах: катались, знаем... потеря на круге - три, пять секунд, не более. В зависимости от трассы. Изменено 28.06.2007 14:00 пользователем McFly

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='622932' date='28.06.2007, 17:54']Телеметрия - миф, абсолютно согласен![/quote]
Это только потому, что тебе её лично не доставил DHL? Принцип "отрицания реальности в отсутствие наблюдателя" рулит?
Но даже предоставь мы тебе картинки с графиками - ты бы все равно сказал "не верю! это подделка!".
Так в чем проблема-то? Именно - в тебе исключительно.

Ты и 31й круг не воспринимашь без видимых оснований. Что уж там говорить про картинки с графиками... Изменено 28.06.2007 14:10 пользователем McFly

[Zar]

[quote name='McFly' post='622939' date='28.06.2007, 17:05']Это только потому, что тебе её лично не доставил DHL? Принцип "отрицания реальности в отсутсвие наблюдателя" рулит?[/quote]
О том, что она мифическая, говорит твой сторонник, если тебе мало того, что найти ее невозможно

[McFly]

[quote name='Zar' post='622945' date='28.06.2007, 18:09']О том, что она мифическая, говорит твой сторонник, если тебе мало того, что найти ее невозможно [/quote]
Ну шут с вами. Нет материала заверенного печатью Берни и кровью Мосли, слова Симондза для вас пустой звук, коментарторы и оборзеватели то же.
Но как все таки быть с 31м кругом? Или он то же мифический? Неужели нет разумных версий, акромя некоего неизвестного агрегата? Изменено 28.06.2007 14:14 пользователем McFly

[Zar]

[quote name='McFly' post='622948' date='28.06.2007, 17:12']Ну шут с вами. Нет материала заверенного печатью Берни и кровью Мосли, слова Симондза для вас пустой звук, коментарторы и оборзеватели то же.[/quote]
Как раз не пустой, он ведь говорит вещи, которых объяснить не может, а почему не может, а [b]McFly[/b]?
не вы ли отправляете комментатора Палмера в топку, потому что он сказал- "невозможно"? Изменено 28.06.2007 14:17 пользователем Zar

[leonid84]

[quote name='Zar' post='622953' date='28.06.2007, 18:16']не вы ли отправляете комментатора Палмера в топку, потому что он сказал- "невозможно"?[/quote]
Сидя в комментаторской будке, я бы кричал Анбеливэбэл. Интересно, а сейчас что считает Палмер? И почему за истину в высшей инстанции стоит принимать слова комментатора, сказанные во время гонки 29 мая 1994 года? К тому же он сказал "невозможно" без всяких продолжений и фактически инсинуаций - нормальная первичная реакция человека, ставшего свидетелем такого.

[McFly]

[quote name='Zar' post='622953' date='28.06.2007, 18:16']Как раз не пустой, он ведь говорит вещи, которых объяснить не может, а почему не может, а [b]McFly[/b]?[/quote]
Потому что раньше ни Сим-дз ни Палмер с таким не сталкивался и в проекте В194 небыло заложено возможности облета луны и возврата на землю при помощи посадочного модуля Аэробуса с высоты 10тык без топлива на борту и одной только пятой передачей в Барселоне в 1994г в исполнение немецкого пилота Михаэля Шумахера

Нормальный ответ? Или упростить ситуацию? Изменено 28.06.2007 14:23 пользователем McFly

[Zar]

[quote name='McFly' post='622956' date='28.06.2007, 17:22']Потому что раньше ни Сим-дз ни Палмер с таким не сталкивался и в проекте В194 небыло заложено возможности облета луны и возврата на землю при помощи посадочного модуля Аэробуса с высоты 10тык без топлива на борту и одной только пятой передачей в Барселоне в 1994г в исполнение немецкого пилота Михаэля Шумахера

Нормальный ответ? Или упростить ситуацию?[/quote]
Выходит Ш совершил нечто, что с точки зрения Симондса невозможно конструктивно? Правильно ли я рассмотрел твою мысль за поднадоевшими уже космическими кораблями, [s]бороздящими Большой Театр[/s] не имеющими никакого отношения к автогонкам? Изменено 28.06.2007 14:33 пользователем Zar