Дело о пятой передаче

[McFly]

[quote name='Iron Frank' post='508221' date='01.03.2007, 16:38']А вот и любимый контраргумент....

Команды были оштрафованы, понесли наказание и очков в этом Гран-При не получили. Формально все было в рамках правил.

А вот то, что именно из за дисквалификации в Бразилии была бойкотирована гонка в Сан-Марино - это выдумки писак. Хотя были дисквалифицированы только Brabham и Williams в бойкоте участвовала вся FOCA. Так что утрите ваши сопли.[/quote]

Да брось... Все это выдумано. Ничего этого небыло. Адекватнее признать возможность мячика самостоятельно катиться в гору, нежели эти байки...

[Myxomop]

[quote name='RedMan' post='508214' date='01.03.2007, 16:35']Предалгаю остановиться и не превращать тему во флуд. Все-таки здесь более-менее получилось отыскать море информации и не перейти к взаимным оскорблением и т.п., чем обычно заканчиваются у нас все напряженные вопросы. Давайте уважать друг друга.[/quote]

+1

[Schumofil]

[quote name='Myxomop' post='508159' date='01.03.2007, 15:54']Согласен с тобой! Полностью! Но что поделаешь, если ф1 давным давно перестала быть спортом в чистом виде?[/quote] а мы тут обсуждаем не спорт и не политику, а сугубо технический вопрос

[Myxomop]

[quote name='Dragon' post='508216' date='01.03.2007, 16:36']Это ж почему , ИМЕНО я и ОКАЗАЛСЯ ПРАВ .

Что и было даказано ВСЕМИ кто участвовал в дискусии о "5й передаче , на стороне Майкла . [/quote]

Ахахаха

[vlad_krsk]

[quote name='Myxomop' post='508079' date='01.03.2007, 19:04']Я 8 лет прожил в Мексике. И всяких пирамид, а так же версий об их происхождении наслушался и нашшупался предостаточно [/quote]А тут можно (в твоём стиле) сначала не поверить, что ты был в Мексике, а потом с пеной у рта начать доказывать, что мексиканские пирамиды - не чета египетским...

[McFly]

[quote name='Devero' post='508222' date='01.03.2007, 16:40']Не дёргайся [/quote]
Да ладно!
Все известно, что мотор В194 был на ядерной тяге!

О! Конструктив попер:
[quote]Я совершенно спокойно допускаю наличие [u]только пятой передачи [/u] на всех кругах выше 1,29. И таких кругов навалом, начиная с первых кругов после первого пита.[/quote]
Допускай. Я все еще верую своим ушам.
[quote]И вместо патетики, покажи мне "другие" линии, позволившие с 1.31,8 прибыть на 1.26,17, а это 5,6 сек, или 4,6 сек к твоему любимому 32-му кругу.[/quote]
Какие линии?

[Schumofil]

[quote name='Devero' post='508181' date='01.03.2007, 16:13']Незачем. Звуки не являются в этом вопросе сколько-нибудь значимым аргументом.[/quote]

Здрасте.

Приехали.



Видео не является, звук не является, мнение уймы людей не является.

Деверо, а иди-ка ты подальше от этой темы, провокатор

[vlad_krsk]

[quote name='McFly' post='508187' date='01.03.2007, 20:23']Зато железный аргумент - [b]этого не может быть, потому что этого не может быть!!!!![/b][/quote]Ты забыл добавить сакраментальное слово [b]"никогда"[/b]!

[McFly]

[quote name='vlad_krsk' post='508239' date='01.03.2007, 16:48']Ты забыл добавить сакраментальное слово [b]"никогда"[/b]![/quote]
никогда!!!
[quote]"Деверо, а иди-ка ты подальше от этой темы, провокатор"[/quote]
Ага. Сказать нечего, начинаем нести пургу про вариатор в В194... Изменено 01.03.2007 13:51 пользователем McFly

[Schumofil]

Господа, я бы хотел сообщить, что в случае, если в теме продолжится флуд по теме и обсуждение метафизических императив, нам придется прикрыть топик и констатировать слив....

[quote name='McFly' post='508242' date='01.03.2007, 16:50']Ага. Сказать нечего, начинаем нести пургу про вариатор в В194...[/quote] как ты себе представляешь мгновенную трансформацию КПП в вариатор?

[RedMan]

[quote name='Devero' post='508222' date='01.03.2007, 16:40']И вместо патетики, покажи мне "другие" линии, позволившие с 1.31,8 прибыть на 1.26,17, а это 5,6 сек, или 4,6 сек к твоему любимому 32-му кругу.[/quote]
Сумбур какой-то. 32-й круг 1,27,277 вроде? Какие 4,6 сек?
З.Ы. ты еще забыл самый первый круг на исправной КПП, вообще 1,30,8.

[Schumofil]

Редман, забей - Деверо начисто исключает адаптацию пилота к происходящему на трассе
он сейчас договорится до того, что и в дождевых гонках траектории одни и те же что и в сухих

[Devero]

[quote name='McFly' post='508234' date='01.03.2007, 16:47']Какие линии?[/quote]

Именно "другие линии" из "опыта гонок на спортпротипах" со слов самого Шумахера явились залогом его перформанса на 2\3 гонки на пятой передаче.
Если линий не было, то какие материальные компоненты позволили ему на 5,6 сек улучшить время первого быстрого круга после второго пита, если на первой смене с "линиями" или без оных, он не смог улучшить свой темп даже на 2 секунды на исправной машине.
И йа просто таки требую объяснений позора в виде 1.27, 542(9-й круг), 1.27, 202(12-й круг) и 1,27,214(14 круг) на исправной КПП в первой трети гонки. Как можно умудриться с 6-ю передачами ехать медленнее или точно также, как и на одной пятой для такого мегаталантища Майкла?

Звуки были в те круги, а Макфлай? Изменено 01.03.2007 13:59 пользователем Devero

[vlad_krsk]

Да уж... общение перешло в стадию метафизических умозаключений и уже вышло за рамки тематического обсуждения...

[McFly]

Ну что же. Подведу очередные промежуточные и, увы, неутешительные итоги.
И так.
Противники версии деляться на три лагеря.
Первые утверждают, что КПП на В194 после 21го круга перешла в беззвучный решим работы. Т.е. и на 32м круге и далее передачи на самом деле переключались, только этого слышно небыло. Иначе говоря, в бенеттоне была установлена резевная КПП (вариатор) на случай поломки основной...

Вторые говорят, что мячики могут сами катиться в гору и живут они в Мексике (блин, классные там грибы похоже растут; надо будет сгонять на выходные)

Третьи утверждают, что МШ - Бог. Ибо только он способен ехать на пятой передаче так же быстро, как на всех шести.


Ждем продолжения.

[Myxomop]

[quote name='Schumofil' post='508227' date='01.03.2007, 16:43']а мы тут обсуждаем не спорт и не политику, а сугубо технический вопрос[/quote]

Ну тогда объясни мне такое кол-во дырок в технических аспектах вопроса и настолько невнятные и обтекаемые формулировки в пояснениях спецов? И это при том, что "телеметрия предоставлялась всем желающим"!

При достижении такого уровня, достойном как минимум занесения в Книгу Рекордов Гинесса имели бы место дебаты куда более веские и аргументированные, чем те которые мы сейчас плодим. Это был бы настоящий ФУРОР! Уверен, об этом трубили бы на всех углах, в школах экстремального и прочего вождения учили бы методикам имени Шумахера, чтобы быстро ездить на 5 передаче экономя при этом бензин и резину. Общественность билась бы в истерике, требуя доказательства куда как более убедительные, чем "опыт езды на спорт. машинах и некие специальные линии".

А вместо этого, общественности сказали; "Невероятно, но факт, не извольте сомневаться". И общественность - хрум, хрум - ну да, по ходу Шума-Супа, Форд-Мегасупа, Бенетон - Форевер, и все.

То есть все удовлетворились по сути никаким объяснениями. Общими словами.

[quote name='vlad_krsk' post='508232' date='01.03.2007, 16:47']А тут можно (в твоём стиле) сначала не поверить, что ты был в Мексике, а потом с пеной у рта начать доказывать, что мексиканские пирамиды - не чета египетским... [/quote]

Верит/не верить - это абсолютно твое право, равно как и мое право не верить в чудеса про 5 передачу. Что до пирамид - действительно, египетские гробы ни в какое сравнение не идут с пирамидами периода майа, это факт.

[vlad_krsk]

[quote name='Myxomop' post='508255' date='01.03.2007, 20:59']То есть все удовлетворились по сути никаким объяснениями. Общими словами.[/quote]Я так понимаю, ты поверил, что МШ проехал 2/3 гонки на 5 передаче, но теперь ждёшь объяснений, как же такое произошло?

[Schumofil]

[quote name='Myxomop' post='508255' date='01.03.2007, 16:59']Ну тогда объясни мне такое кол-во дырок в технических аспектах вопроса и настолько невнятные и обтекаемые формулировки в пояснениях спецов? И это при том, что "телеметрия предоставлялась всем желающим"! [/quote] если тебя не было среди тех журналистов, которым давали посмотреть телеметрию, то это сугубо твои проблемы, а не наши....

[quote name='Myxomop' post='508255' date='01.03.2007, 16:59']Уверен, об этом трубили бы на всех углах,[/quote] странный ты - то ты утверждаешь, что данный случай распиарен до неприличия, то говоришь, "почему об этом не трубят"?

[McFly]

А вот и продолжение поспело!
[quote name='Devero' post='508251' date='01.03.2007, 16:55']Именно "другие линии" из "опыта гонок на спортпротипах" со слов самого Шумахера явились залогом его перформанса на 2\3 гонки на пятой передаче.[/quote]
А ведь здорово у него получилось, нет?
[quote]Если линий не было[/quote]
Небыло линий. Линии существовали только в твоем воображении...
[quote], то какие материальные компоненты позволили ему на 5,6 сек улучшить время первого быстрого круга после второго пита, если на первой смене с "линиями" или без оных, он не смог улучшить свой темп даже на 2 секунды на исправной машине.[/quote]
Хрммм.... Расшифруйте мне сей абзац...
[quote]И йа просто таки требую объяснений позора в виде 1.27, 542(9-й круг), 1.27, 202(12-й круг) и 1,27,214(14 круг) на исправной КПП в первой трети гонки.[/quote]
Да ты посмотри просто на время соперников в первой половине гонки. И тогда поймешь, чей это был позор.
[quote]Как можно умудриться с 6-ю передачами ехать медленнее или точно также, как и на одной[/quote]
Если соперники идут круг за 1.30, то как бы ни была быстра машина у лидера, он может запросто позволить себе ехать 1.27, 1.28. И даже (ты не поверишь!) 1.29! За 25 кругов до своего первого пита отрыв составит... отрыв составит.... 25*3=больше минуты Изменено 01.03.2007 14:05 пользователем McFly

[Dragon]

[quote name='RedMan' post='508161' date='01.03.2007, 14:55']Драг, я тебя просто умоляю, ну не надо здесь "подлостей"!!![/quote]
Ну , это как раз по данной теме - " Дела давно минувших дней " , а что поделаешь , что подлянок у всех хватало и главное у тех кто больше всего кричит о "подлостях" Майкла .

Давайте 1982г поразбираем , там много чего было из дел минувших .

Так что представители ,якобв - "чистоты" сами замазаны по самые помидоры , и они не помалкивают , я их тольлько уравновешиваю .
Не было б бы их бредней , не было б и алаверды .

[McFly]

[quote name='vlad_krsk' post='508262' date='01.03.2007, 17:01']Я так понимаю, ты поверил, что МШ проехал 2/3 гонки на 5 передаче, но теперь ждёшь объяснений, как же такое произошло?[/quote]
Я уже сутки задаю ему этот вопрос!

[McFly]

Мухомор, в отрыве от перлов Devero.
Давай определимся.

Значит ты требуешь обоснований? Признавая потенциальную возможность, ты хочешь объяснений? Изменено 01.03.2007 14:13 пользователем McFly

[RedMan]

[quote name='Devero' post='508251' date='01.03.2007, 16:55']И йа просто таки требую объяснений позора в виде 1.27, 542(9-й круг), 1.27, 202(12-й круг) и 1,27,214(14 круг) на исправной КПП в первой трети гонки. Как можно умудриться с 6-ю передачами ехать медленнее или точно также, как и на одной пятой для такого мегаталантища Майкла?[/quote]
Позвольте тогда потребовать объяснений позора, когда великолепный Мэджик просто-таки слил гонку напарнику на точно такой же машине, такой же резине и с такой же тактикой в Индианаполисе-2006? При этом он умудрился еще и слить никакущему Трулли (с позором выгнанному из команды самого-самого, ездящему на поделке безумных японцев вваливающих безумные деньги и не имеющих результатов), хотя перед этим выиграл 4 Гран При подряд???? Как же так произошло?
Видишь ли, если мы поведем такой разговор, беседа не будет конструктивной, да еще и скатимся к взаимным принижениям любимых пилотов. Разве этого мы здесь хотим? Давайте несколько успокоимся, первый день весны все-таки, до Гран При Австралии чуть больше двух недель осталось, все же хорошо?

[Devero]

[quote name='McFly' post='508268' date='01.03.2007, 17:05']Небыло линий. Линии существовали только в твоем воображении...[/quote]

Как ты смеешь отрицать линии Майкла? Это Его слова.

[quote name='McFly' post='508268' date='01.03.2007, 17:05']Хрммм.... Расшифруйте мне сей абзац...[/quote]

Чо то сообразительность пропала внезапно?
Первый быстрый круг гонки(2-й) 1.26,971, а ЛК на первой смене 1.25,155(разница 1,864 сек)

Первый быстрый круг после второго пита(на одной пятой передаче) 1.31,835, ЛК на второй смене(на пятой передаче) 1.26,171(разница 5,664 сек)

[quote name='McFly' post='508268' date='01.03.2007, 17:05']Да ты посмотри просто на время соперников в первой половине гонки. И тогда поймешь, чей это был позор.[/quote]

Непрокатит. Даже не пытайся. Меня интересуют только мегаталантища. Самому МШ с трудом удалось выдать 1.25,155, до этого кучу раз ехал за 1.25,5-1.25,7, однако и 1.26-1.27 кругов немало.

[quote name='McFly' post='508268' date='01.03.2007, 17:05']Если соперники идут круг за 1.30, то как бы ни была быстра машина у лидера, он может запросто позволить себе ехать 1.27, 1.28. И даже (ты не поверишь!) 1.29! За 25 кругов до своего первого пита отрыв составит... отрыв составит.... 25*3=больше минуты [/quote]

Домыслы чистой воды. Изменено 01.03.2007 14:22 пользователем Devero

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='508275' date='01.03.2007, 17:13']Значит ты требуешь обоснований? Признавая потенциальную возможность, ты хочешь объяснений?[/quote]

Наоборот Я хочу объяснений, чтобы признать потенциальную возможность

И кстати, МакФлай. Почитай последний пост Devero. Там поставлено несколько острых и точно сформулированных вопросов. Изменено 01.03.2007 14:25 пользователем Myxomop