Дело о пятой передаче

[Tigrat]

[quote name='McFly' post='503403' date='23.02.2007, 22:48']См.выше. Я уже сказал - журналисты бы не упустили шанса. Только не надо говорить, что Вилли их всех купил! [/quote]
А они как раз и не упустили шанса! Ухватились за такую сенсацию - на 5-й передаче да на 2-е место приехал.Это для них самый что ни на есть хлеб с икрой.
Вот и получите.
Ну что, вроде всё понятно.
McFly, нехорошо приписывать кумиру возможное время в гонке 1.21, когда квала (ЕГО ЖЕ! ) была перед той гонкой 1.21.9. Тебе же дают скидку с 1.25 на 2 возможных секунды (это и то наврядли!) , а тебе и этого мало

[Myxomop]

МакФлай, ты знаешь, что такое "факт"?

[Александр Кречетов]

Ошибочка вышла. Поправка:

[quote name='Александр Кречетов' post='503753' date='24.02.2007, 15:36'][b]35 круг[/b], а не 40-ой
1:28 - Работает камера с машины переключений нет.

[b]36 круг[/b], а не 41-ый
1:26 - сход Бертран Гашо

[b]42 круг[/b]
1:29[/quote] Изменено 24.02.2007 17:37 пользователем Александр Кречетов

[Dragon]

[quote name='McFly' post='503867' date='24.02.2007, 18:06']Это тот пик на картинке с форикса?
Интересно еще вот что: какое время на круге мог показать МШ на исправной КПП и с пустыми баками? 1.23? 22?
Ага. 1.21 запросто мог выдать.
Вот и получаем почти ШЕСТЬ секунд потери как минимум от потенциально-возможного времени на круге.... А о максимуме и говорить страшно.[/quote]

Ну да примерно , как год назад -
1993г. - Михаэль Шумахер / 61-й круг - 1'20.989 / 211.006 км/ч (Облачно, тепло, сухо)4747 м

Ну из-за шиканы, + несколько десятых .

Так что теперь более менее ясно

[quote]ИМХО, в заблуждение ввело то, что немец просто НЕ УСПЕЛ проехать круг максимально быстро до поломки.[/quote]
Да я думаю что уже каккие то пролемы с коробкой и до первого Пита , поэтому и времена такие .

[McFly]

[quote name='Tigrat' post='503911' date='24.02.2007, 20:28']А они как раз и не упустили шанса! Ухватились за такую сенсацию - на 5-й передаче да на 2-е место приехал.Это для них самый что ни на есть хлеб с икрой.
Вот и получите.[/quote]
Что есть соотвествующие публикации? (форум f1news не катит )
[quote]Ну что, вроде всё понятно.[/quote]
Дык, да. Din уже высказался по этому поводу.
[quote]McFly, нехорошо приписывать кумиру возможное время в гонке 1.21, когда квала (ЕГО ЖЕ! ) была перед той гонкой 1.21.9.[/quote]
Да ладно тебе. Я просто поленился "рисовать" точку и еще одну цыфирю


[quote name='Myxomop' post='503912' date='24.02.2007, 20:30']МакФлай, ты знаешь, что такое "факт"?[/quote]
Ага.
Факты - это как минимум видеоматериал. Ты его игнорируешь вупор, предпочитая ему свое личное мнение...

[quote name='Dragon' post='503915' date='24.02.2007, 20:39']Да я думаю что уже каккие то пролемы с коробкой и до первого Пита , поэтому и времена такие .[/quote]
Терял передачи?

Вопрос: за что отвечает в болиде ф1 гидравлика? Только ли за работу КПП?

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='503916' date='24.02.2007, 20:43']Вопрос: за что отвечает в болиде ф1 гидравлика? Только ли за работу КПП?[/quote]

Нет. Тормоза и сцепление. Изменено 24.02.2007 17:52 пользователем Myxomop

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='503919' date='24.02.2007, 20:51']Нет. Тормоза и сцепление.[/quote]
Тормоза оставим в покое - это пассивная система
Надо думать, есть насос, который гоняет жидкость к исполнительеым мезанизмам - например системе переключения.
Что еще?

[Dragon]

[quote name='4uma' post='503891' date='24.02.2007, 18:51']Хорошо, что не твоё, потому что

09.05.1993
Испания, Каталунья-Монтмело

Стартовое поле:

1. А.Прост

Williams FW15C

1'17.809


29.05.1994
Испания, Каталунья-Монтмело

Стартовое поле:

1. М.Шумахер

Benetton B194

1'21.908[/quote]

А причём тут самовозка у Проста ???

Берём -1993г. -
4. М.Шумахер Benetton B193B 1'20.520
и
Лучший круг: Михаэль Шумахер / 61-й круг - 1'20.989

и 1994г. :
1. М.Шумахер Benetton B194 1'21.908
и
Михаэль Шумахер / 18-й круг - 1'25.155


Так что у Майкла
в 1993г - разница - + 0,479
в 1994г - разница - + 3,247

Вот и объяснение

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='503921' date='24.02.2007, 20:54']Что еще?[/quote]

В таком случае все.

[McFly]

[quote name='Dragon' post='503922' date='24.02.2007, 20:56']у Майкла
в 1993г - разница - + 0,479
в 1994г - разница - + 3,247[/quote]
Именно на это я и хотел сказать... :ph34r:
Миша до 21круга не смог по какой-то причине ехать максимально быстро.

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='503925' date='24.02.2007, 20:58']Именно на это я и хотел сказать... :ph34r:
Миша до 21круга не смог по какой-то причине ехать максимально быстро.[/quote]

гоночные настройки..., нет?

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='503923' date='24.02.2007, 20:58']В таком случае все.[/quote]
Пилот выжимает сцепление, жмет "зеленую кнопку", которая понижает передачу. А резуьтата нет? Изменено 24.02.2007 18:00 пользователем McFly

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='503927' date='24.02.2007, 21:00']Пилот выжимает сцепление, жмет "зеленую кнопку", которая понижает передачу. А резуьтата нет?[/quote]

Зачем выжимает сцепление?

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='503926' date='24.02.2007, 20:59']гоночные настройки..., нет?[/quote]
[b]1993г. -
4. М.Шумахер Benetton B193B 1'20.520
и
Лучший круг: Михаэль Шумахер / 61-й круг - 1'20.989[/b]
Разница между гоночными и квалификационнвми настройками четыре десятых в 93...

[4uma]

[quote name='Dragon' post='503922' date='24.02.2007, 20:56']Вот и объяснение[/quote]

Обрадовался

У Проста поул

1'17.809

разница с БК +3.180

Объяснение?

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='503928' date='24.02.2007, 21:01']Зачем выжимает сцепление?[/quote]
Сейчас - незачем. В 1993-94 на бенеттоне НЕБЫЛО автоматического сцепления. У многих его небыло. И позже то же. Сам Д.Хилл просил в Джердане пенести его с руля на педаль...

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='503929' date='24.02.2007, 21:01'][b]1993г. -
4. М.Шумахер Benetton B193B 1'20.520
и
Лучший круг: Михаэль Шумахер / 61-й круг - 1'20.989[/b]
Разница между гоночными и квалификационнвми настройками четыре десятых в 93...[/quote]

Ну и что? Здесь может быть просто уйма факторов, повлиявших на это.... Ты что, сейчас начнешь пытаться утверждать, что он ехал на конченой коробке с самого старта?

Тогда сразу выкладывый факты, указывающие на это, завязывай гадать.

[quote name='McFly' post='503931' date='24.02.2007, 21:03']Сейчас - незачем. В 1993-94 на бенеттоне НЕБЫЛО автоматического сцепления. У многих его небыло. И позже то же. Сам Д.Хилл просил в Джердане пенести его с руля на педаль...[/quote]

МакФлай, в пятьсотшесдесятпятый раз: это ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКАЯ КПП. Сцепление только для старта! Изменено 24.02.2007 18:07 пользователем Myxomop

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='503932' date='24.02.2007, 21:05']Ну и что? Здесь может быть просто уйма факторов, повлиявших на это....[/quote]
Ага. Например падение давления в гидравлической система и проблемы с переключением, которые к 21му вылились в "остановку" механизма в положении "5"
[quote]Ты что, сейчас начнешь пытаться утверждать, что он ехал на конченой коробке с самого старта?[/quote]
Нет.


[quote name='Myxomop' post='503932' date='24.02.2007, 21:06']МакФлай, в пятьсотшесдесятпятый раз: это ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКАЯ КПП. Сцепление только для старта! [/quote]
Да и хрен с ним.
Достоверное неизвестно, где в В194 находилось управление сцеплением: на руле (за рулем) или педаль. Изменено 24.02.2007 18:14 пользователем McFly

[Dragon]

[quote].
Даже если бы МШ не имел проблем с коробкой, [b]то ему пришлось бы ещё постараться, чтобы выйти из 1.25.[/b] Так как свой ЛК он и так показал с практически пустыми баками.[/quote]

Даааа Майкл пустым в 1994г и[b] ОЧЕНЬ ПОСТАРАЛСЯ :
Стартовое поле:
1. М.Шумахер Benetton B194 [color="#FF0000"] 1'21.908
[/b]
[/color]

и от БК - 1'25.155 целых - [b]+ 3,247[/b]

[Myxomop]

[quote name='McFly' post='503933' date='24.02.2007, 21:08']Ага. Например падение давления в гидравлической система и проблемы с переключением, которые к 21му вылились в "остановку" механизма в положении "5"[/quote]

Это все гадания, ты же предполагал оперировать фактами

Чем тогда твои предположения лучше наших? "Падение давления" где то зафиксировано документально?

[Devero]

[quote name='McFly' post='503925' date='24.02.2007, 20:58']Именно на это я и хотел сказать... :ph34r:
Миша до 21круга не смог по какой-то причине ехать максимально быстро.[/quote]

В 1995 в той же Барселоне у Хилла была только 5-я позиция на старте и время 1.22,349, при этом МШ был на поуле со временем 1.21,452. Т.е. почти на секунду быстрее Хилла. В гонке ЛК был у Дэймона - 1.24,531.
Йа не знаю, на какой передаче в 1995 МШ проехал гонку, но он её выиграл, и его ЛК в гонке был почти на 3,5 сек. хуже квалификационного, 1.24,787
У самого Хилла в квале Испании-94 второе время 1.22, 559, на 0,661 медленнее МШ, а ЛК в гонке 1.25,874.
Таких примеров по квал\гоночным разрывам я могу насобирать за все годы по разным пилотам немеряно, даже по одной Барсе. Изменено 24.02.2007 18:44 пользователем Devero

[4uma]

[quote name='Dragon' post='503935' date='24.02.2007, 21:11']и от БК - 1'25.155 целых - [b]+ 3,247[/b][/quote]
Не так уж и много, посмотри по всему сезону разницу между поулом и БК. Везде 2-3 секунды разницы.

[McFly]

[quote name='Myxomop' post='503936' date='24.02.2007, 21:11']Это все гадания, ты же предполагал оперировать фактами

Чем тогда твои предположения лучше наших? "Падение давления" где то зафиксировано документально?[/quote]
Если я допишу - ИМХО - тебе станет от этого приятнее?

[Myxomop]

[quote name='Dragon' post='503935' date='24.02.2007, 21:11']и от БК - 1'25.155 целых - [b]+ 3,247[/b][/quote]

Квалификационные настройки - это не только кол-во топлива.

Это и углы атак антикрыльев, и ограничитель оборотов, и размеры радиаторов охлаждения, и настройки дифов, и даже давление в резине и баланс тормозов. Не говоря уже о самом типе резины. И т.д., и т.п. Так что уж тут то точно погрешность была бы гигантской, ибо кол-во факторов просто огромно.

[Dragon]

[quote name='McFly' post='503894' date='24.02.2007, 18:56']Приколькно сейчас читать о ГБ Бразилии91. Одни пишут что КПП Сенны заклинило на пятой, другие - на шестой. Третьи - на второй и пятой
Сенна тогда выиграл. Но и Интерлагос по конфигурации ДАЛЕКО не Барселона...

Почему-то никто не требует каких-либо доказательств и телеметрии...[/quote]
У нас в энциклопедии- [quote]Выпадение 3-5-й передач[/quote] Изменено 24.02.2007 18:44 пользователем Dragon