Дело о пятой передаче

[Myxomop]

[quote name='Deman' post='501868' date='22.02.2007, 1:28']ну стартовать то он мож и смог бы с нереальными буксами и с раскруткой движка в пол - но проходить повороты на 5ой - у них же 5ая где то с 200км/ч начинается - как бы он повороты медленные проходил - накатом или сцеплением играя но у них вроде автоматы тогда были[/quote]

Полуавтомат...

А стартовать то можно конечно, кхе, разок-другой, но что со сцепой то той будет?

[Deman]

[quote name='Myxomop' post='501866' date='22.02.2007, 1:23']Ну ev_rus, сегодня ты меня восхищаешь Держи пять
Оговорился, извени Главное ты меня понял.[/quote]
угу в общем считаю что если Шум и ехал с 5ой то не долго и оооочень аккуратно - а потом уже смог включать и остальные

[quote name='A.C.' post='501870' date='22.02.2007, 1:28']На новый круг пошли... Доказательства?[/quote]
какие доказательсва ??? что не понятно что он просто бы заглох и все. если бы поворот на 150км/час проехал не размыкая сцепление.

[quote name='Myxomop' post='501871' date='22.02.2007, 1:30']Полуавтомат...

А стартовать то можно конечно, кхе, разок-другой, но что со сцепой то той будет? [/quote]
если полуавтомат то педали сцепления у него получается небыло ??? а сцепление бы сдохло причем думаю сразу - повезло наверное

[Myxomop]

[quote name='Deman' post='501872' date='22.02.2007, 1:32']угу в общем считаю что если Шум и ехал с 5ой то не долго и оооочень аккуратно - а потом уже смог включать и остальные
какие доказательсва ??? что не понятно что он просто бы заглох и все. если бы поворот на 150км/час проехал не размыкая сцепление.[/quote]

Дык это очевидно любому мало мальски представляющему механику процесса, кроме заинтересованых лиц, конечно

ЗЫ. А самое главное, я думаю, что после такого старта, даже сцепление ф1 начало бы просто тупо буксовать, а потом бы сдохло.

[Devero]

Кстати, в Испании получается МШ использовал автоматическую коробку. Одним нажатием кнопки на руле слева запускалась последовательность вниз, справа тоже видимо, кнопочка - передачи вверх. Разве в 1994 не были запрещены автомат. коробки?
Такая же тема была у Мака. Решением ФИА сначала команда была обязана к такому-то ГП демонтировать последовательность вверх, а к другому ГП - последовательность вниз. И отделались тем, что нашли дыру в регламенте, и ФИА признала эту тему.
Кому интересно, могу выложить текст пресс-релиза фиашного по этому вопросу.
Однако непонятно, были в той гонке у МШ подрулевые переключатели передач?
Блин, если бы вопрос можно было задать Пэту или Россу.

[ev_rus]

[quote name='A.C.' post='501870' date='22.02.2007, 1:28']На новый круг пошли... Доказательства?[/quote]

попробуй просто посидеть, всё взвесить, подумать логически. Если ты поняла, о чём я написал.
А написал я о том, что ничего бы Шуми не помогло, при таком отрубе болида, хоть наизнанку вывернулся бы. Хоть повороты срезай, да вот теперь уж максималки всё равно не хватит

[Myxomop]

[quote name='Deman' post='501872' date='22.02.2007, 1:34']если полуавтомат то педали сцепления у него получается небыло ??? а сцепление бы сдохло причем думаю сразу - повезло наверное[/quote]

Там сцепление бездемпферное, по идее, ну чисто чтобы тронуться..... с первой Изменено 21.02.2007 23:12 пользователем Myxomop

[A.C.]

[quote name='Deman' post='501872' date='22.02.2007, 1:34']какие доказательсва ??? что не понятно что он просто бы заглох и все. если бы поворот на 150км/час проехал не размыкая сцепление.[/quote]


Ну так не заглох же. Эксперты сказали, что на пятой... чтобы их опровергнуть нужно что-то поболее, чем "понятно всем".

[Deman]

в ветке про технические вопросы вроде писали что в 2003 запретили автоматы

[A.C.]

[quote name='ev_rus' post='501875' date='22.02.2007, 1:37']попробуй просто посидеть, всё взвесить, подумать логически. Если ты поняла, о чём я написал.
А написал я о том, что ничего бы Шуми не помогло, при таком отрубе болида, хоть наизнанку вывернулся бы. Хоть повороты срезай, да вот теперь уж максималки всё равно не хватит [/quote]

Ты гонку эту в прямом эфире тогда смотрел? А я смотрела... и очень переживала, так как никто не знал, сможет доехать или нет. Но он смог.

Не я должна думать, а вы. Так как это вы пытаетесь пойти против мнения экспертов, ФИА и телеметрии.

[Devero]

[quote name='Deman' post='501878' date='22.02.2007, 1:38']в ветке про технические вопросы вроде писали что в 2003 запретили автоматы[/quote]

Их разрешили с Испании-01 вместе с трэкшн и лаунч-контролем, с 2004 запретили автоматы, вроде и лаунч-контроль.
С 1994 автоматы были запрещены однозначно, вместе с АБС, ТС, активной подвеской и двусторонней телеметрией. Изменено 21.02.2007 22:43 пользователем Devero

[Myxomop]

[quote name='Devero' post='501874' date='22.02.2007, 1:35']Кстати, в Испании получается МШ использовал автоматическую коробку.[/quote]

Я больше скажу: что если МШ в поворотах играл сцеплением, как предполагает МакФлай, то получается у него еще и ТС стоял. Иначе улетел бы он в первом же повороте, просто из-за скачка момента и пробуксовки зада, хоть он и Шумахер.

Читерил выходит

[quote name='A.C.' post='501879' date='22.02.2007, 1:40']Не я должна думать, а вы. Так как это вы пытаетесь пойти против мнения экспертов, ФИА и телеметрии.[/quote]

Это тех махинаторов, чью отставку ты требуешь?

[A.C.]

[quote name='Myxomop' post='501882' date='22.02.2007, 1:42']Я больше скажу: что если МШ в поворотах играл сцеплением, как предполагает МакФлай, то получается у него еще и ТС стоял. Иначе улетел бы он в первом же повороте, просто из-за скачка момента и пробуксовки зада, хоть он и Шумахер.

Читерил выходит [/quote]

Совершенно необязательно. Мне сегодня был предложен именно такой вариант - работа со сцеплением. Оттуда и искры.

[Deman]

[quote name='A.C.' post='501877' date='22.02.2007, 1:38']Ну так не заглох же. Эксперты сказали, что на пятой... чтобы их опровергнуть нужно что-то поболее, чем "понятно всем".[/quote]
для тех кому не понятно - педали сцепления небыло. была 5ая передача - физически при 150км - движок бы крутился на 1000об/мин это не то что бы холостые - это вообще ни как - он вообще не работает на таких оборотах - он глохнет так же как ты не можешь холостые сделать 50об/мин вместо 900об/мин стандартных на обычной машине

[ev_rus]

[quote name='A.C.' post='501879' date='22.02.2007, 1:40']Ты гонку эту в прямом эфире тогда смотрел? А я смотрела... и очень переживала, так как никто не знал, сможет доехать или нет. Но он смог.[/quote]
ну переживала. Ну доехал. Так знать и не на одной пятой, чтоб две секи-то всего самому себе профукать

[quote]Не я должна думать, а вы. Так как это вы пытаетесь пойти против мнения экспертов, ФИА и телеметрии.[/quote]
не.. против этих я ещё не ходил
тогда пас куда ж деваться-то

[Myxomop]

[quote name='A.C.' post='501883' date='22.02.2007, 1:43']Совершенно необязательно. Мне сегодня был предложен именно такой вариант - работа со сцеплением. Оттуда и искры.[/quote]

Человек предложивший это - совершенно не представляет, что такое есть спортивное сцепление.

[Deman]

какие там эксперты просто не хотели окрывать какие нибуть технические изюминки или лазейки в регламенте вот и списали все на 5тую и на мастерсво Миши Изменено 21.02.2007 22:48 пользователем Deman

[A.C.]

[quote name='Myxomop' post='501882' date='22.02.2007, 1:43']Это тех махинаторов, чью отставку ты требуешь? [/quote]


Скорее "хотелось бы", а не требую.

Со статистикой они не мухлевали. В данном случае я упомянула ФИА, как фиксирующую организацию.

А про отставку - это к ФИА, как к организации, издающей правила и т.п..

[Deman]

[quote name='Myxomop' post='501886' date='22.02.2007, 1:45']Человек предложивший это - совершенно не представляет, что такое есть спортивное сцепление.[/quote]
2Myxomop-согласен. спортивным нереально "поиграть" там всего два состояния замкнуто - разомкнуто - там нет понятия - в натяг та нет пробуксовки на и проскальзывания - иначе бы оно сгорело бы Изменено 21.02.2007 22:52 пользователем Deman

[Myxomop]

[quote name='A.C.' post='501889' date='22.02.2007, 1:48']А про отставку - это к ФИА, как к организации, издающей правила и т.п..[/quote]

Как издающей правила, которые хммм..... можно трактовать? некоторым?

[A.C.]

[quote name='Myxomop' post='501886' date='22.02.2007, 1:45']Человек предложивший это - совершенно не представляет, что такое есть спортивное сцепление.[/quote]

А ты представляешь? Докажи.
Тем более, что было предложено, если оно работает так, как раньше. Но с полуавтоматом это вряд ли. Просто как вариант.

В общем каких-то конкретных цифр по "пару страниц назад написанным" параметрам я не дождалась, а все остальное типа "и всем понятно" это из пустого в порожнее. Если берешься что-то опровергнуть, сначала надо запастись фактами.

Всем спокойной ночи. Изменено 21.02.2007 22:53 пользователем A.C.

[Myxomop]

[quote name='Deman' post='501890' date='22.02.2007, 1:50'] ага спортивным поиграть там всего два состояния замкнуто - разомкнуто - там нет понятия - в натяг та нет пробуксовки на и проскальзывания - иначе бы оно сгорело бы[/quote]

А вот МакФлай считает, что можно... ну что тут поделаешь?

Небольшой оффтоп: как то был у меня аппарат с керамикой, которой конечно далеко до космических технологий ф1 да и аппарат попроще, конечно. Ну так вот пару раз на светофоре нога дернулась - замена. Потом еще раз. В итоге сменил на сток - запарился

Но ведь я не Шумахер...., это да

[quote name='A.C.' post='501892' date='22.02.2007, 1:50']А ты представляешь? Докажи.[/quote]
Тебе Deman выше уже ответил.


[quote name='A.C.' post='501892' date='22.02.2007, 1:50']В общем каких-то конкретных цифр по "пару страниц назад написанным" параметрам я не дождалась[/quote]

Дык Moged вроде занимается вопросом, не все же сразу


[quote name='A.C.' post='501892' date='22.02.2007, 1:50']Если берешься что-то опровергнуть, сначала надо запастись фактами.[/quote]

Аналогричная технология когда пытаешься что то доказать. Причем желательно фактами, не вступающими в противоречие с законами гравитации, например. А то очень удобная позиция: "Я верю в очевидную ересь, потому что хочу, а вы докажите мне, что это не так, но аргументы ваши априори фуфло, ибо Миша сказал, что доехал, а остальные согласились". Смешно.


[quote name='A.C.' post='501892' date='22.02.2007, 1:50']Всем спокойной ночи.[/quote]

Пока.

[Deman]

[quote name='A.C.' post='501892' date='22.02.2007, 1:50']А ты представляешь? Докажи.
Тем более, что было предложено, если оно работает так, как раньше. Но с полуавтоматом это вряд ли. Просто как вариант.

В общем каких-то конкретных цифр по "пару страниц назад написанным" параметрам я не дождалась, а все остальное типа "и всем понятно" это из пустого в порожнее. Если берешься что-то опровергнуть, сначала надо запастись фактами.

Всем спокойной ночи.[/quote]
спокойной и тебе то же - какие тебя цифры интересуют самое просто из F1 99-02 взять только не знаю - на сколько им можно верить - уж слишком главная передача там странная

[Myxomop]

[quote name='Deman' post='501896' date='22.02.2007, 2:00']спокойной и тебе то же - какие тебя цифры интересуют самое просто из F1 99-02 взять только не знаю - на сколько им можно верить - уж слишком главная передача там странная[/quote]

Нельзя F1 99-02 доверять, поверь. Я на ней не одну собаку съел. Она клон F2002, со всеми вытекающими, изменений в физике нет.

rFactor рулит

[Dragon]

[quote name='Deman' post='501884' date='22.02.2007, 0:44']для тех кому не понятно - педали сцепления небыло. была 5ая передача - физически при 150км - движок бы крутился на 1000об/мин это не то что бы холостые - это вообще ни как - он вообще не работает на таких оборотах - он глохнет так же как ты не можешь холостые сделать 50об/мин вместо 900об/мин стандартных на обычной машине[/quote]


[quote]Представители «Форда» говорили: «Телеметрия подтверждает, что после отказа коробки передач для движения «Зетеку-Р» на машине Шумахера требовалось минимум 5200 оборотов в минуту на каждом из оставшихся кругов и максимум в 14,500 обо¬ротов на длинных прямых».[/quote]

[Moged]

[quote name='Schumofil' post='501793' date='21.02.2007, 23:14']поставил гонку на закачку
через день-два у меня будет гонка целиком[/quote]

сцылкой поделись