Дело о пятой передаче

[Schumofil]

Гипотетически допустим, что Михаэль фантастическими усилиями смог невелировать недостаток скорости от прохождения поворотов и виражей на, не оптимальной в нормальных условиях, 5-ой заклинившей передаче, повторя ГИПОТЕТИЧЕСКИ ...

За счет чего компенсировалась разница в разгонной динамике по сравнению с болидами с исправными КПП?

ничем она не компенсировалась

другой дело, что переключение передач тогда не было таким мгновенным как на современных коробках, и потеря времени на переключение все же была

[HTFFan]

Сорри за ламерский вопрос, но...

А вы уже проанализировали траектории до и после? Мне, вообще-то, лень читать тему сначала, но на последних десяти страницах (у меня последняя - 120-я) об этом ни слова толком...

[Schumofil]

А кто сказал, что должно было совпадать?

тогдк каколго лешего мы обсуждаем это в связи с неполадками шумахеровской КПП?

Свой технический уровень относительно тактов работы формульного движка можешь повысить в другой теме - здесь это ни при чем

Сорри за ламерский вопрос, но...

А вы уже проанализировали траектории до и после? Мне, вообще-то, лень читать тему сначала, но на последних десяти страницах (у меня последняя - 120-я) об этом ни слова толком...

невооруженным глазом это не понять, тем более - на трансляции

[Spike]

ЗЫ Почтеннейшие Шумофобы, что именно Вы пытаетесь доказать в данной ситуации ?! Что МиШу - не из ряда вон выходящий талант?! Так Он сам доказал обратное оставив свой след на каждой странице истории Ф1. Что Кто-то в чем-то кого-то обманул?! Так определитесь кто кого и в чем!!!

Все намного проще ... Тема дискуссии всего в двух пунктах голосовалки ....

[Spike]

Это где я круги путал?

Ты меня со Спайком попутал, это факт.

Угу, эт я с голодухи напутал "строки таблицы Экселя" Есминца по покруговке, с кругами ...

Прочие это и кислород в том числе. Как на таком бензине "поедут" обычные моторы?

Поедут ЯРКО, но НЕ ДОЛГО !!! (Либо днища поршней прогорят, либо выпускные клапана ... в худшем варианте от перегрева выгнет дугой ГБЦ) ...

Изменено 11.02.2009 20:09 пользователем Spike

[Zar]

А связаны со сбросом газа

В Канаде из Феррари вспышки вылетали даже на разгоне.

В дождевой Фудзи Шумахер едет за Хаккиненом и вспышки в поворотах многочисленны и явно не соответствуют переключениям. И там же позже есть даже вспышки на выходе из поворота.

[McFly]

Зар, что означает этот набор цитат и смайл вконце? Можно выражаться по существу, а желательно и по теме? Если тебе нечего сказать - незачем постить кучу цитат в целью ущипнуть собеседников. Не для этого форум, раздел и тема создавались. И уж точно подпись существует для чего-то другого, согласись за тобой перлов то же не мало числится, давай сейчас каждый начнет ставить в подпись их?

Без обид, окей?

Изменено 12.02.2009 04:12 пользователем McFly

[Myxomop]

А связаны со сбросом газа

Конечно могут, но это неизбежно связано с изменяющимся положением дроссельной заслонки ))) Под сброс газа, например.

Бывает, но это как правило последствия недосгорания одного такта. То есть "впрыснутая смесь еще не догорела, а выпуск уже открылся", непопадание в такт. Это происходит либо при резком изменении режима работы двигателя, когда системы еще не успели адаптироваться...

По поводу пуляния из трубы на разгоне я уже объяснил. Коли пуляет в таком режиме, значит либо: а) это не разгон; б) в процесс разгона вмешиваются еще какие-то процессы или системы (уточнения не спрашивай, потому что далеко зайдем, но между педалью и заслонкой в этом случае должно быть что-то еще); с) ищите моториста, мотору приходит йок. Вопросы?

Мне все эти поправки напоминают наш с тобой "спор" о том "что быстрее" МКПП или АКПП, когда я тебе говорил, что "несмотря на то, что в полигонных условиях, в руках хорошего водилы МКПП как-бы быстрее, но НА ПРАКТИКЕ по факту автомат будет стабильно быстрее в 9 случаях из 10", хоть навороченый, хоть нет. Просто потому что массу статистики составляют не десятки/сотни/тысячи "грамотных водил", а десятки миллионов чайников и блондинок, путающих педали. Ты же мне в ответ рассказывал про паспортные данные и субъективные ощущения, которые я как-бы и не оспаривал.

Тут тоже самое. Как видишь твое "я знаю причину вспышек" не противоречит моему, однако это "знание" почему то используется как контраргумент.

Изменено 12.02.2009 06:42 пользователем Myxomop

[Schumofil]

Констатируем - по причине полной несостоятельности своих доводов и разбитых в пух и прах аргументов (типа подделки видеозаписи 32го круга и "теории вспышек") Zar перешел к невербальному методу коммуникации.

Ожидаем от него постингов типа ":D" и "гыыыыы"

[Alf]

Констатируем - по причине полной несостоятельности своих доводов и разбитых в пух и прах аргументов (типа подделки видеозаписи 32го круга и "теории вспышек") Zar перешел к невербальному методу коммуникации.

Ожидаем от него постингов типа ":D" и "гыыыыы"

однако понадобилось для этого 300 страниц!!! и практически ровно 2 года.

Колосааально! (с) Э.Щукина И.Ильф и Е.Петров

[Schumofil]

v

Мне все эти поправки напоминают наш с тобой "спор" о том "что быстрее" МКПП или АКПП, когда я тебе говорил, что "несмотря на то, что в полигонных условиях, в руках хорошего водилы МКПП как-бы быстрее, но НА ПРАКТИКЕ по факту автомат будет стабильно быстрее в 9 случаях из 10", хоть навороченый, хоть нет. Просто потому что массу статистики составляют не десятки/сотни/тысячи "грамотных водил", а десятки миллионов чайников и блондинок, путающих педали. Ты же мне в ответ рассказывал про паспортные данные и субъективные ощущения, которые я как-бы и не оспаривал.

 

этот спор бессмысленен по определению

я помню высказывания пилотов о том, что зачастую электроника им мешает, и для достижения максимальной скорости на одном круге лучше даже выключать все эти примочки (кажется, слова Уэббера). Но для целей монотонного накручивания кругов в среднем темпе электроника лучше - так как снижает утомляемость пилотов.

[Ден]

Констатируем - по причине полной несостоятельности своих доводов и разбитых в пух и прах аргументов (типа подделки видеозаписи 32го круга и "теории вспышек") Zar перешел к невербальному методу коммуникации.

Ожидаем от него постингов типа ":D" и "гыыыыы"

ыыыы

[McFly]

Усё, хватит. Почистите страничку и продолжим продолжать.

[Ден]

А о чем, собственно, продолжать ?

Вопросы как-то пообмякли, а на все стоящие уже ответили.

[McFly]

А о чем, собственно, продолжать ?

Вопросы как-то пообмякли, а на все стоящие уже ответили.

Ну, по мне так хотелось бы больше информации о 1.26.хх перед вторым питом.

Достойны внимания всего пара кругов, но в се же.

Изменено 12.02.2009 07:54 пользователем McFly

[Zar]

Зар, что означает этот набор цитат и смайл вконце? Можно выражаться по существу, а желательно и по теме? Если тебе нечего сказать - незачем постить кучу цитат в целью ущипнуть собеседников. Не для этого форум, раздел и тема создавались. И уж точно подпись существует для чего-то другого, согласись за тобой перлов то же не мало числится, давай сейчас каждый начнет ставить в подпись их?

Без обид, окей?

Конечно окей, ты уж извини, если не все мои посты тебе понятны, мне лень расжевывать для особо одаренных.

Без обид.

[McFly]

Конечно окей, ты уж извини, если не все мои посты тебе понятны, мне лень расжевывать для особо одаренных.

Без обид.

Ну, знаешь, тяжело понять постулат о поддельной звуковой дорожке в прямом эфире или некоемом механизме, который бесшумно переключает передачи...

Без обид, плз.

Изменено 12.02.2009 08:04 пользователем McFly

[Myxomop]

Ну, знаешь, тяжело понять постулат о поддельной звуковой дорожке в прямом эфире или некоемом механизме, который бесшумно переключает передачи...

Без обид, плз.

Конечно, гораздо проще "понять" постулат о гонщике, которые через пару кругов после того как остался на пятой передаче, когда любые круговые уходили от него в точку, вдруг так приноровился к "особым линиям", что стал ехать на уровне лидеров.

И все это на "слабом", "не очень надежном" и "абсолютно соответсвующем регламенту Беннетоне".

А раз уж учаснеги событий не удосужились сорвать покровы тайны с этого выдающегося случая,то вполне очевидно, что каждый останется при своем мнении, в строгом соответсвии с религией.

[Алексей27]

Конечно, гораздо проще "понять" постулат о гонщике, которые через пару кругов после того как остался на пятой передаче, когда любые круговые уходили от него в точку, вдруг так приноровился к "особым линиям", что стал ехать на уровне лидеров.

И все это на "слабом", "не очень надежном" и "абсолютно соответсвующем регламенту Беннетоне".

А раз уж учаснеги событий не удосужились сорвать покровы тайны с этого выдающегося случая,то вполне очевидно, что каждый останется при своем мнении, в строгом соответсвии с религией.

Наверное никто данное событие выдающимся не считал. Сенна в Бразилии на шестой проехал, Бергер в Канаде с похожими проблемами столкнулся, а о скольких случаях мы не знаем? О всяких там Перри МакКарти на АндреаМодах, и прочая...

[Schumofil]

Конечно, гораздо проще "понять" постулат о гонщике, которые через пару кругов после того как остался на пятой передаче, когда любые круговые уходили от него в точку, вдруг так приноровился к "особым линиям", что стал ехать на уровне лидеров.

А что - хотя бы один гонщик до или после этого становился семикратным чемпионом мира?

А раз уж учаснеги событий не удосужились сорвать покровы тайны с этого выдающегося случая,то вполне очевидно, что каждый останется при своем мнении, в строгом соответсвии с религией.

Они удосужились, вот только вы их упорно не слышите.

Бананы в ушах, видимо

[Myxomop]

Наверное никто данное событие выдающимся не считал. Сенна в Бразилии на шестой проехал, Бергер в Канаде с похожими проблемами столкнулся, а о скольких случаях мы не знаем? О всяких там Перри МакКарти на АндреаМодах, и прочая...

Знаешь, ты "может быть и прав, а может быть и нет" - точно не знает никто. Это собственно и есть краеугольный камень этой дискуссии.

[McFly]

Конечно, гораздо проще "понять" постулат о гонщике, которые через пару кругов после того как остался на пятой передаче, когда любые круговые уходили от него в точку, вдруг так приноровился к "особым линиям", что стал ехать на уровне лидеров.

Пара (даже больше) кругов после поломки:

23	1,3180
24	1,3150
25	1,2940
26	1,3030
27	1,2960
28	1,2840
28	1,2870
30	1,2790
31	1,2710
[b]32	1,2720[/b]

1.30 - это уровень лидеров?

Изменено 12.02.2009 08:38 пользователем McFly

[Schumofil]

Знаешь, ты "может быть и прав, а может быть и нет" - точно не знает никто. Это собственно и есть краеугольный камень этой дискуссии.

в любой цивилизованной дискуссии принято выслушивать аргументы собеседников, а не переключаться на посторонние вещи, не имеющие к предмету никакого отношения.

Вы же, как только вам начинают напоминать про так и не отвеченный вами за 300 страниц вопрос о пресловутом 32 круге, включаете несознанку и начинаете отвлеченно рассуждать о мухе, летающей возле вашего монитора

Поэтому у нас с вами не дискуссия, а бесплодные попытки заставить вас посмотреть на аргументы, а не рассуждать об абстрактной мухе в вакууме.

[McFly]

Знаешь, ты "может быть и прав, а может быть и нет" - точно не знает никто. Это собственно и есть краеугольный камень этой дискуссии.

Вовсе нет. Краеугольный камень этой дискуссии - нежелание некоторых принять очевидные факты. Подменяя их флудом и откровенными домыслами типа подделок, сговоров, лапиовр, вариаторов и пр.

[Ден]

А раз уж учаснеги событий не удосужились сорвать покровы тайны с этого выдающегося случая,то вполне очевидно, что каждый останется при своем мнении, в строгом соответсвии с религией.

Всех высказавшихся "участнегов" вы перевели в ранг заинтересованных лиц и этим самым пытаетесь вывести их из нашей доказательной базы.

В этом плане показательно поведение Devero, который упорно просил слова Симмондса, но когда их получил, то просто перечеркнул назвав враньем