Феррари+MES=?

[dimav]

смысл ЕКУ в прозрачности электроники команд для ФИА и в проверяемости их софта.

Незря в качестве среды разработки выбрали визуальную а не кодовую, т.к. визуальная на порядок легче проверяется, все связи видны как на ладони.

:)

как раз верификаторы кода разрабатываються давно. и теория есть и работающие утилиты и разные поставщики (если кому надо можно найти даже тех что про Ф1 даже по телевизору не слышал : )

а вот что делать в визуальной среде_очень_ сильно зависит от этой самой среды. если одной из задач разработки среды (а не ECU) ставилась задача верификации то да. все удобно и просто.

если нет то полная ЖЖЖЖ..

но в любом случае это будет достаточно _языково_ и _средно_ специфично,. соответственно и специалистов (а тем более независимых) найти куда сложнее....

[Dominator]

Правда? Такое слово есть в обиходе у макофилов? :blink: :D

Ну мы вообще простые жители земного шарика и говорим тоже правду и не правду и прочее как и вы. Не надо вот этого. Вас послушать та вы всегда говорите правду и попадайте все без исключений в Рай, а мы только по блату и всяким контромаркам.

[Dronner]

да фокусов всяких полно. Вопрос в прозрачности всего этого хозяйства для ФИА.

С учетом того что спецификация и требования к блоку были разработаны фиа, то думаю они минимизировали возможности для читов. Хотя на 100% их конечно не убрать.

Наиболее грамотным вариантом был бы следующий:

Фиа имеет "контрольный" провереный компилятор, которым она компилирует передаваемые ей на проверку программы, имея таким образом образец, который она может сравнить с образцом на машине. Поэтому самостоятельная правка кода и добавление нелегальных функций можно отследить.

Наивно это предполагать, в электронике, а тем более у разработчика, все козыри на руках, а уж не как у полдьзователя или админа десятого порядка. ;)

[dimav]

Госспади, ребята.... "Хто всрався? Невiстка!" (с)

Тема - бред. Говорю как человек абсолютно нейтральный, что к Феррам, что к Макам...

Уважаемые болельщики Феррари - не позорьтесь, пожалуйста. Мелочно и гадко это все выглядит. :)

попробую сказать что мне не нравиться больше всего

больше всего мне не нравиться очередное искусственное нововедение позволяющее "стороннему" по отношению к командам дяде из ФИА и компании поставщика контролировать _все_ команды.

еще хуже что такую возможность имеет компания представленная в чемпионате.

что в результате имеем ? правильно скандал и рейтинг, cпорт правда в ж.... но рейтинг .... ух...

представте ситуацию - ГП Австарлии закончилась так как закончилась но ... нет никаких ECU.

что тут можно сказать? Макларен и БМВ молодцы а Феррари без Росса Шумахера и прочих разошедшихся на все стороны членов "дрим-тим" демонстрируют туже итальянскую разболтанность которую они демострировали до создания этого самого "дримтим".

А мы что имеем ? :( можно подумать Макс и Берни этого не понимали ...

моэтому MHO состоит в том что так все и было задумано Берини и Максом. увеличить контроль над командами и создать повод для скандалов. безотносительно к тому делал ли что что "специальное" в Макларен или нет....

[Romka]

Кстати тема про ШС где-то на форуме есть. Хорошо бы проглядеть пару страниц)))

Ага! особенно прогляди самое начало. Там тоже макофилы писали про невиннсоть Рона и команду легенду Мокларен которая никогда не пойдет на такое :D

[Dronner]

Ага! особенно прогляди самое начало. Там тоже макофилы писали про невиннсоть Рона и команду легенду Мокларен которая никогда не пойдет на такое :D

Зря ты.... Макс же сказал, что он смотрел в глаза Рону... и... они честные! ;)

[Schumofil]

Фиа имеет "контрольный" провереный компилятор, которым она компилирует передаваемые ей на проверку программы, имея таким образом образец, который она может сравнить с образцом на машине. Поэтому самостоятельная правка кода и добавление нелегальных функций можно отследить.

Хороший способ. Но я не уверен, что это - аналог хеширования, которое выдает униклаьный результат для каждого файла

[rain man]

Вообще всю эту бодягу насчет блока управления надо было устраивать до тестов, не говоря уже про гонки... теперь отмена обязательного блока один фиг будет на руку только Макам, потому как другим будет трудно перестроиться.

А вообще остальные вроде не жужжат всем нравиться... в прошлом году все кроме пары команд (одна из которых вовремя раздобыла чертежи Феррари) снашались с новыми шинами... пусть теперь снашаются с новыми блоками.

з.ы. вот бы раскрутить эту тему про шпионские модули в ЕСU и выкинуть мак нафиг из формулы вместе с кое-каким гонщиком и его папашей.

[555Валерий]

В том-то и дело что на брак это не тянет.

Как в особенностях нац рыбалки - "С ГАЗОМ" и "БЕЗ ГАЗА" :D

Почему не тянет, в какой бы следующей гонке Бурдэ смог набрать очков а тут шанс, вот тянул до последнего, Кими уже по радио сказали что Барик на пите накосячил его дисквал, так что глуши двигатель нафик остатки дожигать, легче будет причину искать

[Dronner]

Хороший способ. Но я не уверен, что это - аналог хеширования, которое выдает униклаьный результат для каждого файла

Во-во. Мало того, как всё от Мелких, прикрыто и накручено так, что и Билли иногда путается имея все исходники. ;) Выход сервиспака задерживается на неопределённое время... :lol:

[Max-ML]

Подкину макофобам мысль, откуда высокопоставленный инженер Мака знает, как работает лимитатор скорости? :D :D :D

"У некоторых команд эти системы вообще выключаются, когда машина набирает определенную скорость или включена определенная передача".

Опять шпионаж? Может обсудим? :D :D :D

Сорри за оффтоп.

[Max-ML]

Ага я тоже это заметил...))) откуда он знает что там и как рабоатет ?

Бугага а представьте это реал и человек так вляпался? :D :D

Да все они друг про друга знают. Ну смешно же.

[Dominator]

Ага я тоже это заметил...))) откуда он знает что там и как рабоатет ?

Бугага а представьте это реал и человек так вляпался? :D :D

Жене же сказал на днях.

По словам Жене, на болиде Ferrari лимитатор может быть включен только когда автомобиль находится на низкой передаче - а не максимальной скорости.

В Феррари не сливает инфу только ленивый. :D

[Moged]

:)

как раз верификаторы кода разрабатываються давно. и теория есть и работающие утилиты и разные поставщики (если кому надо можно найти даже тех что про Ф1 даже по телевизору не слышал : )

а вот что делать в визуальной среде_очень_ сильно зависит от этой самой среды. если одной из задач разработки среды (а не ECU) ставилась задача верификации то да. все удобно и просто.

если нет то полная ЖЖЖЖ..

но в любом случае это будет достаточно _языково_ и _средно_ специфично,. соответственно и специалистов (а тем более независимых) найти куда сложнее....

ну фактически работа в данной среде будет заключаться в прорисовке логической схемы между входами и выходами контроллера. наиболее примитивная ( и поэтому достаточно наглядная) реализация у Сименсовского девайса под названием Лого!

Впринципе на верификацию далася основной упор: как следствие мы получили типовую электроннику и легкочитаемую программу.

Помимо вирификации, а точнее в параллель с ней засунута стендартизация кода.

Ведь фактически команды пишут не программы, а составляют схему из типовых кубиков, соединяя их стрелками.

Тут уж не разгуляешься. А непосредственно код каждого "кубика" пишут разработчики ПО. Мне вобщем приходлось будучи студентом на КНИРСе писать библиотеку таких блоков для такого ПО разработанного у нас на кафедре.

[Blakk]

видимо у красных фанов помутнение...

но взглянем на факты...за 2 года команда лишилась МШ, Брауна, Тодда и еще кучи других людей, которые много лет вели команду к победам...и вы думаете что это пройдет даром?

т.е. всеравно кто играет, оркестр именни листопрокатного цеха или виртуозы москвы, главное что бы ноты были "правельные"?

[bOser]

Подкину макофобам мысль, откуда высокопоставленный инженер Мака знает, как работает лимитатор скорости? :D :D :D

"У некоторых команд эти системы вообще выключаются, когда машина набирает определенную скорость или включена определенная передача".

Опять шпионаж? Может обсудим? :D :D :D

Сорри за оффтоп.

Маки палятся ... Теперь в каждом кабинете в офисе по два шредера и карзина элекрическая для компов на случай экстренного удаления всей имеющейся информации о соперниках... а Инженеру мака надо дать премию Алонсо года в маках!

[Max-ML]

Эта тема вообще модерируется?

Тут некоторым следует влепить предупреждения.

ЗЫ: радует, что сюда заходят и адекватные "красные".

Заходят. Но мало их, мало... :unsure:

[Dominator]

Заходят. Но мало их, мало... :unsure:

Они занесены в "красную книгу". :D

[Schumofil]

Пользователь Romka покинул нас. Не безвременно, но своевременно.

[bOser]

Они занесены в "красную книгу". :D

Так же как и афраамериканские лондонцы в формуле 1

[Dronner]

Пользователь Romka покинул нас. Не безвременно, но своевременно.

Что так, устал видать, перенапрягся? :rolleyes: :D

[rain man]

т.е. признаете, что своими силами вам чемпионат не выиграть?

разве я так сказал... не припоминаю.

а вообще ради исключения Маков и еще кой-кого из чемпа я готов пожертвовать чемпионскими коронами Ферров и Вилок в этом году.

[Blakk]

Так же как и афраамериканские лондонцы в формуле 1

ну и нахрена демонстрировать свой расизм? что бы все нанюхались?

разве я так сказал... не припоминаю.

а вообще ради исключения Маков и еще кой-кого из чемпа я готов пожертвовать чемпионскими коронами Ферров и Вилок в этом году.

жертвуйте...только Берни и Макс это знают? или трубку не берут уже ктороый день?

[Moged]

Хороший способ. Но я не уверен, что это - аналог хеширования, которое выдает униклаьный результат для каждого файла

а зачем хэширование?

У ФИА есть набор нулей и единиц котрый они получили после компиляции программы команды (проверив ее предварительно)

абсолютно такой же код должен находится в памяти прораммы в контроллере и команда не должна его менять без согласования с фиа, а вот с областью данных где хранятся все настройки команда может делать что угодно, меняя его как готовясь в ГП так и во время ГП (в разрешенных пределах конечно)

[Dominator]

разве я так сказал... не припоминаю.

а вообще ради исключения Маков и еще кой-кого из чемпа я готов пожертвовать чемпионскими коронами Ферров и Вилок в этом году.

Мак пропадёт, а куда Льюиса и Хейки девать - оба таланты - придётся потесниться Хайдфельдам, Массам - вам оно нужно?