Dragon

Ну кто на дороге с ними встречается , тот и не такое ещё скажет Батон конеччно перегнул , так как в основном те кто в Автоспортсерьйзно пойдут , не особено и на женщин похоже , исключения , как в любом правиле - быват - Даниша . Ну а вообще - ... .

даааа . А ведь могла б и отличная Команда появится . Не даром , его называли : - " Лучщим гонщиков из механиков и лучшим механиком из гонщиков."

Да ошибок хватает , но если напишешь и раскажешь , по исравят , сам не раз писал о ошибках по Феррам - работает, исправили . Всё лучше чем просто констатировать , да и главное другие глядя не не будут эти ошибки тиражировать . А у меня так и остались о Лёше те идиалистические воспоминания , так как давно отрубили РТР , теперь только РТР Планета , а они Ф-1 не кажут . Но уж лучше он с ошибками , чем наши идиоты ( правда последние годы хоть что то выучили и ошибаются всё меньше ) Да пора уже тарелку ставить , а то моя кабельная сеть хоть и более 60 каналов дают , но немецкий РТЛ как сняли пару лет , так и невозвращают .

Ну это твоё дело , я считаю , с момента появления в Ф-1 , команды ВИЛЛЬЯМС какая разница , как называлась , главное всегда в названии Вилльямс было . Ну если ты - "чихом" считаешь , что сразу же во второй гонке Катридж из Команды Вилльямс , да и ещё в Монако занял 2е место . И тебе пофиг лучший друг Френка - Катридж . бог тебе судья . Можешь как хочешь ( верней как выгодней) считать и я тебе не могу это запретить - но Команда Вилльямс в Ф-1 с 1969г , хоть и дебютировала на клиентском шасси , что тогда было обычным делом . И мне ты тоже не можешь запретить так считать . Но загляни в Энциклопедии и отчёты гонок . Драг по вопросу появления Фрэнка в ф1 я с тобой не спорю ...но вайлдсофту я доверяю меньше чем вилловским ресрусам в инете - а там фигурирует 1978 год создания нынешней организации....ну если это будет справедливым то можем обрисовать так: Виллиамс Гран При Инжиниринг ничем не хуже Феррари этого же периода....а вот Фрэнк Виллиамс карс в пух и прах продула Феррари продублирую товарища: и от себя надеюсь... английский знаеш...да это и неважно год там указан....это оф. сайт ВиллиамсФ1....http://bmw.williamsf1.com/en/index.html Ну тут уже , не о Феррари разговор , а о премствености Команд Френка Вилльямс ( хотя и начили мы с тобой со сравнения ) Ну ты этому сайту не доверяешь , а как можно доверять - williamsf1.ru ( я уже не доверяюему , если такие ошибки на 1й странице , хотя она очень симптоматична , убрать плохие года , я называю это подтасовкой ), если там написано , что Инженеринг появился в 1978г , хотя на официальном - 1977г. и на - Тоже - 1977г. и если нажмёшь - там на 1977 , то и появится , что стартовала Команда в 1977г. в 5 гонке в Испании , имено то что я и говорил . А на официальном ( долго не лазил , но нажав Команда , потом жмёшь - Теам Мемберс и там на фоне Френка - опять же 1969г с Бребхем и 1977г ( но ни как не 1978г. - Инженеринг ) и что Катридж имено пилот Команды Виллльямс , тоесть он выступал имено за эту Команду ( думаю там и остальные подробности есть ) Так что Официальный , только подтвердил сказаное мной и укрепил меня . Да и опять же повторю , во всех Энциклопедиях приемственость обоих Команд подтверждается ( хотя года и варируются ) но беспорно . Тыже хочешь говорить только о последнем его названии , притом ошибочно с 1978г. , а не как в Реалиях с 1977г ( не понятно почему , хотя и догадываюсь ) Сайт офицальный , но там то висит БМВ и неудивительно что больше внимания имено последней - Инженеринг . Я стал Вилльямс интересоваться с 1985г. когда Найдж перешёл , и потом интерес усилился когда вернулся из Ферров в 1991г. и естественно она тогда была на голову сильней , про 1992г уж не говорю . Но инфы мало было , по крупицам ( о всей Ф-1 ) потом попался журнал Французкий привью к 1996г- L'automobile FORMULA 1 - там вообще , создание Вилльямс естествено с 1968г , но Дебют в Ф-1 Аргентина 1973г ( теперь то понимаю это первое не клиентское шасси было ) , потм так помелочам , а в №1 Формулы1 Август 1998г. - Вся история Вилльямс , как чемпиона 1977г - и там тоже всё с 1969г , да клиентские , но имено история Команды Вилльямс . И переубедить меня ни кто не сможет , что Команды Вилльямс , начиная с 1969г. в Формуле один не было и она появилась только в 1977г с объединения Френка с Патриком , я в сказки - давно не верю . И кстати я рад что возникла эта дискусия , что то забылось , что то уточнилось . А кто то почитает и узнает - НОВОЕ ( а то кроме фанатского Сайта с ошибками , нти чего не читали ) , да и всё лучше , чем выясняют тут некоторые про какого рода Пиво и Култ . Даже не смотря на разные точки зрения и что каждый остался при своём мнении , но надеюсь каждый вынесет из дискусии , что то полезное .

Все факты говорят, что команда Williams была и раньше в Ф1. Только сам Frenk Williams с тобой почему-то не согласен. И нынешнюю команду он на равных с Патриком создал именно в 1978 году. Эта дата указывается на всех сайтах Williams, как создание нынешней команды, взамен той, которая стала Wolf. На некоторых даже не указывается история первой команды Williams.Williams Database Тем более что к нынешнему составу владельцев она не имеет отношения. (Видимо Патрику не нравится ) Ну а к wildsoft.ru отношение у многих спорное. Я туда и вовсе никогда не заглядывал. Сходи на williamsf1.ru - там свой взгляд на это. Так это история имено - Инженеринг .но не с 1978г , а с 1977г , как на указаном тобой Сайте и сказано - Так что кто пишет с 1978г. , глубоко ошибаются ( причину я тоже понимаю , но это подлог . Хотя и опять клиентское шасси - но команда то уже была - Williams Grand Prix Engineering С Френком , ну может , просто хочет вычеркнуть , то что было с Вольфом , и гибель Катриджа . Но из песни слов не выкинешь , Создавал Команду он сам , называась она его же именем . Да не стала его старая Команда - командой Вольфа ( шасси - да , но не команда ) и он её сразу переименовал своим именем вместо совместного , как только Френк разорвал отношения и ушёл . То что ярые болелы Вилла , пытаются выкинуть , часть истории , тоже объяснимо психологическими факторами . Да и Сайты то в основном фанатские . А вот Энциклопедии , упоминают с 1969г. или на худой конец - 1972г , когда Команда Френка сама стала делать шасси . А я привык доверять профессионалам , а не фанатам . Да и логика - Вилльямс уже с 1969г. в Ф-1 ( Вольф просто присобачился и ведь не с начала а только в 1976г. , при том скорей всего Френк уже не мог под старым названием выступать , контракт то с Вольфом во всех подробностях неизвестен , вот он и новое название своей команде дал , да и продолжение нумерации шасси , говорят имено об этом . Да офицально Инженеринг с 1977г ( что и подтверждает твоя первая с сылка , и тут спорв нет . Но я то говорю о всех командах и первом старте в Ф-1 Команды имено Френка Вилльямса ( не важно как она называлась) и приемствености . Кто то одно считает , кто то по другому . Я верю Энциклопедиям ( главное не одной , а множеству . Так что дебют Команды Вилльямс в Ф-1 ( а не Инжинеринг и Патрика) с 1969г. Да можно спорить рассждать , но Факт , есть Факт .

Ну это твоё дело , я считаю , с момента появления в Ф-1 , команды ВИЛЛЬЯМС какая разница , как называлась , главное всегда в названии Вилльямс было . Ну если ты - "чихом" считаешь , что сразу же во второй гонке Катридж из Команды Вилльямс , да и ещё в Монако занял 2е место . И тебе пофиг лучший друг Френка - Катридж . бог тебе судья . Можешь как хочешь ( верней как выгодней) считать и я тебе не могу это запретить - но Команда Вилльямс в Ф-1 с 1969г , хоть и дебютировала на клиентском шасси , что тогда было обычным делом . И мне ты тоже не можешь запретить так считать . Но загляни в Энциклопедии и отчёты гонок .

Ты не прав Команда у Френка была постоянно основана вместе с другом Катриджем в 1968г. в 1969г. дебютировали в Ф-1 на Бребхем , и очень удачно . Шасси да были до 1974г разные , кроме Бребхем (1969г.) и Марч(1971, 1972гг) строились совместно и имено для Команды Френка . Так что это ты ВИЛЯЕШЬ . Вольф не получил Команду , а только шасси ( оно совместное было разрабатывал Постлтэйтом - Wolf Williams FW05) , которые сразу и переименовал - как Френк ушёл , заметь ушёл со своей Командой , оставаив только Шасси Вольфу - Так что Команду он с Катриджем , задолго до Вольфа создал и приемственность тут не по одной линии , а по полной програме . это не тебе было , тебе я ответил ранее с цитатой твоего поста . В 1977г- получается с 5 гонки , хотя ещё и на Марч - Но уже заметь - Williams Grand Prix Engineering А в 1978г. , заметь шасси то приемственное - Williams FW06 , а с 1974 шасси - Williams FW01 и Команда - Frank Williams Racing Cars и эта Команда была в Ф-1 со 2й гонки 1969г. , без перерывов , хотя и не полные сезоны всегда . Хорошо , значит ты считаешь , что в команде Френка Вилльямса такой гонщик как - 11 Пирс Каридж - Frank Williams Racing Cars , не гонял и на 2й же гонке своего участия и где в Монако , небыл Катридж на Подиуме - на 2м месте и не было такой команды , не было приёмствености , не было приёмственности нумерации шасси и тд и тп - Френк Вилльямс с тобой не согласится . Бог тебе судбя , я считаю по другому .Да сложный период был , да клиентские шасси ( но только 4 года , 1 год уже правда Марч в - Engineering) Теперь по Феррари . Энцо как раз с Феррари и начинал с 1929г- основания Феррари как гоночной фирмы . И в 1946г. Комендаторе принял решение выводить свои машины под своим собственным именем (А до этого вообще Ферарри представляла собой , по сути спортивное отделение Альфы и руководил им естествено Энцо .) Но это было всё до 1950 г. , а тут разговор только о Ф-1 , а значит со 2й гонки 1950г. в Монако , как Феррари в Ф-1 дебютировала , так и продолжает до сих пор , нет проблем . Теперь Команлда Макларен ( и причём тут Рон ? он совладельцем пришёл в Ф-1 при помощи Мальборо ) - Брюс организовал её в 1966г. - Bruce McLaren Motor Racing , погиб в 1970г. с 1972г- стала Team McLaren . В 1980г. Мальборо вынудил - Тедди Мейера продать Команду Рону Денису ( он в Ф-2 ошивался) с 1981г. стала называться - Marlboro McLaren International, а с 1988г-Marlboro McLaren , ну дальше все помнят , Мерин , Вест и тд .

А обратимся к "марксу" - Так что с "желторотиков" 1977г, 1906г - это гонки и они к Ф-1 отношения не имеют . Не катит . Поглощение Бенетон , а тем Толеман - да есть что сказать - но ведь была и своя команда , так что тут сложно и совсем другая ситуация и намного сложней сказать но тоже предмет спора и выяснений , а ни как ни диктата , как у екоторых , тут считаем , а тут не считаем . Другие по другому считают . Не согласен с юридической стороны имено в Ф-1 Френк Вилльямс пришол в 1969г. и не важно как назывались его команды . Но это имено - Команда Виллльямс была , притом и прямо в названии . Да и на счёт - 1978г. - тоже не согласен иначе как это понимать - Да опять клиентское шасси . а в 1976г. Frank Williams Racing Cars 3 ГП , до продажи был имено Вилльямс - ( опять же к "марксу " - И так хоть на разных шасси , но команда имено Вилльямс была - Frank Williams Racing Cars с 1969г. в Ф-1 . Ты опять не прав Френк не не продал имено имени и своей команды , что тут отчётливо и видно - Так что как уже писал , 3 гонки были за команду Френка , а потом уже Вольфа , но были и потом Вольф пошёл своим путём со своим наименованием Кломанды и шасси - А Френк уже в 1977г. переименовався на Марч , но в его команде и главное потом он продолжил нумерацию своих шасси , так что приемственность на лицо , но имено приемственномсть Команды - Frank Williams Racing Cars и с 1977г. - Williams Grand Prix Engineering ( не с 1978г) с 5й гонки в Испании - И кстати интересно , с Вилльямс , с какого года ты их историю считаешь , с начала прихода Френка в Ф-1 - как я , или кастрированную и подогнаную , под желаемое . Да и разные тут случаи , там Френк организовал СВОЮКоманду гнял на клиентских шасси , но команда то ЕГО была начал совместные шасси строить и потом уже совсем свои и не только Команда , но и шасси под его именем были - с 1974г. - Williams FW01 , потом попал в сети Вольфа , , что пришлось тому оставить , договор кабальный был - организовал Новую Команду с Хедом , но нумерацию шасси то продолжил старую - Williams FW06 , а не по новой начал , поэтому я и считаю что история вся , а не только после переименования , да и первый год на клиентском Бребхем , с Катриджем своим другом с которым то и создал свою первую Команду - Frank Williams Racing Cars и в ней же и погиб в Зандвоорте Голандия в 1970г. на шасси - De Tomaso 505 , которое де Томазо имено для Френка стороил , будучи у него Конструктором , были и другие конструктора и клиентские - Марч , так вот тут некоторые хотят это на помойку выбросить , типа - "мы не считаем" , это их проблемы , думаю сам Френк вряд ли согласится с таким мнением , и думаю - 2 - 2х места на клиентском Бребхем в 1969г. Френку не менее дороги чем первые КК и ЛК 1980г и Френк Вилльямс , со мной скорей согласится , что его Команда ведёт свой отсчёт с 1968г как основания и 1969г. как дебют в Ф-1 . Имено Командой Френка Вилльямса .

Ну вот Остапа , опять - понесло . Наверно ОПЯТЬ начались проблемы на работе у засранца или с сексом , вот дерьмо и потекло То приписки , то отписки . Тут с 1974г - а вообще в Инциклопедиях - Когда Френк перестал шасси покупать . Да и похоже некоторым слово приемственость , не знакомо .А название пофиг . Френк мог как хочешь называть или продавать , всё равно это был Вилльямс и в 1969г ,хоть и шасси Бребем .

Да ужасное сообщение . 34 года и ... .

Вилльямс Хуже и намного и , это не только как болельщик Феррари заявляю , а и как многолетний болельщик ФОРМУЛЫ -1 , вообще . ( и доказать могу , ты ж не сможешь , кроме своих эмоций ни чего представить) где ты видел эмоции - экскурсы в историю с тобой в диспутах, это эмоции? Я фанат Виллиамс и для МЕНЯ моя команда лучшая, я тебе могу доказать это: за 30 существования Виллиамс ГРАНД ПРИ Инжиниринг выиграл 7 чм и 9 кк - итого: 16 титулов, Феррари к примеру за этот же период 9 ЧМ и 6 КК итого: 15 титулов, так шо у меня нет повода думать что время в ф1 с момента своего юридического основания Виллки провели хуже чем Феррари, это я тебе как многолетний болельщик ф1 говорю а то что в целом со дня основания ф1 Феррари старейшая и титуловенейшая команда ф1 , хтож спорит. никто не знает какой бы сейчас был ВиллиамсФ1 - дебютируй он в году этак пятидесятом.... Ну дебютируй он тогда , скорей всего б просто не дожил . Про тот период и я не спорю , Но уже давно расчёт показывал , не только за всю историю , а всреднем ( на количество Сезонов) и это ещё было по итогам 2003г. , у Ферров превышение + ещё и 2004г. Не занимайся подгонкой , выбирая периоды удобные тебе . Считается или Абсолют , а у Феррари - 28 Титулов ( а были бы с начала КК было бы ещё на 4-5 больше ( или в среднем на число проведённых сезонов ) и опять Вилльямс не тянет . А выбирать выгодные тебе сезоны и период - западло . Да и почему это ты отбросил 7 лет ( провальных сезонов ) Команда основан в 1968г. и начала выступать с 1969г. , так что равнёхонько - 37 сезонов или 32 (с 1974г. когда шасси под своим названием выпускать стали) но Команда имено с 1969г ( Френк Вилльямс Рейсинг Кар ) Так вот у Феррари за этот период 12 КК ( ну и + 4-5 было б за первые 8 лет) и 8 Личных ИТОГО : = 20 ТИТУЛОВ ( а если + те , без подсчёта 4-5 Итог: -24-25 ) И даже , если с использованием твоей подгонки ( и жульничества соответствено ) то есть не 30 лет ( как ты указываешь ошибочно ), а 32 Сезона с 1974г. (когда сами шасси стали строить) - имеем те же : - 20 ТИТУЛОВ А вот откуда ты эту БРЕХНЮ вытянул ??? Вообще ума не приложу или считать не умеешь или скорей всего - жульничаешь .Да и жульничать тоже не умеешь , если взять последние 30 лет ( правда зачем ты выкинул - годы 1974 и 1975 гг и шасси от Williams FW01 - Williams FW03 , уже не говоря о 1969-1973гг. когда или покупали шасси или де Томазо их Френку строил , или Кларк - шасси Iso - Вот почитай , раз не знаешь когда Команда Френка Вилльямся ( в гонках Ф-1 имено с 1969г.) появилась и начём Катридж , друг Френка уже очки зарабатывал . А Названий Френк попеременял кучу , даже такое было - Albilad-Saudia Racing Team , Так что Команде Френка Вилльямса - 37 лет , но ни как не 30 , а шасси сам строит 32 , если не считать де Томазо . А то что потом он с Патриком объединившись , так это отмазка , это было всего лишь продолжением Команды Френка . Да и в 1976 , премственность налицо , одно и тоже шасси - Williams FW04 одно и тоже название Команды - Frank Williams Racing Cars , и № - 21 тот же , а то что 1976и 1977г. , ГП не все , так похоже денег просто не хватило . Так что даже если брать период , когда в Ф-1 появилась Команда Френка Вилльямса , перечислю тебе Кубки Феррари , раз пытаешься тут всех надуть и пишешь ложные данные , что б оправдать свои неверные данные : Личный Кубок - 1975, 1977, 1979 , 2000 , 2001 , 2002 , 2003 ,2004 гг.. = 8 Титулов Кубок Конструкторов - 1975, 1976 ,1977, 1979 ,1982 , 1983 , 1999 , 2000 , 2001 , 2002 , 2003 ,2004 гг. = 12 Титулов ИТОГО = 20 ТИТУЛОВ Так что нет у тебя ни какого повода , даже и думать ( ну разьве что путём жульничества) , что лучше , так как даже в этот период , имно ХУЖЕ и на много , на целых 25 % да и твоё якобы - " многолетие" хромает , если даже не знаешь , таких элементарных вещей , кода появилась Команда Френка Вилльямса в Ф-1 и сколько Титулов у Феррари .

Вилльямс Хуже и намного и , это не только как болельщик Феррари заявляю , а и как многолетний болельщик ФОРМУЛЫ -1 , вообще . ( и доказать могу , ты ж не сможешь , кроме своих эмоций ни чего представить) Все в сад... За последние 10 лет Ferari по количеству грязи переплюнула весь пелетон, причем лет за 25.... если не за все 55.... В соответствующей теме есть подборка. Ознакомься, если с конца 60-ых прошлого века пропустил десяток чемпионатов.... Ну ты , из сада вообще не выходишь , там и оставайся . Грязью то ты основной и поливальщик . А ознакомляйся - сам , так как только последний 10ток то и узнал о Ф-1 ( ну и ещё конечно - "сборщик "грязи" , то Ферры тебе не так , то Макларен - который "ВСЁ УКРАЛ у Вилльямс" ( что довно этого - нытья и воя не слышно ? ) А Команду - жалко , да Френк похоже не долго ещё останется с ней ( с его же слов)

Вилльямс Хуже и намного и , это не только как болельщик Феррари заявляю , а и как многолетний болельщик ФОРМУЛЫ -1 , вообще . ( и доказать могу , ты ж не сможешь , кроме своих эмоций ни чего представить)

Ну не на пенстию , потом же вернулся . Типа в отпуск .

Барика б не выгнали , да и Култа - ( неустоййки и тд ) просто б контракты следующие не подписали . А Карлос , да тоже самое , а уж в те времена и подавно . Да и разницы у них с Джонсом по мастерству , не было . В Барика пользу не было , а вот на эдичку Майкл работал и Победу дарил и в гонки вернуля раньше чем собирался , что б помочь . Эдичка вообще говорил :- " Что Майкл , лучший Второй Пилот ." Была б ситуация с Бариком , Майкл бы и на него работал . Так что не передёргивай , это ж не карты .

Когда придумали командную тактику и контракты второго пилота, Энцо работал наёмным работником в команде Уго Гобатто, Альфа Ромео. А придумали эти фишки в Ауто Юнион и Мерседесе. И было это в конце20х-начале 30х годов... Так что не вали с больной головы на здоровую не валю я, не валю, просто Драг сказал что Фрэнк типа первый но это лол, и твой пост тому подтверждение. Первый не КТ придумал , а имено в Договор пунктик соответствующий в винтил ( хотя может и до него были такие пунктики , но история умалчивает ) раньше с этим легче было . А на пункте , думаю Джонс настоял , после Чемпионства то . ( годать можем до бесконечности) . Просто незачем из Френка , чуть ли не ангела делать , все одним миром мазаны . Я только с этой стороны всегда выступаю . А то некоторые Адепты Френка , чушь несут , что он главный противник КТ . Что есть - фигня . Просто все забыли или и не знали вообще , а за Титулы уже Вилл давно не боролся , а значит и КТ не нужна , всегото . ( да и сами Хилл и Култ говорили , что пропускали и не раз гоняясь за Френка)

Ну естествено , мы ж это на основании чьей то информации - пишем . Ну про Пункт в Договоре , это к Рейсингу и самому Джонсу , имено они это утверждают , что был пункт о пропуске и я склонен верить . С Жилем видел , естествено запись и как дулся и как с Подиума ушёл ( да и вообще не хотел на него идти) , но тут дело в другом , Энцо не придумывал , так как не было такого в договоре ( покрайней мере нигде об этом не говорится) , у Комендаторе это было не зачем , он и так был диктатором и просто отдавал приказы ( которые иногда не выполнялись) , а разговор то про то что имено пункт имелся в договоре и это у Френка . Даже у Эдички такого не было , да был пункт что он 2й пилот ( и это вытекало из этого ) но пункта не было ( по заявлнению того же Эдички) - а этонемного , но всё же другое . Это не факт и КТ всегда была у Рона , ну он нёсся то имено , что развести и по приказу Рона . А заявления ??? ( Ты ещё веришь тому что заявляют перед гонкой или чемпионатом - Всех порву , Мы лучшие , выграем у всех ит д ? ) Это понимаю описка , имелось в виду Менсел ? Тут ты не прав у Кеке то покрышка на круг раньше лопнула , чем у Найджа . Ну я это не "рецидивизмом" называю , а подлостью ( ну да Бог ему судья . А вот и наш Найдж Эту аварию кстати даже а програме "Время" показывали , притом довольно большой кусок , правдя явно смакуюя и напирая , на проклятых империалистов , рискующих жизнями Пилотов и кастерили "Спорт милионеров" Ну ну , нагибали , просто Патрезе , как и Култ были намного умней Барика и не делали , это так демонстративно . Опять же повторю , Рикардо , только раз был непосредствено впереди Найджа (Мексика ) и тода имено он был по очкам лидером в Команде и глупо было пропускать Найджа . А прогибать надо было Команду , что б колесо крепили нормально (Найджел Мэнселл дисквалифицирован за смену колеса вне зоны пит-стопа. Но лишить его самого быстрого круга в гонке попросту забыли.), но и это не помогло , Сенна просто с самого начала оторвался - 40 очков в 4х гонках , у Найджа - 6 и хоть догонял с 34 очков отрыва , до 24 уменьшил ( и это ещё подаренная Победа Бергеру - 4 очка + из-за ливня в Австралии - половину очков дали , Сенна -5 очков , првда и Найдж потерял - но только - 3, значит ещё б разница на 2очка выросла ) Так что ни какая КТ и прогибание не помогло и все это понимали . А в 1992г. , заставляли пропускать Найджа вперёд , может что б рекорды установить , после всех тех неудачь .

Нет , ну как раз Рейтеман то и остался ( Виллу больше ничего не оставалось , Джонс ушёл) , а почти все приличные гонщики , были уже на 1982г заняты , он просто 2 гонки отездил , даже 2е место занял . А ушёл по политическим причинам , ему предложили участвовать в каких то выборах дома в Аргентине , как начале политической карьеры . Точно не помню кем его тогда выбрали , но уже в 1991г он становится Губернатором , крупнейшей провинции Аргентины - Санта-Фе (его родина ) и как минимум несколько сроков .

Ну вот и хорошо , главное что весь сезон откатал . А то не у всех , получается ( несколько гонок и всё кончается ) Хочется всё же реально сравнить , наших с другими , но за полный сезон и без дёрганья .

Ну ладно с Пухом , пусть с ним - Бог , а вот что с Пяточком делать ? Почему же . Если ты говоришь , что применяешь КТ ( ну когда это было не запрещено ) это одно . А вот когда Рон её же применяет , заявляя , что он то ни -когда . Да ещё с пеной , обвиняя других , что это бесчестно ( сам то , типа честный , ведь заявил , что у него нет КТ ) - вот это действительно подлость , но ему то подлостями заниматься, не привыкать

Да и бог с ним , поставил , вышло . Только вот зачем всем в тюхивать , что пилоты равны и макларенцы , агнецы божьи и ни какой командной тактики и только Ферры её применяют , хотя у самого то Рона , рыльце в пуху . Я только против вечной лжи и подлости Рона- выступаю и то что Макофаны за ним поовторяют не видя очевидных вещей , верней совершенно даже не желая и не пытаясь увидеть .

Драг ты глумишся или прикидываешся? вопрос был о кт а не о "развели" но обо всем по порядку: в 1986 команда не стала выбирать кого либо из двух пилотов именно это помогло словить халяву просту в конце сезона, если бы команда выбрала любого из них в качестве первого ни о каких разводах не было бы и речи и чемпионом был бы пилот Виллиамс (кстати интересная мысль называть разводом риск жизнью Росберга) В 1986г Френк двух сильных и примерно равных брал , из-за регламента в звчёт шли 11 гонок и главное , Френку пофиг Личный Кубок ( ну естествено он и не против 1ку получит на нос , но не главное) А КК он получил и с огромным отрывом в - 45 очков , поэтому и не выбирал . А Кеке , был в курсе и не рисковал , зная что могут быть проблемы с покрышками , а вот Найдж имено жизнью и рисковал . Тут я просто проглядел что ты про 1991г , писал ( в статье Рикардо больше про 1992г говорил . Да и болел я тогда за Найджа , и Рикардо был пофиг , и уровень его естествено и на том же Мастерсе подтердился . Про 1991г , уже ты не прав Рикардо только один раз финишировал впереди и непосредствено впереди Найджа - 6 ГП Мексика(к сожелению не видел гонки , был в командировке) , да и имено он перед тем ГП был лидером Команды(У Найджа 3 схода и 6место в 5 гонках) , и возможно поэтому и не просили пропускать , а потом НИ РАЗУ Рикардо не финишировал впереди Найджа . Но меня интересовал Найдж и даже если его и пропускали( а в статьтье вроде он и про 91г. говорил , но это я точно не помню) Так что может и просили и может пропускал , Мексика не показатель , так как Рикардо был лидером и до и после . Не катит . Я не про то , а про статью в Рейсинге , где было написано :- "(Джонс) ... ,поскольку знал ,что по условиям Контракта Карлос ПРОСТО ОБЯЗАН ПРОПУСТИТЬ ЕГО ВПЕРЁД., А последняя гонка это уже последняя , да и Джонс заранее объявил что уходит и палец сломал (с ним и гонялся ) Разговор то был что имено Карлос был обязан пропускать Чемпиони и №1 в Команде , а не Джонс его , да и после событий Бразилии и обещаний , топор войны похоронить , только в могиле Карлоса, вместе сним . Да и попять же нужный Френку КК с отрывом 34 очка в Вилла и это при 50 Очках у Чемпиона . Так что не снилось , а факт . В контракт включал правило пропускать 1го пилота , имено Френк придумал . То что Карлос ослушался , это его проблемы , что он плевал на контракт и самого Френка . Но факт есть факт . Так что - батенька , не расказывай сказки про отсутствие КТ у Вилла . Чуть ли не - апологеты . А это тут причём , разговор то про Вилл . А то что считаешь отца объективней , правильно - родителей надо почитать. Но вот насчёт объективности , спорно , так какмы его тут не слышали и не можем судить , а твоё мнение пристрастно , да и основано имено на том , что тебе отец расказывал , значит тыц не можешь судить объективно ( Хотя может он и прав, кто знает)

Ты не понял , я про то что вышло в 1998г. не по спортивному принципу , а Рон просто назначил Мику , хотя тот в 1997г. и был побит Култом . Но Рон Култа загнобил и что хуже всего , в тихаря , крича на каждом углу что пилоты равны , но приказы пропустить шли только одному , да и внимания техники , похоже были не равные ( иначе объяснить , почему Мика так прибавил , а Култ наоборот сдулся , без всяких на то оснований) Естествено . Думаю помнишь чем это всё чуть не кончилось .( Сенна чуть не убил Проста - по заявлению того ) , да и они вообще превратились во врагов , а нормальной работы в таких условьях не будет ни когда . Прост тогда занимался больше шасси , Сенна - движком . Так вот Сенна от проста получал всю информацию , а Прост нет , да и хондовцы вообще практически не обращали внимание на машину проста . Когда у машины Сенны инженеры и механики толпами работали , то то машину Проста максимум 1-2 и то после его скандалов , по этому поводу , и всё смолчаливого согласия Рона ( уж больно он Сенне и Хонде угодить хотел , а на старичка плюнул , а потом ещё и судился с ним и это с гонщиком который принёс славу его команде , да и в развитии её принимал очень большое участие , не даром все восторгались ,и этими его способностями . А он ещё в таких условьях ( когда в команде гнобили и двигателисты - игнорировали ) - Титул выграл . Да и не работали они на двух , только Прост это переломил . А ещё конечно Мак имел на порядок сильнейшую машину и могли себе это позволить . Так что таких эксперементов , ни когда больше не будет . Да и с теперешними зарплатами , ни кто не потянет оплату двух Супер Звёзд . Это естествено и практически всегда и везде было , 88-89гг. - исключение , подтверждающее правило

Мне бы очень хотелось увидеть Монта и Кимку в равных условиях в след.сезоне, но что-то мне подсказывает, что этого не будет... Папочка Рон надёжно на стороне Кими, который под его чутким руководством стал "надеждой и опорой" маков. То же самое трепетное отношение было у Денниса и к Мике, которого он так долго выхаживал после аварии... А что касается КТ, то Рон в Канаде и Бельгии ясно дал понять, кто в его команде №1, а кто №2... Я вот думаю, чего это Рон так финнов любит, может у него кто-нибудь из близкой родни родом из Финляндии??? Ну это если , Кими не собрался уходить и не подписал Контракт уже ( типа как Монт )

В 1986г , там их просто развели . Особо Патрезе спроси , как он сам расказывал , что ему приказывали и он пропускал и имено в 1992г. , когда близко к Вилльмс , ни кто даже и приблизится не мог . А Рейтеман , вообще по Контракту был обязан пропускать - Джонса . ( так что сказочники , те кто разглагольствует , что в Вилле КТ отсутствует)