Dragon

[quote name='Moged' post='299278' date='28.05.2006, 7:45']п.112 гласит, что стюарды могут снять время любого зачетного круга. У МШ их сняли все. Что касаемо доказательств умышленности, то тут пошли методом от противного (как обычно поступают когда на прямую доказать сложно). И тут встал вопрос: зачем нужно было тормозить с блокировкой передних колес, если едешь с невысокой скоростью. Ну и лично у меня остается вопрос: почему фактически войдя в поворот, нужно было отпустить руль направив машину в отбойник, а не широко выйти из поворота. Несомненно весомым фактором в принятии решения сыграла "удачность" ошибки, хотя смысла вроде и небыло делать ее специально. Хотя в виду некой спорности момента наказание должно было быть не таким суровым[/quote] А как же призумпция не виновности , они не смогли доказать , от этого и влепили , но это не юридическое решение , тем более применили пункт , запрещающий апеллировать . Что говорит о предвзятости . Нк не в первой гнобят Майкла , притом с явныим привышением . Что говорито явном заказе , ФИА играет в свои игры .

[quote]Даже не хочется заходить на тот бардак, который творится в теме про остановку МиШи. Это ж надо - менее чем за сутки накатать около 70-ти страниц. Может ты уже свое мнение там высветил, но искать его среди остальных нет никакого желания. Но узнать его все-равно интересно. Так что будь добр - напиши. Мое мнение: наказать стартом с 10-й позиции.[/quote] нет проблем . Считаю что вообще наказывать не за что . Так как небыло преднамерености , обратное не доказано . + призумпция не виновности . Про на 22 место , вообще не понятно , просто как выяснилось , при применении этой статьи , Феррари не имет права оспаривать и аппелировать , этому решению . А накажи как всех , минус 3 БК . то он бы оказался 9-10 (надо знать у кого он-Физи 4й круг быстрей , но главное Ферры б тут же настрочили аппеляцию и до решения Спортивного суда ФИА , а он не ранее чем на следующей неделе , должны б вернуть Майкла на ПП , а потом если б Суд подтвердил решения стюартов , просто дисквалифицировали Майкла + могли б и усилить наказание ( обычная практика того суда ) ну или оправдали , тоесть был бы шанс , а они наказав этим пунктом имено лишали возможности Апеллировать , поэтому и так сурово вышло , эта статья - можно только так наказать . Ну , а наказали и хрен сним , не первый раз гнобят Майкла . И это ещё раз разбивает , фобскую теорию , типа - "ФИА куплена Феррами и Майклу всё прщается" - Это всегда было брехнё , что и подтвердилось . Просто у ФИА есть какието свои интересы и только их они отстаивают , не всегда справедливо .Иногда эти решения были в пользу Феррари и Майкла иногда во ред и в пользу других . Так что бог их рассудит . и это их проблемы , я орать как фобы не буду типа - " засудили и Флав купил ФИА " Всякое бывает .И переодически под раздачу попадают - [b]ВСЕ[/b]

[quote name='Moged' post='299246' date='28.05.2006, 6:02']ну тогда он заглох бы на входе в раскасс, а тут как я понимаю в нем[/quote] Ну он же сказал , что заглох когда пытался задом сдать , чтоб вписаться и уехать из поворота .

[quote name='Moged' post='299239' date='28.05.2006, 5:52']а как же [code] In this case, a team will not be able to appeal against the steward's decision.[/code][/quote] Не ну я ж не знал , что этот пункт , нельзя аппелировать . Это уже сегодня написали или вчера , но не заметил

Так пересмотрел запись . за 1.48 минут до конца сессии . У Майкла - 1.13.898 У Фонца -- 1.13.980 + 0,082 на последнем круге , Фонца выхватили , когда подъезжает к Расказ , Жёлтые флаги , но они с левой стороны от подъехзжающего Фонца и их не показывают (раньше было видно ) а с права просто машут руками , Фонц практически по траектории прошёл , но естествено видя Жёлтые флаги и что то потерял , тем более поворот слепой и не понятно , что там (хотя по радио сообщили , скорей всего , что нет осколков и что Майкл в стороне стоит ) так что потеря была не значительная , но была - Фонц шёл без снижения скорости и уверено ( что говорит о том что знал , как стоит Майкл и что не помешает ) хотя чуть идеальную траекторию и пришлось резать . Жёлтый знак на времени загорелся за пару секунд до пересечения Фонцем Финиша , так что жёлтые флаги были только локальные , что логично . Фонц показал - 1.13.962 +0,064 ( отыграл у себя же - 0,018) и значит скорей всего без болида Майкла . отыграл бы эти 0.064 и у него , но совсем не факт . Про выгрышь после 2го сектора 0,3 Фонцем - брехня , по лайвтаймингу не было сиреневых секторов , хотя ПП мог и занять . Обвинение в предномерености глупы , так как ни кто не стал бы рисковать возможным штрафом , а обойти максимум Фонц и мог обойти , + невозможно так расчитать , что б без каких то последствий . Наказание , не понятно почему , такое превышающее все допустимые нормы . В общем повторение гнобления Майкла в Сильвере 1994г , когда за обгон на прогревочном круге , 3 гонки дисквалификаций ( там надо было Хилла тянуть любым способом , что б Майкл заранее не стал ЧМ , тут зачем не ясно ( надо ждать ПресРелизов и объяснений) , ведь лишение 3х типа кругов и 9-10 место (надо было б смотреть у кого у него или у Физи 4й круг лучще ) ещё хоть как то понять можно ( как сами стюарты трактуют Регламент ) - но в конец решётки - хрен поймёшь . Или хотят , что б Майкл , точно остался - так как проиграв Чамп , останется что б выграть в 2007г , притом теперь обязательно захочет типа доказать ???? И что б после его ухода уже был новый не однократный .

[quote name='shad0w' post='299203' date='28.05.2006, 2:35']А есть ли теоретическая возможность оспорить это решение до завтрашней гонки у ферери! ведь на офсайде написано что стртовая решетка будет опубликована только завтра утром, может это оставляет надежды что хотя бы 10?[/quote] Есть , опротестовать решение и подать в спортивный Суд ФИА .

[quote name='Serkin70' post='299172' date='28.05.2006, 2:15']Ого сколько народу собралось. А вот интересно хоть один словоблуд с первых страниц топика взял свои слова обратно, о том, что ФИА никогда не накажет Феррари? Каждый раз когда наказывает пытаюсь увидеть и ни разу не видел. Зато при принятии решения которым они (как лучшие спецы Ф-1) недовольны, обвинения в подкупе судей сыпятся словно прокурорами работают. ПЫС: Slov ikke begripe[/quote] Ну так это обычная практика фобов , по квакали и в кусты . Или теперь начинать , обратную песню , ФИА вечно гнобит Феррари и Майкла , Регламент пишет против них и тд и тп . А тут Рон и Флав подкупили ФИА стюардов , загнобили Майкла за не за что Уних силёнок нет признать что врали .

[quote name='Schumofil' post='298424' date='27.05.2006, 22:10']ну так сделай, а![/quote] Да все строчат , не дочитать и не оторваться

[quote name='av8612' post='298422' date='27.05.2006, 22:09']Если информация подтвердится, то фиа забьет очередной гвоздь в свой гроб. Интересно что еще запасено у фиа\феррари\шумахера, чтобы не дать Фернандо стать чемпионом...[/quote] Гвозди только в GPWC забиты и не меньше чем 200сотки , а чего ФИА , всё согласно правил , или если фобов не устраивают правила , они гроче веришать будут ?

[quote name='WEREWOLF' post='298408' date='27.05.2006, 22:03']да вот как раз наоборот получается, что правду он сказал[/quote] Нет он и бреханул , я и в трансляциипо 2м каналам и в лайвинге видел - не улучшал

[quote name='GoldenLion' post='298358' date='27.05.2006, 21:31']СЕКТОРА СМОТРИМ : ШУМАХЕР 19.4 - 36.6 - 17.6 АЛОНСО 19.4 - 36.4 - [b]17.8[/b] ВЕБЕР 19.6 - 36.6 - 17.7 как видим..... эффект поперченого Шума налицо...[/quote] Блин взял , время лучших секторов за всю квалу и пытаешся ими оперировать , это же не времена одного круга , как правило .

[quote name='GoldenLion' post='298355' date='27.05.2006, 21:28']мне важнее решение стюартов...[/quote] Так всё давно решили , ты только в упор не видищь . ПП законен !!

[quote name='Akcium' post='298341' date='27.05.2006, 21:21']А смысл ему врать. Это ж легко проверяется. Тем более что он шел после двух секторов с опережением в 0.3.[/quote] не шёл

[quote name='v-lan' post='298339' date='27.05.2006, 21:20']Это Монако - первый стартовал, 90% первый финишируешь. Ты лидер в квалификации и блокируешь всех остальных на последнем круге якобы из-за ошибки. Ты - М.Ш. со своими амбициями. Очень много фактов не в пользу М.Ш. Ни он ни команда никогда не скажут правду. А стюарды много прощали Ferrari и М.Ш.[/quote] Сенне прощали больше и худшее . он не блокировал . ошибка - не "якобы" Нет факторов , поэтому и ПП признан стюардами .

[quote name='GoldenLion' post='298327' date='27.05.2006, 21:15']дак в том-то и дело, что Физику наказали, признавая, что его действия могли быть "неумышленными"... тогда тут уже просто двуличие будет если Шума отпустят.. вопрос как наказать!..[/quote] Так там траекторию , как Жак Физи перекрывал . А тут банальный вылет и ни комку не перекрывал , уже стоял на трассе .

[quote name='GoldenLion' post='298283' date='27.05.2006, 20:55']Драг, ты извини, но тут ты уже просто бахвалишься... я понимаю защищаешь... но ТЫ ТО ОТКУДА ЗНАЕШЬ????? почему ты так уверен? ты ведь даже ни знаком ни с кем из команды! ты находишься в тысячах км от места событий!![/quote] Блин читай весь пост , а не только ответы , вырваный из контекста . Это было ответом на сентенцию , что он -виноват , притом точно . Ну как дитё не разумное

[quote name='GoldenLion' post='298278' date='27.05.2006, 20:50']а как ты это определил?[/quote] Ты читать то умеешь , где опеделил , стоит слово - "может" [quote]Так может какието проблемы[/quote]

[quote name='MadAlex' post='298206' date='27.05.2006, 20:06']Незнаю,и ничего не скажу по этому поводу,что я буду зря наговаривать на человека... Подожду решения стюардов. Но вообще,преднамеренно,не преднамеренно,но МШ помешал другим,а значит,впредб за это должны наказывать очень строго - дисквалификация на весь ГП [/quote] ну не хрена тебя то разнесло то ?

[quote name='chelsea1' post='298197' date='27.05.2006, 20:03']С возрастом зрение портится.[/quote] Зато хорошо вижу , что ты бот , а зрение у меня как было с лётных времён , так и осталось - ИДЕАЛЬНЫМ .

[quote name='WEREWOLF' post='298153' date='27.05.2006, 19:32']на всем круге он проиграл всего одну десятую, из твоих слов следует, что он на третьем секторе отыграл 0.3[/quote] Так он гнал как оглашенный и не тормозил , даже в расказе

[quote name='Renegade' post='298149' date='27.05.2006, 19:30']А когда он их отыграл? Это он говорит, что выигрывал после второго сектора 0,3, а на экране, в жёлтеньком прямоугольничке показывали отставание в 0,4.. Сколько было сотых и тысячных я не помню.[/quote] Вот дочитаю до конца , пересмотрю записсь и точно с тысячными отпишу

[quote name='WEREWOLF' post='298144' date='27.05.2006, 19:25']как он тогда 0.3 отыграл? [/quote] Так ни как , это Фонц с брехнул , притом он имено про первые сектора говорил Ну вот уже и на русском Берни пошло - [quote]Физикеллу отодвинули за 10 место. Шумахера не тронули. 27.05.2006, 21:57 Стюарды рассмотрели инциденты между машинами 2 и 14, а также происшествие с машиной 5. В итоге Джанкрало Физикелла оштрафован за блокироваку Дэвида Култхарда и вместо 5 места получил 10-е. [b]Поул Михаэля Шумахера остался неприкосновенным. [/b][/quote]

[quote name='Renegade' post='298135' date='27.05.2006, 19:20']А мне все равно. Кими к тому времени уже откатал, а Алонсо откровенно лжет, что улучшал -после второго сектора его время на 0,4.. было хуже чем у Шумахера, а на третьем столько не отыграть. Больше вряд ли кто мог улучшить. Поднимать же такой шум из-за незавоеванной пол -позиции все равно, что стрелять из пушки по воробьям. Мне важнее как завтра стартует Кими чем борьба Алонсо и Шумахера. Так что я поздравляю фанов Михаэля с победой в квалификации и еще фанов Williams с третьим местом Уэббера -это круто. Надеюсь, что старт выиграет Кими.[/quote] Так я с самог начала говорил , только не знал на чколько , просто как показали остановку Майкдла глянул в НЕТ в Онлаййн , и видел и знаю , что у Фонца не было улучщения ни поодному сектору перед Майклом , не было сереневых секторов , поэтои=му и говорил что Фонц в своём интервью врёт , может это ему Флав типа сказал или сам привирает , что б выпятится .

[quote name='Moged' post='298118' date='27.05.2006, 19:02']во первых не до конца понятно следующее - слово "специально" относиться только к части формулировки или ко всей. Если брать пример с Вильневым, то только к первой (про остановку), тогда если была помеха, то ее специальность роли не играет Тут дело не в Шумахере, только шумафилы везде шумафобство видят. Тут дело в ситуации - претендент на поул лишил соперников шанса оспорить его. И тут уже не важно кто это был.[/quote] Так в том то и дело , что мы говорим абстрогировано , а ноющие - неважно , только из-за тог что Майкл .

[quote name='WEREWOLF' post='298095' date='27.05.2006, 18:48']ну неисправности быть не должно - Шуми сказал, что ошибка, а рельс он не задел[/quote] Ну он говорил , то по свежим следам , не ясно что там было .