LICH

Desavor ого, а так сразу и не скажешь Млин, самое классное место на всей трассе не узнал)) хехе, почти угадал хотя мне все-таки больше кажется, что это имеено чуть дальше, в Metzgesfeld, а то из Adenauer-Forst такой вид врят ли открывается, к тому же перепад высот заметен приличный,ну точно как в Metzgesfeld

Desavor Честно говоря сначала подумал, что снова Quiddelbacher-Hohe, вход в Flugplatz, но смутил откос справа Поэтому пока предполагаю, что это либо в районе Sprunghugel (как раз после трампа), либо Galgenkopf?? (скорее первое) Ксца, план карты с Южной петлей: есть и получьше, надо поискать, эта не очень четкая Да, а то на медленном 3-м секторе нет такой связки "право-лево"... кстатии, еще чтоб уж наверняка: та фотка, что мне еще понравилась-это не Metzgesfeld?

Я так и знал, что ты обязательно должен сделать небольшой экскурс в историю Третий снимок второго поста-стопудово Quiddelbacher-Hohe, а следующай фотка за ней-зе бест, афигенно, хотя хоть убей не пойму, где это (есть подозрение, что в медленной секции первого сектора) Еще очень нравится эта: и самая первая фотка классная

Boss да там всего 3 машины было, причем 2 стояли, а одна еле катилась, там даже шлейфа по сути быть уже не должно было Просто у меня 2 репки-с тв-камеры и онбоарда Андретии. С тв-камеры даже дождя уже не видно, не говоря уже о потоке брызг, зато с машины Андретти-как будто в густом облаке летишь ну ладно, это все так, к слову...

я огорчен, ребята, ну сколько можно?? Исходя из какой информации вы высасываете свои мнения?? ОТКУДА вы знаете, что именно делали в эти доли секунды МШ и ХПМ, какова игра педалей, если не имеете даже элементарных онбоардов, я уже не говорю о данных телеметрии. Все, что у вас есть-2 камеры на стенке тоннеля

Boss вот тут принципиально не согласен. Онбоарда Шума то у нас нету. И брызги сзади летят не из-за того, что задние колеса в пол работают. Вспомни завал в Карт в конце позапрошлого чемпа-у меня есть отличная репа с онбоарда Андретти. Впереди машины даже не ехали уже, 2 стояло поперек дороги, просто брызговая дымка еще держалась-а не было видни НИФИГА, пока он не выехал из нее и не воткнулся в этих ребят

A S ну да, но Шуму то еще довернуть надо до конца. Посмотри на фото, сколько машин идет впритирку со стеной, а сколько идет по траектории, по которой выруливал Шум, у которых положение авто в момент пересечения линии почти такое же, как и у Шума. Если не считать "лидера" на твоей фотке-все так и едут, и почему то внутри все прекрасно помещаются

Boss ну какая разница, притормозил или скинул газ, если сзади все-равно нифига не видно? К тому же удар приличный был я не совсем понял, это к инциденту Култа с Шумом? Думаешь, шум мечтал вынести Култа? Или о чем то другом

Mouser вопросов-нет Смотри выше

Boss Ну тогда непонятно, почему он вспомнил это в момнт обсуждения конфуза с Алонсо, тут с равным успехом можно сказать, что он сам чайник, который затормозил в одном случае и не затормозил в другом По моему там все предельно ясно-он не ожидал торможения Алонсо, как и Шум не ожидал торможения Девида, вот только у Шума, в отличии от Девида, почти не было возможности это увидеть Насчет Дорожного патруля-глупый пример. Тут гонки, и дибилов и алкашей вроде нету A S так это не шов) Это граница старой трассы, которую потом расширили, там даже поначалу не асфальт лежал) Там ксца место хватит и для 3-х Хаков Ксца, неплохой пример-рено на переднем плане. Оно пересекает этот "шов" примерно с таким же положением кокпита, как и Шум-зато посмотри, как много машин уместилось внутри-еще 2 ряда, причем никто никого не толкает. Вон глянь, как там внутри Виллы хорошо вышли Короче пусть все это будет на совети Хака и Шума. И Шум мог уйти шире, и Хак мог выйти уже

Boss на самом деле он подтвердил только то, что ступил по неопытности и нет никакой разницы, кто был сзади

LazyCamel странно, а я думал, что чем выше скорость-тем тяжелее удержать при ударе Хотя там разница очень маленькая была

Mouser Знаешь, сколько не смотрел репки кругов в СПА-но никаких таких швов на асфальте не видел Это не железобетонные немецкие автобаны смотри репу Вот именно Хак имел право рулить, куда ему вздумается Не получилось, к сожалению, а жаль ЗЫ: вообще обычно при таких контактах, если они достаточно сильны, чтобы сорвать машину с полотна, тем более в дождь, вылетает пилот, находящийся снаружи... Мож Мика просто перегазовал? ЗЗЫ: у кого есть волшебная карточка-оцифруйте плизз видео этого момента

Senna не так. Посмотри где ЛП колесо Шума-на разделки трассы уже. Это У НЕГО слева стена должна сейчас вырости, а машину еще вывернуть надо. Стена справа у Микки говоришь? Где именно справа? Сколько метров? Смотри еще раз видео с известной камеры

Senna кадрик хороший, можно еще видео с этой же камеры? А то как то не очень понятно, Хак не доворачивал или Шум переворачивал

Senna Сразу хочу уточнить, что о преднамереном выносе речь последнее время не идет и примеры с Аделаидой и Хересом-лишние. И никто не говорил, что МШ-святой ЗЫ: Ребятки, предлагаю всем заняться поисками первоисточника терады ДК, как-никак в этом все заинтерисованы, раз уж пошла такая кутерьма

din Ну пример конечно мягко говоря не совсем корректен 1. Ну в ф1 это не регламентированоо, кроме того если ты не приблизишся-тебя никто и не пропустит 2. Ну это актуально в отношении обоих пилотов, вот только первопричиной аварии стали именно действия Девида Тут ведь гонки как-никак 3,4,5-отметаем Ну и пилоты не выбирают дорогу, по которой поедут, тут не ралли-рейды В тот день 3/4 пелетона поехало не по той дороге, причем некоторые-даже дважды Честно говоря мне бы и в голову не пришло в ливень сбрасывать газ без особой нужды, тем более если сзади кто-нить есть, а этот самый сброс газа может давать 1Ж

Boss Кто наезжал на Култа? Сказали, что он был неправ 1. В правилах не сказано, что он ОБЯЗАН уйти с траектории, но это элементарное правило этикета, сложившееся практически во всех европейских автоспортивных сериях. Круговой не должен создавать проблем проходящему его 4. Угу, удивительно, как Шум мог развернуть Хака, сам при этом находясь снаружи А кто Хака потом не смог объехать? Ты наверно его имел в виду? Видео гонки есть?

din при чем тут шумофилы и шумофобы (терпеть не могу эти определения)? Мы ведь разбираем гоночный момент, который впрочем для себя уже давно разобрали сами пилоты А кто говорит, что он должен был съезжать в траву??? Уж где-где, но в СПА полно места для хорошего и безопасного пропуска на круг По поводу того, что читай мои посты выше-меня уже утомило самого себя копировать. ЭТО ДЕЛО КРУГОВОГО! А если лидер сам уходит с траектории-т это либро специфика трассы, либо неуступчивый круговойНу и при чем тут автобусная остановка? Senna Пример Бразилии говорил о том, что круговой выбил лидера-не больше и не меньше. ХПМ пострадал от необдуманных/невнимательных действий кругового В том то и фишка,что не хотел рисковать, ему тогда очки очень даже были нужны, особенно учитывая сход Хака. Ехал и надеялся на благоразумие Култа, которому все уже по фанарю было... Есть ведь разница в риске при обгоне самому и при проезде по накатаной траектории, благо Шум тогда мог позволить себе подождать, пока Култ уступит дорогу Все, утомило. Шум сказал, что Култ не прав, Култ сказал, что был неправ... Ищите комментарии других пилотов

Senna 1) ну по первому пункту: пересмотри гонку и посмотри, по какой траектории шли пилоты. То что траектория может быть не одна-определяется исключительно конфигурацией полотна, т.е. в отдельных местах существую стоки для дождевой воды, в противном случае все сводится к банальному как более широкому входу в поворот в зависимости от положения апекса, но(!) в том месте таких стоков не было. Еще раз говорю-посмотри гонку, как в том месте шли пилоты. НЕ додуматься, что ты тормозишь именно на траектории в принципе невозможно 2) Вот именно, что жалуются, как и в Монако, ибо в Венгрии есть все 2(!!) местя для легкого пропуска на круг-две прямые на первой половине круга, далее идет серия поворотов, где даже пропустить на круг корректно проблематично, если только вообще съехать в траву. Мне наверно не надо напоминать, СКОЛЬКО удобных мест на одном единственном круге в СПА? Ну и то что жалуется говорит о том, что такой фигней они страдать не должны и идут на нее только при крайней необходимости. Венгрия есть Венгрия. Только причем тут СПА?? У Култа было немало возможностей пропустить Шума корректно, ты это тоже увидешь, просмотрев еще раз гонку ЗЫ: всех собак на Култа никто не вешает. И помимо него были герои в той гонке, хотя конечно Култ тогда отличился О чем впрочем и сам говорил

A S поясняю: Во первых и во вторых проблема пропуска на круг лидера-это проблема исключительно кругового и лидер не должен ломать голову над тем, как проходить. То же самое касается и видимого расстояния между пилотами с одной и другой стороны. Именно обгоняемый думает, когда и как он будет пропускать-пусть и думает, как и когда это надо сделать так, чтобы у позадиидущего не возникло проблем прочитай предыдущий ответ: проблема пропуска на круг лидера-это проблема исключительно кругового , так как тут у нас не америка, где поощрается порьба круговых, и даже более того, послдение обязаны убраться как можно скорее без лишний проволочек. И, в третьих, нормальные круговые пилоты САМИ уходят с траектории, если они понимаю, что круговые. А лидер "не спешить" очень часто не может себе позволить, тем более думать в этот момент, как там его вздумает пропускать этот парень спереди. И "понимать и анализировать" поведение парня спереди человек обязан, только если он борется с ним за позицию ЗЫ: я повторю вопрос: Действия кругового пилота привели к сходу лидера, при том что у лидера не осталось почти шансов увернуться-чего еще надо??? О чем еще спор? Скажите, ребята, вы реально думаете, что Шум мечтал тогда протарать зад Култа?

HCBS Ну во первых пилота всегда ведет команда, предупреждая об отрыве от позадиидущего пилота. Во вторых на выходе из поворота этот самый пилот заметен даже в дождь, что вполне достаточно, чтобы оценить расстояние до него и прикинуть, сможет ли он сразу пойти на обгон или нет. В третьих если ты действительно пропускаешь пилота на круг и хочешь сделать это корректно-сразу после выхода из поворота ушел с траектории и избавил и себя и другого пилота от лишней нерватрепки Я вообще не понимаю, о чем спор. Действия кругового пилота привели к сходу лидера, при том что у лидера не осталось почти шансов увернуться-чего еще надо???

Ростовский Эт ты немного не в ту степь полез. Какое отношение имеет маневр Шума в Аделаиде-94 к дождевому инциденту в СПА-98 с Култом?

Ростовский Тебя никто не смешит, но если хочешь-смейся. При чем тут зеркала в дождь? Он нифига не видел, и поэтому решил тормозить на траектории??? Похоже что так, это же так легко-сзади лидер, который делает меня на круг, и я еду по траектории-а мне пофигу, буду пропускать прямо так, харкать что у этого парня сзади возможно будут проблемы, а ведь круговой и что с меня взять...

Ростовский Тебя никто не лечит. Вот именно, что он остановился почти. И не важно, по каким причинам Шум не смог объехать Култа, или по твоему он специально в него впилися? И откуда ТАКАЯ уверенность, что это именно Шум должен был маневрировать, объезжая тормозящий Мак, а не Култ САМ уйти с траектории?? Кто из них круговой? Так что это проблема именно Култа, именно его тупое и слепое торможение на траектории вызвало инцидент. И вообще что проще-просто свернуть с траектории или в пыли брызг пытаться рассмотреть, что же там делает этот Мак? Ксца, на повторе отлично видно, что Шум вынырнул из шлейфа уже непосредственно позади заднего антикрыла Култа, и в тот же момент попытался увернуться-но уже не смог