Senna_

[quote name='McFly' post='303688' date='30.05.2006, 17:46']А что ты хочешь услышить? Тебе мнения Д.Хилла как, ни о чем не говорит?[/quote] так.....ну и что сказал Хилл ??? А тебе схема построение суппорта образаца 2005 года ни о чем не грит? Подожди, ты ролик пока не трогай! я хочу сначла с тормозами разобраться, так сказать постепенно доказать ,ч то ты далеко не компитентен!!!

[quote name='McFly' post='303681' date='30.05.2006, 17:39']Вот статистика (по быстрому) аварий в этом повороте: 1999г Серьезная авария Дэймона Хилла в La Rascasse. 2002 Minardi Алекса Йонга 2002 К.Райконен 1992 Иван Капелли И вообще, это один из самых сложных участков трассы. Его и переделывали, дабы "укротить".[/quote] Так что по поводу тормозов то???

[quote name='Moged' post='303675' date='30.05.2006, 17:33']Это как это??? Т.е. во время старта сцепление вырубается, врубается первая и затем врубается сцепление??? Мож ты не правильно понял??? В момент старта сцепление выключено. Газ до лимитатора, включена первая передача. Затем бросается сцепление (наверное отпусканием "лепестка") и машина стартует.[/quote] На машинах Ф1 сцепление по принципу кострукции как на обыновенном автомобиле, но есть электрогидро привод, гражданские авто щас тоже есть такие. Управление этим приводом осуществляется кнопкой на руле, НО(!!!) есть несколько режимов , по которым работает привод (старт, боксы, медленный страт, движение назад ну и др). Режимы я сам придума, поскольку их может быть бесконечное количесво и как угодно называться и нести функцианал. Так ,ч то кто грит ,что сцепления ваще как такого нету, то ошибаються.

2 McFly ты не отходи от темы тормозов!! и так в твоей статье ничгео путного не написано привожу тебе свою статью , вот(внизу есть рисунок где изображен суппорт и там написано слеующие): [url="http://www.m-power.ru/text/statii/brake_f1_pm.htm"]http://www.m-power.ru/text/statii/brake_f1_pm.htm[/url] Что имееться 3 разных поршня в суппорте. При легком нажатие работает самый маленький, при среднем уже 2, а при сильном 3! Так что информативность на современных болидах Ф1 очень хорошая, и даже близко нет вкл/выкл! Ну ты теперь признаешь , что был даже близко не прав в ОТНОШЕНИЕ ТОРМОЗОВ? пока что только про тормоза говорим, не уходи в сторону!!!! я тебя очень прошу....иначе это уже смахивает на пиз....свто!

2 McFly Блин не полинился и прочел твою статью про томроза....и долго ржал когда понял на, что ты ссылался [quote]в отличие от их металлических предшественников, лишены такого свойства, как информативность. Не случайно, например, [color="#990000"]Дэймон Хилл сравнивал их действие с выключателем, так как они начинали работать немедленно после нажатия на педаль тормоза[/color]. Некоторые гонщики даже ратовали за возврат к металлическим тормозам, как более информативным.[/quote] Кто сказал , что они работают в режиме вкл/выкл и что ИМИ ОЧЕНЬ трудно управлять и дозировать томозное усилие? Из статьи ясно,ч то информативность НИЖЕ металических, но не ясно на сколько. Так же не говориться о том что она, информативность, полностью отсутсвует, но говориться о том, что карбоновые томоза начинают РАБОТАТЬ сразу же , как будто щелкнули выключателем, когда металические с некоторым запаздвыванием.... Эх ты , торопыга.....

[quote name='McFly' post='303474' date='30.05.2006, 13:52']И сам в первой части своего опуса говорит, "Мы не знаем, был ли тот маневр преднамеренным"... А где он должен был его оставить? ЗА пределами трассы? Или он должен был начать маневры на том пятачке, пытаясь куда-то убраться? Или выруливать под колеса Нандо? Да.Точно так же помешал Физи в пред.сессии другому пилоту. Мало того, что наказания были разными, так и спустя двое суток все те же заинтересованные лица утверждают, что наказание было "слишком мягким".[/quote] без комментариев...... ты хотя бы понимаешь , о чем говоришь? [quote]Судья делает вывод что помеха была созданна преднамеррено,[/quote] ОН ДЕЛАЕТ ВЫВОД, но со 100% уверенностью сказать не может. Вот я по твоему поведениею делаю вывод, что ты не "пробиваемый упрямец", исходя из ИМЕЮЩИХСЯ у меня впечатлений от прочитанного. Но это же не означает 100% , что ты такой и есть.

[quote name='GIV' post='303458' date='30.05.2006, 13:30']2 Senna_ Я все жду, когда они откажуться от 7 титулов и скажут, что Шуми, вообще, первый раз на ф1 ездит [/quote] я тут в соседнем топике Драгону написал [quote]Ну Dragon как всегда в своем стиле!! За всю история форума про Михаэля из его уст не прозвучало ни одной критики! и это не из-за того, что в моменты глупости Миши драг молчит, нееет в эти моменты он пытается нам втюрить идею, что Миша божий одуванчик. ЧЕС СЛОВО ПРОТИВНО УЖЕ! Так и до самоубиства не далеко ..... P.s. Первый раз Драг сказал, что Шум совершил "десткую ошибку", но вы думаете это он дя чего сказал? всего лишь для того ,ч то отмазать его в наших с вами глазах от "ИДИОТСКОГО НАГЛОГО ПОСТУПКА!" Мне Драг напомнинает Васильева, тот вчера в студии тоже нес при всех всякую дурь. Ведущая над ним просто прикалывалась .... Вот жо чего доводит поклонение Великому!!!! 2 Dragon : У тебя случаем на машине звездочки в количестве 7 штук не нарисованы? Кста все забываю спросить про эти звездочки " Это , сколько раз шум спецом выносил соперников с трасы?!!" Тогда в точку![/quote] на что он мне ответил [quote]у тебя сколько звёздочек , штук 20 или больше - по выносам соперников Сенной ??? ohmy.gif[/quote] только со звездами не согласился, а все остальное мое высказывание в точку!

[quote name='vlad_krsk' post='303450' date='30.05.2006, 13:26']Не чист. Попадает на строчку 10 квалификационной решётки. Помнишь, как у Ральфа движок сгорел? Он якобы попал в супер-поул, но показать времён там не смог. А последнюю позицию занял именно за смену движка.[/quote] так если это двигло меняют , если оно сгораетво время квалы то ОТПРАВЛЯЮТ В КОНЕЦ! вот если до квалы то +10

[quote name='vlad_krsk' post='303448' date='30.05.2006, 13:24']Я думаю, что откатиться он мог на больше, чем 10см, гораздо больше. Если учесть, что рядом рельс, и уклон в сторону залива, то задний спойлер пострадал бы.[/quote] Значит Шум Дибил, коль утверждал что хотел отьехать на те самые 10 см, но не смог вкл заднию....не смеши....Делается это так! включается задняя, болид дергается назад(вполне могло хватить и этого толчка), но если не хватило то резко сцепление включается и сразу выключается происходит еще толчок. Много раз видел этот прием. мда....что тут люди не начнут втулять лишьбы шуми хоть как то отмазать!

[quote name='Schumofil' post='303445' date='30.05.2006, 13:22']Надо же - ПОЛУЧИЛОСЬ..... [/quote] МОЛОДЕЦ!

[quote name='vlad_krsk' post='303439' date='30.05.2006, 13:16']Что-то я ни разу не видел, чтобы болид Ф-1 с такой скоростью сдавал назад.[/quote] Хорошо? а скакой скоротью болид сдает назад? и принцип работы сцепления тебе известен? Т.е. иными словами теоритически Шум не мог откатиться на 10 см назад?

[quote name='McFly' post='303433' date='30.05.2006, 13:12']Короче, ставим точку? Судья (испанец) делает выводы о якобы преднамеренности переторможения и входа в поворот на чрезмерно медленной скорости основываясь на том, что это было выгодно пилоту. И на основании этого лишает гонщика всех результатах, показанных во всех трех сессиях. Вопрос о "выгодности" и применяемой статьи, аналогичности проступка Физики не обсуждается ввиду... бессмысленности самих вопросов. Ибо судья - испанец Всё?[/quote] Да что за чушь, то!!!! Судья делает вывод что помеха была созданна преднамеррено, а создана она тем,то автомобиль ШУМИ оставил на тарссе, в повороте, тем самым вызвав желтые флаги, которые в свою очередь помешали гонщикам показать лучшее время? ИЛь ты до сих пор не понял? теперь то понятно, почему ты успокоиться не можешь!

И еще народ!!! Кто грит, что Испанец сказал, что если ШУМ повредил машину, то наказания не было? [quote]Если бы он повредил машину, [color="#FF6666"]вероятно это можно было трактовать[/color], как ошибку, т[color="#FF6666"]огда можно было применить ту самую презумпцию невиновности,[/color] о которой говорят в Ferrari, но в данном случае речь явно идет об умышленных действиях.[/quote] Он грит, вот если бы он врезался, то тогда ВОЗМОЖНО это была бы ошибка, и тогда ИМ было просто необходимо доказать факт умысла!

[quote name='vlad_krsk' post='303416' date='30.05.2006, 13:01']Видел, но это всё было не в Монако. Попробуй с такой же скоростью сдать из гаража, поймешь, в чём дело.[/quote] брррррр.....и в чем же дело? и скакой же скорость? ЕМУ НАДО БЫЛО сдать 10 СМ(!!!), что для этого нужна скорость более 3-5 км/ч?

МИНУТОЧКУ! Кто грит , что Шума наказали бы все равно? Если это так , очевидно, то чего в промежуточном результате квалы он был на подиуме? почему пошел на пресконфиренцию??? чего то мне не понятно, если бы его ПОКАЗАННЫЕ результаты АНУЛИРОВАЛИСЬ БЫ по правилам, то их бы сразу анулировали, без заседания...

[quote name='McFly' post='303346' date='30.05.2006, 12:18']Да не надо... Смысла нет. Я уже устал бороться с людьми, которые на знают, что такое карбоновые тормоза и динамику торможения болидов Ф1...[/quote] Давай снова о тормозах....меня прикольнуло даже... с динамикой торможения я с тобой осгласен, кроме формулы подсчета(Но причем тут динамика торможения мне не понятно).

[quote name='Schumofil' post='303337' date='30.05.2006, 12:14'][b][color="#cc0000"]Народ! Путем опытов выяснилось, что я могу объединить две темы и сохранить голосовалку ОБЪЕДИНЯТЬ?????[/color][/b][/quote] КОНЕНО! ждем обьеденения!

[quote name='McFly' post='303323' date='30.05.2006, 12:06']И это является основание для наказания пилота по самые помидоры?[/quote] Это он сказал в добавление к выше сказанному!!!!!! Перестань пояничать, все ты прикрасно понимаешь! Совокупность факторов привело стюартов к решение о ......! сам знаешь к какому. Ты уж все пытаешь, найти зацепку в не виновности Шумахера! решение суда, есть окончательное решение. Они расмотрели абсолютно все ,что можно , учли абсолютно все факторы и сделали вывод! а спорить можно бесконечно. существет теория относительности....подумай хорошо...все относительно! для кого то доказно , что шум поступил преднамеренно, для кого то нет. Кста, ну ты теперь понимаешь,что ты впопыхах начал говорить про 16км/ч сам не поняв про ,что тебе сказали! Это грит о твоей не внимательносит к аппоненту. В следствие чего возникают вот такие ИДИОТСКИЕ споры. [quote name='McFly' post='303323' date='30.05.2006, 12:08']И это является основание для наказания пилота по самые помидоры? Предпологать можно все, что угодно. Тем более, когда твой соотечественник теряет поул [/quote] Суд когда наказывает убийцу он тоже предпологает!!! только убица знает, совершал он это или нет! все остально предположение. Любое доказательво строиться на выводах сделаных на основе имеющихся факторов.

[quote name='wild elf' post='303317' date='30.05.2006, 12:02']не-а. ни в коем случае! почистить от шелухи и прикрепить на самом верху. таких ситуаций при нынешнем формате квалы будет еще мама не горюй и ... с совершенно разными пилотами (надеюсь на понимание) в данном случае ты прав ... но вот если сравнивать эти два случая ... что-то я не припомню, что бы на Моню столько говна вылили сколько на МШ. а ведь ни тот ни другой случай умышленности не доказывают. не знаю как ты, а я вот над этим ... эээ ... ржал как полковая лошадь [b]Хоакин Вердегай[/b]: "[i]Решение по делу Шумахера в Монако было невероятно сложным, мы понимали, что может пострадать репутация гонщика, поэтому с особой тщательностью изучили предоставленную информацию. [u]Мы не знаем[/u], [u]был ли тот маневр преднамеренным[/u], но в тот момент он сделал то, что не делал по ходу всего уик-энда Если бы он повредил машину, вероятно это можно было трактовать, как ошибку, тогда можно было применить ту самую презумпцию невиновности, о которой говорят в Ferrari, [u]но в данном случае речь [b]явно[/b] идет об умышленных действиях[/u][/i]." это 100!!! ты забываешь, что при нынешней квале времена показанные в первых двух секциях могли быть лучше чем в крайней ... ... эээ ... ну, вот в данном случае только в первой время хуже, а во второй 1:13.709. так, что ... сам понимаешь.[/quote] "но в данном случае[b] речь явно идет [/b]об умышленных действиях[/u][/i]" Если так уж придераться, то можно заменить "речь идет" на "говорим" тогда все встает на свои места, т.е. они гворили , препологали об умышленных дествиях не сколькими старницами выше DIN четко обьяснил трактовку этих слов, не внимательно читаем уважаемые

[quote name='McFly' post='303304' date='30.05.2006, 11:49']А вот что следует. Если скорсоть болида в том повороте по словам шпанского судьишки была 16км\ч против 140-130, как немец мог тормозить в том же месте с бОльшим усилием? Куда подевалась почти сотня км\ч? Не трудно догадаться, что из слов судьи следуем то, что Миша начал тормозил РАНЬШЕ. И погасил основную скосроть ДО штатной точки торможения. Выводы сделаете сами, или снова помочь?[/quote] а что говорил про скорость прохождение поворота, была речь вот о чем: [quote]Шумахер потерял контроль над машиной, которая двигалась со скоростью 16 км/ч, это небывалый случай![/quote] 16 км/ч когда произошел срыв колес!!! [quote name='Stealth Vitus' post='303301' date='30.05.2006, 11:46']А причём тут ускорение ? MV^2 / 2 - кин энергия[/quote] сорри , конено же кин энергия, что в голову пришло написать ускорение, сам не понимаю, имел же ввиду кин энергию

[quote name='McFly' post='303283' date='30.05.2006, 11:38']Вообще-то, "время торможение со скорости 150 миль/час до полной остановки происходит всего за 2,5 сек." ©Formula-1 В милях к "Роскаса" подходят в два раза медленее - 88 2.5 делим надва, грубо получаем чуть больше секунды до полной остановки. Вообще-то, что бы остановить болид, едущий со скоростью 300 км/ч нужно всего 4 секунды... Это карбон, уважаемые собеседники. Дружно учим матчасть [/quote] Учим, ускорение= масса(филипе)*скорость в квадрате, следовательно делить на 2 никак незя!

[quote name='McFly' post='303252' date='30.05.2006, 11:14']И что? Не понимаю.[/quote] прикольный пример привел. просто смешно стало......тебе надо в суде работать, ты своим словоблудем все факты перебьешь! не пробывал? [quote name='БегемоТ' post='303256' date='30.05.2006, 11:16']а с какой скоростью он по твоему ехал [/quote] 130!!! он пытался как на РАЛЛИ войи в поворот, так хотелось время улучшить!

[quote name='McFly' post='303242' date='30.05.2006, 11:07']Ты о чем? [/quote] [quote]Тьфу... Можно подумать, никто из чемпионов никогда не ошибался... Вон, Сенна офигенно "ошибся". И стал чемпионом. И ничего, нормально все...[/quote] Твоя цитата! [quote]10см сдать назад на болиде формулы-1? Ню-ню...[/quote] Ну это не сложно, вкл заднюю чуть отпускаешь сцепления и сразу выжимаешь, произойдет рывок и машина по энерции покатиться назад. это я сто раз видел своими глазами.

[quote name='vlad_krsk' post='303238' date='30.05.2006, 11:05']Сколько времени бы МШ сдавал назад (не видя тех, кто выезжает из-за этого двойного поворота) и трогался бы вперёд, прямо на траекторию? Как раз, чтобы в него кто-нибудь бы въехал.[/quote] Ну во первых в него бы никто не вьехал бы! посокльку он находился ВНЕ ТРАЕКТОРИИ, а заняло бы это время не бюольше 10 секунд, или ты никогда не видел как гонщики сдают назад и продолжают движение? и сколько это время занимает?

[quote name='vlad_krsk' post='303214' date='30.05.2006, 10:47']А теперь объясни, куда мог сместиться МШ, дабы убрать помеху? И в течение какого времени он сумел бы это сделать, не помешав осталным пилотам?[/quote] В 100 раз пишу , у Мишы было 20-30 сек до следующий идущей машины! за это время можно было два раза в боксы заехать, а здать назад надо было МАКСИМУМ 10 СМ! ОН БЫ НИКОМУ И НИ ЗА ЧТО НЕ СОЗДАЛ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ПОМЕХ, о чем пишут тут многие! Он сам СОЗНАВАЛСЯ, что типо того пытался включить заднюю и здать назад, что бы не создавать помехи, но тут мать его двигло заглохло! Забыл ,ч то сцепления надо было выжать......прям не пруха блин.... а) на педаль с чего то вдруг в 1,5 раза сильней нажал, а тормозил там же (по версии McFly Миша перед этим поворотом резко поменял баланс тормозов (правда телеметрия и сам миша об этом молчок)). б) рулем там канделябюры вытворял, пытался стабилизировать болид на скорости 15 км/ч , прчием как будто на льду нахоодиться. в)передачу заднююю не смог включить, ну что ж бывает г)сцепления забыл выжать, и на страруху бывает проруха.....надо же когджа нибудь ошибаться, ДА ТАК ошибаться , что в плюс ТОЛЬКО себе! по этому поводу McFly приводил ситуации типо есть люди которые ошибаються и становяться чемпионами.... :-))) забавно не правдали, могу привести пример ошибки приведший на подиум человека: АЛОНСО в БРАЗИЛИ 2003! 2 vlad_krsk Комментировать твои ответы просто глупо, прочти ветку с начала...все разжевано до нельзя [quote]и росберг кстати ошибся в этом повороте в гонке.....и что он тоже преднамерено это сделал.....[/quote] А кто сказал , что РОСБЕРГ ОШИБСЯ? помоему руководство Вилов, сказали, что были траблы на машине ОБОИХ пилотов!