SenyaGlock
-
Число публикаций
448 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Сообщения опубликованы SenyaGlock
-
-
3 часа назад, dk_1 сказал:Сумрачный гений пилящий самовоз и пыль в глаза здесь ни при чем.
В любой организации есть свои процедуры и регламенты, свой процесс выработки и принятия решений. И когда мы видим изменения в болиде на трассе, мы не знаем путь, который оно прошло до попадания на болид. Ведь его выбирают как одно из нескольких возможных решений в контексте развития болида на сезон с учетом неизвестных нам факторов.
Да мне эти процедуры и регламенты больше напоминают плавание по течению, куда вынесет. В 22м боюсь вряд ли что поменяется
-
2 часа назад, SERB сказал:Так же интересно, откуда взялась уверенность, что мы знаем всё и всё перед глазами.
Я вот помню жуткий, провальный 2009, когда после чемпионского 2007 и недочемпионского (но с КК) 2008 было оглушающее 4 место. Тоже все знали, всё перед глазами было.
Все, что сейчас перед глазами говорит о том что это все не айс - команда скатилась к середнякам и начала там обустраиваться. Не бывает такого, что снаружи все вяленько, а внутри все кипит.
В 2009м да был и провал начала сезона, и мучения с внедрением ДД, и пружина. Но был постепенный прогресс с победой в Бельгии, были ещё инженеры, строившие чемпионские Феррари, была сильная политическая поддержка со стороны руководства. По внешним признакам надежда на борьбу в 10м вполне была, в отличии от нынешних прыжков и гримас, то машина едет не знаем почему, то провал - тоже не знаем по какой причине. А нынешнему высшему руководству Феррари вообще семь куч на эту Формулу, у него другие приоритеты
-
45 минут назад, dk_1 сказал:Первая часть принята на 100%
По второй - мы не знаем, что происходит внутри, поэтому у нас просто нет информации, чтобы делать какие-то более-менее объективные выводы.
Мне вот интересно, откуда взялась эта мантра "мы не знаем, что происходит внутри" (хотя то, что происходит на виду, всегда отражает это самое внутри) . Это вера в то, что происходящее сейчас пыль в глаза, а на самом деле сумрачный гений пилит гипервоз на будущий год?
-
31 минуту назад, dk_1 сказал:Это уже интересно. И от Феррари - Элкан. Главное, чтобы его правильно подготовили к мероприятию, а не лили в уши, что "мы" с любым регламентом справимся.
Элкану пофиг Формула 1, а в уши ему льет тот самый "мы справимся", так что ничего хорошего не ждем
-
В 23.06.2021 в 13:45, Lonesome сказал:Росс достал козырь в лице машины, которая разрабатывалась два года, в отличие от других команд (но ты об этом скромно умолчал). Да и ФИА было выгодно прервать доминирование Макларен и Ферарри. А так, в то время политический вес начал приобретать РБР. Так что политика все там решала.
Так хоть десять лет разрабатывал машину, если по твоей логике ФИА жалует только политически сильных игроков, она должна была просто затоптать Росса и отдать победу более политически сильной РБР, но этого не произошло. Почему?
В 23.06.2021 в 13:45, Lonesome сказал:Техпроблемы у финна не случились, так чему этот разговор? Ну да, запрет бериллия никак не сказался на их разработках в будущем, конечно же.
Разговор к тому, как команда должна отстаивать свои интересы, свои победы, не смотря ни на что. Хотя по твоей логике зря старались, все же прекрасно знали, что Хаккинен победит, а Ирвайн будет валять дурака в Сузуке.
Бериллий запретили в 99м году, но в силу запрет вступал только в 2001м. То что Маки тянули до последнего и двух лет им не хватило, кто им доктор то? Феррари например взяли титулы в 2000м уже без бериллияВ 23.06.2021 в 13:45, Lonesome сказал:Он не третий человек в компании. Для начала неплохо разобраться со структурой компании
Прости, а какой тогда? Или между ним и Элканом, и новым СЕО ещё человек пятьдесят, которые могут давать ЦУ Бинотто и получать от него отчеты о проделанной работе. Тогда хотелось бы услышать хотя бы пяток имён этих товарищей
В 23.06.2021 в 13:45, Lonesome сказал:Ты не знаешь как шли переговоры, кто что высказывал, так о чем идет речь? Очевидно, что соглашение с ФИА было одобрено на самом верху и исходило оно от того, что Феррари не желала большого шума вокруг этой истории. И даже была договоренность с боссами Мерседес не раздувать эту историю, в результате чего Тотондию пришлось сдать назад, хотя он этого явно не хотел.
Касательно стукачей, какие я должен делать выводы? При чем тут Бинотто? Он что, может знать, что у людей в голове? Нет. Феррари могла лишь в одном случае отстоять свою СУ, по крайне мере до 2021 года, это показать, что она готова уйти из Формулы 1, проще говоря включить грубый шантаж. А такое не в компетенции Бинотто, тем более, что Камильери говорил о заинтересованности Феррари продолжить участи в чемпионате. Политика Феррари после смерти Маркионе изменилась.
Ну ок, я доверяю твоей осведомленности о том, что там на самом деле происходило. Что рулили всем Элкан и Камильерри, а Бинотто сидел на приставном стульчике и открывал рот только когда начальство разрешит. И вообще "Рафик неуиновный", не он чит ваял, не он довел ситуацию до необходимости вмешательства руководства.
Стукачем в такой ситуации, когда идет перестройка компании, становится " обиженка", который ранее расчитывал на какую то более высокую должность, но эта должность досталась другому, а он остался ни с чем или вообще пошел на понижение. Вспомни историю со Степни.
А ты не думаешь, что у ФИА, я повторюсь, были серьёзные козыри на счёт нашего чита и шантаж мог ударить по самой Феррари. В компетенции Бинотто было не подставлять команду, тем более, что якобы приказавшего внедрять чит СМ уже не было в живых.В 23.06.2021 в 13:45, Lonesome сказал:Только вот знаешь ты очень мало и судишь, как по мне, очень необъективно. И уж тем более вешать такие ярлыки обладая таким малым количеством информации о происходящим внутри, ну очень странно.
А много информации это сколько по твоему? Думаешь за три года фейлов и "если бы не ... мы бы ого-го! " на должности руководителя нельзя понять ху из мистер Бинотто? Или я должен поверить, что сейчас Бин шифруется, пока в недрах Маранелло сумрачный гений ваяет гипервоз, от которого все ахнут. Хаха три раза
В 23.06.2021 в 13:45, Lonesome сказал:И как вели себя люди, которые строили чемпионские команды? Как там у Тодта получалось построить чемпионскую команду до прихода Брауна, Шумахера и Рори Бирна? Да никак, третье место было потолком.
За три года Тодт привел команду от упадка 91-92го до третьей сылы в чемпионате 95, которая в некоторых гонках сезона становилась второй и даже первой силой. Затем уже в команду пришёл Шумахер, потом Росс и Бирн, пазл сложился окончательно и Феррари на протяжении 10 лет боролась за чемпионство.
Бинотто проделывает тоже самое, только в противоположном направлении: увольняет топ-пилотов, отправляет в "ссылку" более менее толкового инженера и вот второй сезон происходят гонки 0 очков двумя машинами и горький катаклизм "машина почему-то не едет"В 23.06.2021 в 13:45, Lonesome сказал:Как раз с 2018 года Феррари и начала реализовывать концепцию драгстера. И если говорить про сбалансированность, что машина 2017 года была в этом плане лучше.
В 18м никаким драгстером не пахло, была отличная машина, отлично чувствовашая себя не только в медленных, но и в среднескоростных поворотах и на прямых. Но потом кто-то сменил борьбу за титул на борьбу за начальственное кресло
-
22 часа назад, yooogurt сказал:Так в начале 19 была концепция драгстера с 18, куда он ехал то?
Вроде как знает, и говорил об этом:
При этом, как признали в Ferrari, проблемы с передней резиной являются системными. Скорректировать их за счет настроек не получится. По словам главы команды Маттиа Бинотто, победить эту проблему реально только в среднесрочной или долгосрочной перспективе, переделав некоторые узлы машины. В частности диски, но они омологированны и нужен токен которого нету.
Т.е. проблему знают, могут её решить, но возможности нету, спасибо фиа за это.
В 18м не было никакого драгстера, была вполне сбалансированная машина, которая кстати в отличии от 19го драгстера спокойно взяла Бельгию, и взяла бы Монцу если бы не пончики и здоровый крепкий сон от "бадминтонистов".
Мистер Бинотто уже третий год не может найти проблему: то ФИА мешает, то ещё что-то. Ну дык про плохого танцора не зря говорят))))
-
23 часа назад, Lonesome сказал:Потому-что за условным Россом и Жаном была политическая поддержка. Без нее сколько не надувайся, ничего не получится.
А какая политическая поддежка была у Росса во время когда он взял титул с БГП? Не надо преувеличивать значимость политики, без сильного тим принципала, толкового техдира и команды инженеров, а главное топ пилотов никакое суперполитическое прикрытие не сделает из ведра чемпионов
23 часа назад, Lonesome сказал:Макларен и так взял ЛЗ, плюс у Макларена тоже кое-что запрещали, что сказалось на будущих разработках.
Хаккинен на минуточку приехал на финальный этап в Сузуку минус четыре очка от Ирвайна, благодаря тому, что Феррари отстояла в суде свою победу в Малайзии (ещё раз привет мистер Бинотто и Канада-19) . И случись у фина техпроблемы, что было тогда не редкостью, все могло стать не так радужно для Макларена.
Единственное, что сказалось на будущих разработках Мака, это гибель в авиакатастрофе главного конструктора Илмор. Остальное слезы23 часа назад, Lonesome сказал:Должен был дать понять, что уйдем, если нашу СУ забанят. Мерседес вот не стеснялся это делать после шинных тестов в 2013 году. И РБР грозился этим не раз. Вот и в ситуации с уходом Хонды они повернули дело в свою пользу, дав опять, что уйдут, если не примут их условия. И ведь приняли. А Бинотто такими вещами грозить не мог.
Бинотто третий человек в компании Феррари, а не не заштатный клерк! Что он не мог? Рот раскртыть без указания начальства или убедить это начальство в необходимости определённых действий? Решил не бороться, а подписать соглашение на бан, чтобы значит меньше шуму, ну так кто ему доктор. Либо благодаря стукачу (а стукач, заметь, появился именно когда руководителем стал Бинотто, делай выводы) у ФИА были серьёзные доказательства, либо... ну вот такие у Феррари теперь руководители, в отличии от Мерседеса и РБР. И других нет и ближайшее время не будет.
23 часа назад, Lonesome сказал:Мне так нравится, когда люди легко вешают ярлыки на других, дают им характеристику не имея никакого опыта общения с теми людьми, никакого понятия о том, что происходило внутри команды и так далее.
"Я тэбэ одын умный вэщь скажу, только ты не обижайся" (С) Чтобы изобличить человека, совершившего преступление например, не обязательно непосредственно наблюдать, как он это делает. Возможно собрать прямые и косвенные улики, показания свидетелей и на основании этого делать выводы.
Зная, как вели себя и что делали люди, которые строили чемпионские команды в Формуле1, и сравнивая их с делами и поведением нынешнего руководства Феррари я для себя могу делать определенные выводы -
2 часа назад, yooogurt сказал:А что не так в 19 было? поздно ушли от концепции драгстера, который не работал? Так наоборот обновы что планировали на 20 год начали использовать со второй половины сезона и болид внезапно поехал.
Для начала не так было пущеная на самотек доработка концепции 18го года в пользу борьбы за власть внутри команды. Все остальное вытекающие отсюда последствия.
Бин на столько гениальный технарь, что никто, включая его самого не знает, почему и когда его творение то берёт поулы, то проваливается в глубь пелетона
-
2 часа назад, Lonesome сказал:У условного Росса была поддержка сверху в лице Монтедземоло, да и ФИА нужен был подъем Феррари. А в 2019 году был другой проект, тем более, после смерти Маркионе Камильери сразу сказал, что Феррари заинтересована выступать дальше. Феррари делает на Формуле 1 деньги, она не захочет лишнего шума, ФИА это прекрасно понимает.
Условный Рос и условный Жан были сильными самостоятельными руководителями, такими же как Тото, Бриаторе, способными после Австрии-02 со спокойным лицом выйти к требующим немедленного суда Линча над Феррари журналистам и заявить, что "так было нужно для чемпионата"
А ФИА наверное так нужен был подъем Феррари, что они забанили уже прошедшие все техпроверки красные болиды, сделав Макларен чемпионом досрочно, ага.
А что должен был сказать Камильерри? Что для нового Большого босса Элкана вся эта Формула 1 шла бы она ехала и мы закрываем лавочку? С наследством дедушки так не поступают.
Ну вот для делания денег видимо карьерист-проходимец во главе команды само то! Тихо, без шума и пыли от борьбы за титул скатились в глубину пелетона
-
6 часов назад, yooogurt сказал:Т.е. при бане движка и текущих ограничениях на развитие, условный Росс боролся бы за чемпионство в 20 и 21?
Угу, а какой бан и ограничения были в сезоне 19, когда наш "гений" уже побил всех врагов внутри команды и сидел задницей на двух стульях?
Совсем не условный Росс не зассал в 99м вместе с командой дойти до трибунала ФИА и отстоять дубль в Малайзии (привет Канада-19), да и отсутствие денег на развитие по ходу сезона-09 с фактически на коленке в межсезонье приколхоженном двигателе Мерседес не помешало Брауну выиграть титул
-
48 минут назад, shadoff сказал: Бинотто - крутой технарь, но посредственный руководитель команды
На счет посредственного руководителя согласен, а вот на счет крутого технарства терзают смутные сомнения
-
1 час назад, First Lady сказал:А нельзя ли допустит, что без Биното и Елкана, которые продавили споразумение, Феррари сейчас смотрели бы Ф1 по телевизору, а пилоты работали бы как коментаторы.
Можно допустить, что если Бин и Элкан действовали бы как Маркиз и Тодт после Малайзии-99, Феррари в этом году боролись бы за титул. Впрочем эти товарищи победу в Канаде-19 не смогли отстоять, о чем этот спич: один карьерист-приспособленец, второму класть на Формулу1, только "вроде как наследие дедушки, жалко" спасает команду от закрытия
-
2 часа назад, Al Capone сказал:В современном цирке так оно и есть.
Не соглашусь. СМ нужны были титулы и победы - у нас была борьба за титул и победы. Цетше нужны были титулы и победы - создана команда, скуплены лучшие инженеры, если надо - нелегальные тесты и бан для соперников. Матешиц и Марко по головам лезут ради борьбы за титул.
Элкану не нужны титулы и победы - имеем команду-середняк во главе с карьеристом, который готов в конце каждого сезона убедительно объяснить ничего не смыслящему в Ф-1 начальству почему в этот раз опять не вышло
-
47 минут назад, Sergey_S сказал:При Тодте политикой рулил маркиз. Проблема сейчас не в Бинотто, а в том, что над ним - не Монтеземоло и не Маркионе, которые имели вес и влияние, и которые радели за дела Феррари в Ф1.
Так Элкан тоже имеет вес и влияние, только на Ф-1 ему плевать с высокой колокольни, она ему неинтересна. Ему вполне достаточно, что Феррари прибыльное предприятие, а все эти титулы, победы пустая трата времени и денег
-
9 минут назад, yooogurt сказал:"в Мельбурне команда Ferrari оказалась сильнее, теперь мы должны выяснить, как добиться прогресса, чтобы их опередить."
А где ты увидел "все пропало" в свежем интервью?
Были те же яйца только в профиль
"Мы сделаем все для того, чтобы отыграться"
А, ну то есть фразы "на одной гонке команда соперника оказалась (возможно случайно) сильнее, в следующей гонке отыграемся" и "мы теперь отстающие (неизвестно на сколько ГП)" имеют один и тот же смысл? Ну окей...
-
15 минут назад, DevDM сказал:Наша песня хороша, начинай с начала... Команда великих превозмогаторов.
Ну стоит признать, что первые два ГП для Мерца реально вытащил Хэм: первый за счёт скила, второй - за счёт скила плюс очередного просто адского везения (иногда кажется что Лью что-то там заложил кое-кому за такое постоянное прушничество
)
-
23 минуты назад, Lonesome сказал:Почитай, что Вольф говорил после гран-при Австралии 2017 года.
Вольф после Мельбурна-17:
"Иногда вы выигрываете, иногда проигрываете. Бывают моменты, когда соперники лучше справляются со своей работой – приходится это признать и отдать им должное."
Ну и тому подобное бла-бла-бла, которое сводилось к "нам сегодня просто не повезло"
Фраз типа "все пропало" тогда не звучало
-
8 часов назад, Afftar-X сказал:Так уж прям и доминировать?
Был бы году в 18 Стролл в ваших рядах - кто знает, может, и выцарапали бы титул в последней гонке.
Вольфф. – "В первом гран-при сезона 2021-го года мы убедились в том,
что впервые с 2014-го года мы в роли догоняющих"
Так что ни Стролл, ни Папа Римский ничего не выцарапали. Мерцы Феррари за достойного противника даже не считали, так, мусор под ногами в 17-18м годах болтался
-
А тем временем пока одна красная команда кормит обещаниями скорых титулов своего главного начальника (благо этотому начальнику не интересна Формула и можно балбесничать и изображать бурную деятельность), Быкам таки удалось переманить к себе одного из ведущих мотористов Мерса. Причем трехлучевые забегали как тараканы на кухне при включении света - не иначе скоро узнаем какой чит под крышей Фиа позволял всю турбоэру Мерсам доминировать
-
6 часов назад, буйный жеребец сказал:Подтверждаю что ты всегда топил за иностранца, да и не только ты. Только как думаешь это реально может сейчас помочь команде?
По мне так фиг с ним с иностранцем, хотя бы итальянец уровня Бриаторе и СМ, который будет заниматься командой в режиме реального времени, а не два раза в год как Элкан
-
11 минут назад, Lonesome сказал:Бороться за места после РБР и Мерседес.
А бороться за эти места будет ой как сложно, Гасли и Ден не каждый раз будут машинки ломать
-
19 часов назад, Sergey_S сказал:Не сколько спеца, сколько его знания - передержат то время, которое нужно, чтобы известная ему техническая информация устарела.
Памятуя о том, с какой скоростью Эллисон в 17м став техдиром Мерса слил инфу о двойных батареях Феррари, после чего красных дрючили проверками перед каждым ГП, передержка этого товарища правильное решение со стороны Мерседеса
-
3 часа назад, ATLANT сказал:Да, соглашусь, было, ДиСи юзали при Мике как Бирикелло при МиШу, всего несколько эпизодов и не так бессовестно как Барри, но было.
А, ну тоесть Херес 97 с угрозами увольнения если не пропустит Мику менее бессовестный, чем Австрия 02. Ясно понятно
-
2 часа назад, Merry Christmas сказал:Очень тонко все затеяли и тихо вышли что все полоскают РБ, а главными зачинщиками по устранению конкурента был мерс
2 часа назад, Merry Christmas сказал:Как стало известно, президент FIAT и Ferrari Джон Элканн и глава Совета директоров Daimler Ола Каллениус провели переговоры и сошлись на том, что эскалация конфликта Mercedes с FIA и Ferrari наносит имиджевый ущерб как обоим брендам, так и Формуле 1 вообще. На основании этих переговоров команда Mercedes уведомила FIA о том, что в дальнейших спорах на данную тему займёт нейтральную позицию.
Такое решение немецкого концерна обезглавило фронт борьбы против секретного соглашения, поскольку именно Mercedes стала инициатором открытого письма и взяла на себя ответственность представлять интересы других команд. Роль лидера коалиции теперь должна перейти к Red Bull, руководству которой частные договорённости Mercedes и Ferrari явно не пришлись по душе.
Так в приведённой цитате Тото возбудился именно на секретное соглашение. Если вспомнить хронологию наезда на движок Феррари, то началось все с "победой" итальянцев на тестах, когда только не умеющий писать и говорить не предрекал красным изи титулы, а Бин протирал полки под будущие чашки. Тогда прозвенел первый звоночек, появилась "аналитика" мол движок Феррари работает как-то подозрительно не так, машинка разгоняется как-то подозрительно быстро. А Хорнер с Дохтуром в Австралии крутились у боксов Феррари, рассказывая всем что топливо у красных подозрительно пахнет цитрусовыми. И именно Быки первыми начали обвинять итальянцев что они мухлюют датчиками, а Ферстаппен обозвал нас мошенниками.
Да понятно что если бы начало того сезона не сложилось столь благополучно для Мерса, когда после пяти подряд дублей 6й титул стал делом времени, Тото присоединился бы к Быкам по полной программе, но так именно Быки стояли в авангарде всей этой истории
Scuderia Ferrari
в Паддок 2021
Опубликовано
Чутка в темпе уступаем Боттасу, а не лидерам