The Undertaker

Опередил:) По-моему, куда объективнее там оценки

да дело же не в том видел я это или нет, журналистика это вообще вещь весьма субъективная. Плавали, писали - знаем. Поэтому и цели, или даже желания как-такового где-нибудь так в арбитражном суде опротестовать выставленный рейтинг у меня нет.:) Другой вопрос: соглашаться или нет с ним - это всегда пожалуйста. Я несогласен с этим рейтингом, во всяком случае, в том, как оценили выступления Массы, и соответственно, куда, на какое место в рейтинге он был "отправлен". Вообще, автор сего материала слишком поверхностно оценил выступления, это и понятно, он работал с общим материалом, с общей картиной завершившегося чемпионата, без должного внимания к мелочам, а из кучи мелочей можно, при желании, слепить, что-то более существенное. Но зачем это делать, если делаешь общий материал. Да и, чего тут говорить, в этом чемпионате все или почти все внимание было приковано к противостоянию пилотов Мерседес, доля пилота Массы там мала. Кто там будет присматриваться из читателей... Мне, при оценки выступлений Массы, в данном случае, куда проще составить и предоставить более объективную картину, потому как внимание мое, как болельщика, было приковано намного больше к этому пилоту, и без каких-нибудь колебаний и "конспектов", могу рассказать о каждом выступлении в гонках Массы в этом сезоне: Сомневаюсь, что автор рейтинга, вспомнит, в какой гонке Масса поставил лучший круг, кто именно из пилотов "катерхем" заставил закончить квалификацию в Монако, какой тактический ляп был в Бахрейне, сильно повлиявший на итоговый результат, или сколько кругов Масса в Сингапуре на заключительном отрезке проехал на софте. Таких мелочей много, можно привести много мелочей, но нет иногда более значимого чем все эти мелочи, потому как картина будет неполная. Чем, с точки зрения автора, который итожит чемпионат в целом, запомнился Масса: квалификация в Австрии, авариями с Кобаяши, Пересом, Магнуссеном, Райкконеным, проигранными 13-6 квалификациями Боттасу, возможно Малайзией, радио с позывными: Bottas faster than you. Разве нужно автору копать глубже, зачем, Масса - это не первая и далеко не знаковая прошедшего чемпионата. Поэтому и оценка и как следствие рейтинг весьма поверхностный. Почему я бы поставил в рейтинге Массы выше на несколько позиция. Первое и очень важное, он единственный кто выиграл квалификацию у Мерседес, второе, единственный пилот, кто навязал реальную борьбу на трассе пилотам Мерседес в гонке(ах), это и Австрия, это и Абу-Даби. Именно реальную борьбу, а не подобранные победы, в следствии тех.проблем и аварий, как в случае с Риккардо. Нет сейчас под рукой статистики, но я уверен, что и кругов лидирования у Массы больше всех, после пилотов Мерседес, опять же речь идет о тех гонках, где Мерседес не попадал в аварии и не было видимых тех.проблем. Разве это было не круто, когда Масса 37 кругов продержался на софте в Сингапуре, да как продержался, уехал далеко вперед от Боттаса, у которого резина еще и "моложе" на круг. Вот это мастерство пилота, это должно тоже учитываться. Поэтому я и несогласен с автором этого материала, он поверхностный и не очень объективный. Хотя, есть вероятность, что он болельщик Массы, потому и так критичен) Вот, к примеру, автор поставил по рейтингу Хюлькинберга выше Массы.. За что.. Что-то впечатляющее немец показал где-то на трассе.. нет, какие-нибудь прорывы из глубины, тоже нет, даже единственный подиум и то и у Переса был. Или вот, к примеру Росберг, который вошел в пятерку Рейтинга, да, очков много, он проигрыш велик напарнику, монако а-ля Шумахер, неоднозначный, мягко говоря, эпизод в Бельгии с атакой в лучших традициях самурая, проиграл 12-7 Гамильтону по гонкам, а некоторые гонки были проиграны в очной борьбе, а ведь Росберг по гонкам мог и более внушительно проиграть, много уж тех.неприятностей было у Гамильтона, как в квалификациях, меньше в гонках. Так за что такой высокий рейтинг, за силу авто по отношениях ко всем остальным кроме напарника.. Где ж тут объективность.. Да и счет 12-7 по квалификациям это многом "благодаря" тех.проблем в квалификациях у напарника.

Не очень объективный рейтинг, с моей точки зрения. 6-7 место было бы более объективным, даже если смотреть гонки по бумажкам;)

Была. Сочи. Не забываем ;)

не, для тролей это вполне нормально. Какой может быть конструктив с тролями.

не.. вот так

Ну, разве что правило 107 % :) Попов в репортажах часто использует именно это формулировку) з.ы. Хотя, разумеется, только в извращенных умах может такое родиться: ты виновник аварии, но мы тебя прощаем)

опять поганки с мухоморами слетели..шабаш что ли. Держите вот:

Я не мониторю все темы, поэтому вряд ли чем-то могу помочь.

Дело в том, что ты просто путаешь понятия. Еще раз: фоб - это знание дела, предмета дискуссии, это четко построенная нить беседы, он аргументирован. Троль - это низость, это вброс, и как ты выразился, делать неприятно другим и наслаждаться. Пойми, это очень большая разница. Вот в той теме, которую ты рекламируешь есть предыдущие лауреаты премии фоб. Это те люди, с которыми было что обсудить и поспорить, это знающие предмет люди. Как можно в один ряд с ними поставить этих "мухоморов", во главе с "воеводой". Нет, тут нужно четкое разграничение. Раз уж ты взялся за дело это. ;)

понимаешь в чем дело, почетное звание Фоб нужно еще заслужить, ведь оно реально почетно и заслуживает уважение даже. Нужно знать предмет о чем толкуешь, приводить доказательства, быть аргументированным в споре. Сетевой троллинг, или как я называю, мухоморинг - это низко, это тупые вбросы, и это вызывает сначала просто гнев, а потом жалость к персонажу, кто этим занимается. Потому как троли сетевые могут отличаться только тут, в инете, чувствую свою безнаказанность в "изрыгании".;) з.ы. поэтому, уравнивать значения слов троль и фоб категорически нельзя.

посмотрел - фигня это все. Там нет главной номинации - троль года. Вот почему нет - вопрос, думаю что тройка "мухоморов" этой ветки заняли б весь пьедестал почета..эмм.. позора, конечно)

Да ладно? :)

но может еще лучше.

:victory:

так будет вернее. Отредактировал чутка:) з.ы. пофигу, я все равно тролей не читаю, все мухоморы давно в игноре.. Чистой стала тема..для меня:D

Так в том-то и дело, что я рассуждаю, в данном случае, о потерянных очках Массы. И именно там, где потеряны они были в силу обстоятельств непреодолимой силы, или форс-мажоров. И беру для объективности силу или если угодно конкурентоспособность болида на той или иной трассе. Ведь есть ориентир, тот же болид у напарника, поэтому и рассуждение о том или ином месте при исключении форс-мажоров будут иметь лишь небольшую погрешность. А что бы это выглядело еще более объективнее, как я уже и озвучил(написал) ранее - это минимализация. Итак потерянные очки. 1. Австралия. Потеряны 10-12 очков. Это 4-5 место. Учитывая стартовую позицию Массы и темп вильямс - это минимально. Баттон, который стоял на стартовой решетке после Массы приехал на подиум, Боттас со своим "поцелуем" в стену, оказался на 5-ом итоговом месте отчетного гран-при. Но так как, я взял за основу, что буду записывать по-минимуму - "отбирать" подиум у Баттона не буду. 2. Китай. Потеряны 6-8 очков. 6-7 место. На момент злосчастного пит-стопа Масса был 6-ым. Боттас приехал на 7 месте, до пит-стопа был на достаточном временном расстоянии позади. 3. Канада. 4-5 место, 12-10 очков потеряны. Я тут даже не беру в расчет то, что Масса мог и выиграть, проведи 2-й пит-стоп вовремя, а 1-й пит-стоп умело, не теряя по 5 секунд. Ведь до первого пит-стопа, Масса был впереди будущего победителя Риккардо. 4. Британия. Потеряно, опять же, минимум 12 очков. Учитывая темп вильямс на этой трассе. Я тут не беру даже в расчет, что у Массы не сработало должным образом сцепление на старте. Что он, учитывая то как стартует, что старт с чистой стороны. Для того, чтобы освежить в памяти: оба вильямса стартовали далеко: 14-15 на стартовой решетке. Боттас приехал на подиум. 5. Германия. 4 место, 12 очков. Учитывая, что Гамильтон стартовал 20-ым и приехал на подиум, а Масса стартовал 3-им. Беру минимально. 6. Бельгия. 4 место, 12 очков. Помним о потерях 2-х секунд с круга чуть ли не 2/3 дистанции. 7. Россия. опять же минимально 4 место, 12 очков. Скорость на дистанции и в квалификации с легкостью позволяли занять это место. Я беру в расчет только возможность болида. Вот и выходит, что по самым скромным подсчетам, учитывая, только проблемы тех.характера и аварий, исходя только из возможностей болида, Масса недосчитался, вот если эти цифирки сложить - 72 очка. Но, это по самой, что ни есть минимали. Масса, в последней гонке, когда никто в него не врезался, ничего под днище не залетело, сцепление не заклинило, двигатель не терял мощность, показал, как можно прессинговать даже самовозный мерс. Если я где-то приукрасил, добавил лишние потенциальные очки - укажи. Разберемся. Но тут впору говорить, что слишком уж убавил..

а ты глянь протоколы, а потом уж говори о "чесноках" или об укропах. Если лень самому..могу и я подсуетиться, вечером выложу, как только домой приду ;)

читай внимательнее Думать можно все шо хошь, но нужно и подкреплять свои думки чем-то. Я могу.. а ты?

Сезон уже в архиве, но я так окинул скорым взглядом, и прикинул, что по итогу, Фелип недосчитался так, по самым скромным подсчетам, очков эдак 80, в эти 80 потерянных очков - аварии, затянутый пит-стоп в китае, бельгия(с обломками под днищем) и сочи(с трабалами мотора в квалификации). Не считая кривых стратегий . Впечатляющая скарбонка потерянных очков. Фактически, 3-е место в лз. Досадно, конечно.. Но это гонки:)

я просто уверен, что твой оппонент сейчас извинится за вброс, и напишет, что был неправ:)

В сочи, все-таки был форс-мажор, хоть и в квалификации, но сильно ударил по перспективам на гонку(старт со второго ряда куда более перспективен старта с 18 места), плюс опять же была странная стратегия на гонку.

Нет, судя по всему, его машину пытались "адаптировать" некоторые неумехи. Простим им это зло. з.ы. да и, пожелаем Баттону остаться еще на несколько сезонов, раз уж "пьянка" зашла и о нем)

шикааарный вброс, держи с полки пирожок.Или конфетку? твоя аватарка круче блин:)