The Undertaker

Товарищи, все настоящие и преданнын болельщики Нашего Фелипка, все те, кто не отвернулся в сложные годы, с Наступающим. Пусть следующий год подарит нам победы, мы ждем. Ура:)

да, на пару десятых :gd: :D

Опередил:) По-моему, куда объективнее там оценки

да дело же не в том видел я это или нет, журналистика это вообще вещь весьма субъективная. Плавали, писали - знаем. Поэтому и цели, или даже желания как-такового где-нибудь так в арбитражном суде опротестовать выставленный рейтинг у меня нет.:) Другой вопрос: соглашаться или нет с ним - это всегда пожалуйста. Я несогласен с этим рейтингом, во всяком случае, в том, как оценили выступления Массы, и соответственно, куда, на какое место в рейтинге он был "отправлен". Вообще, автор сего материала слишком поверхностно оценил выступления, это и понятно, он работал с общим материалом, с общей картиной завершившегося чемпионата, без должного внимания к мелочам, а из кучи мелочей можно, при желании, слепить, что-то более существенное. Но зачем это делать, если делаешь общий материал. Да и, чего тут говорить, в этом чемпионате все или почти все внимание было приковано к противостоянию пилотов Мерседес, доля пилота Массы там мала. Кто там будет присматриваться из читателей... Мне, при оценки выступлений Массы, в данном случае, куда проще составить и предоставить более объективную картину, потому как внимание мое, как болельщика, было приковано намного больше к этому пилоту, и без каких-нибудь колебаний и "конспектов", могу рассказать о каждом выступлении в гонках Массы в этом сезоне: Сомневаюсь, что автор рейтинга, вспомнит, в какой гонке Масса поставил лучший круг, кто именно из пилотов "катерхем" заставил закончить квалификацию в Монако, какой тактический ляп был в Бахрейне, сильно повлиявший на итоговый результат, или сколько кругов Масса в Сингапуре на заключительном отрезке проехал на софте. Таких мелочей много, можно привести много мелочей, но нет иногда более значимого чем все эти мелочи, потому как картина будет неполная. Чем, с точки зрения автора, который итожит чемпионат в целом, запомнился Масса: квалификация в Австрии, авариями с Кобаяши, Пересом, Магнуссеном, Райкконеным, проигранными 13-6 квалификациями Боттасу, возможно Малайзией, радио с позывными: Bottas faster than you. Разве нужно автору копать глубже, зачем, Масса - это не первая и далеко не знаковая прошедшего чемпионата. Поэтому и оценка и как следствие рейтинг весьма поверхностный. Почему я бы поставил в рейтинге Массы выше на несколько позиция. Первое и очень важное, он единственный кто выиграл квалификацию у Мерседес, второе, единственный пилот, кто навязал реальную борьбу на трассе пилотам Мерседес в гонке(ах), это и Австрия, это и Абу-Даби. Именно реальную борьбу, а не подобранные победы, в следствии тех.проблем и аварий, как в случае с Риккардо. Нет сейчас под рукой статистики, но я уверен, что и кругов лидирования у Массы больше всех, после пилотов Мерседес, опять же речь идет о тех гонках, где Мерседес не попадал в аварии и не было видимых тех.проблем. Разве это было не круто, когда Масса 37 кругов продержался на софте в Сингапуре, да как продержался, уехал далеко вперед от Боттаса, у которого резина еще и "моложе" на круг. Вот это мастерство пилота, это должно тоже учитываться. Поэтому я и несогласен с автором этого материала, он поверхностный и не очень объективный. Хотя, есть вероятность, что он болельщик Массы, потому и так критичен) Вот, к примеру, автор поставил по рейтингу Хюлькинберга выше Массы.. За что.. Что-то впечатляющее немец показал где-то на трассе.. нет, какие-нибудь прорывы из глубины, тоже нет, даже единственный подиум и то и у Переса был. Или вот, к примеру Росберг, который вошел в пятерку Рейтинга, да, очков много, он проигрыш велик напарнику, монако а-ля Шумахер, неоднозначный, мягко говоря, эпизод в Бельгии с атакой в лучших традициях самурая, проиграл 12-7 Гамильтону по гонкам, а некоторые гонки были проиграны в очной борьбе, а ведь Росберг по гонкам мог и более внушительно проиграть, много уж тех.неприятностей было у Гамильтона, как в квалификациях, меньше в гонках. Так за что такой высокий рейтинг, за силу авто по отношениях ко всем остальным кроме напарника.. Где ж тут объективность.. Да и счет 12-7 по квалификациям это многом "благодаря" тех.проблем в квалификациях у напарника.

Не очень объективный рейтинг, с моей точки зрения. 6-7 место было бы более объективным, даже если смотреть гонки по бумажкам;)

Была. Сочи. Не забываем ;)

не, для тролей это вполне нормально. Какой может быть конструктив с тролями.

не.. вот так

Ну, разве что правило 107 % :) Попов в репортажах часто использует именно это формулировку) з.ы. Хотя, разумеется, только в извращенных умах может такое родиться: ты виновник аварии, но мы тебя прощаем)

опять поганки с мухоморами слетели..шабаш что ли. Держите вот:

Я не мониторю все темы, поэтому вряд ли чем-то могу помочь.

Дело в том, что ты просто путаешь понятия. Еще раз: фоб - это знание дела, предмета дискуссии, это четко построенная нить беседы, он аргументирован. Троль - это низость, это вброс, и как ты выразился, делать неприятно другим и наслаждаться. Пойми, это очень большая разница. Вот в той теме, которую ты рекламируешь есть предыдущие лауреаты премии фоб. Это те люди, с которыми было что обсудить и поспорить, это знающие предмет люди. Как можно в один ряд с ними поставить этих "мухоморов", во главе с "воеводой". Нет, тут нужно четкое разграничение. Раз уж ты взялся за дело это. ;)

понимаешь в чем дело, почетное звание Фоб нужно еще заслужить, ведь оно реально почетно и заслуживает уважение даже. Нужно знать предмет о чем толкуешь, приводить доказательства, быть аргументированным в споре. Сетевой троллинг, или как я называю, мухоморинг - это низко, это тупые вбросы, и это вызывает сначала просто гнев, а потом жалость к персонажу, кто этим занимается. Потому как троли сетевые могут отличаться только тут, в инете, чувствую свою безнаказанность в "изрыгании".;) з.ы. поэтому, уравнивать значения слов троль и фоб категорически нельзя.

посмотрел - фигня это все. Там нет главной номинации - троль года. Вот почему нет - вопрос, думаю что тройка "мухоморов" этой ветки заняли б весь пьедестал почета..эмм.. позора, конечно)

Да ладно? :)

но может еще лучше.

:victory:

так будет вернее. Отредактировал чутка:) з.ы. пофигу, я все равно тролей не читаю, все мухоморы давно в игноре.. Чистой стала тема..для меня:D

Так в том-то и дело, что я рассуждаю, в данном случае, о потерянных очках Массы. И именно там, где потеряны они были в силу обстоятельств непреодолимой силы, или форс-мажоров. И беру для объективности силу или если угодно конкурентоспособность болида на той или иной трассе. Ведь есть ориентир, тот же болид у напарника, поэтому и рассуждение о том или ином месте при исключении форс-мажоров будут иметь лишь небольшую погрешность. А что бы это выглядело еще более объективнее, как я уже и озвучил(написал) ранее - это минимализация. Итак потерянные очки. 1. Австралия. Потеряны 10-12 очков. Это 4-5 место. Учитывая стартовую позицию Массы и темп вильямс - это минимально. Баттон, который стоял на стартовой решетке после Массы приехал на подиум, Боттас со своим "поцелуем" в стену, оказался на 5-ом итоговом месте отчетного гран-при. Но так как, я взял за основу, что буду записывать по-минимуму - "отбирать" подиум у Баттона не буду. 2. Китай. Потеряны 6-8 очков. 6-7 место. На момент злосчастного пит-стопа Масса был 6-ым. Боттас приехал на 7 месте, до пит-стопа был на достаточном временном расстоянии позади. 3. Канада. 4-5 место, 12-10 очков потеряны. Я тут даже не беру в расчет то, что Масса мог и выиграть, проведи 2-й пит-стоп вовремя, а 1-й пит-стоп умело, не теряя по 5 секунд. Ведь до первого пит-стопа, Масса был впереди будущего победителя Риккардо. 4. Британия. Потеряно, опять же, минимум 12 очков. Учитывая темп вильямс на этой трассе. Я тут не беру даже в расчет, что у Массы не сработало должным образом сцепление на старте. Что он, учитывая то как стартует, что старт с чистой стороны. Для того, чтобы освежить в памяти: оба вильямса стартовали далеко: 14-15 на стартовой решетке. Боттас приехал на подиум. 5. Германия. 4 место, 12 очков. Учитывая, что Гамильтон стартовал 20-ым и приехал на подиум, а Масса стартовал 3-им. Беру минимально. 6. Бельгия. 4 место, 12 очков. Помним о потерях 2-х секунд с круга чуть ли не 2/3 дистанции. 7. Россия. опять же минимально 4 место, 12 очков. Скорость на дистанции и в квалификации с легкостью позволяли занять это место. Я беру в расчет только возможность болида. Вот и выходит, что по самым скромным подсчетам, учитывая, только проблемы тех.характера и аварий, исходя только из возможностей болида, Масса недосчитался, вот если эти цифирки сложить - 72 очка. Но, это по самой, что ни есть минимали. Масса, в последней гонке, когда никто в него не врезался, ничего под днище не залетело, сцепление не заклинило, двигатель не терял мощность, показал, как можно прессинговать даже самовозный мерс. Если я где-то приукрасил, добавил лишние потенциальные очки - укажи. Разберемся. Но тут впору говорить, что слишком уж убавил..

а ты глянь протоколы, а потом уж говори о "чесноках" или об укропах. Если лень самому..могу и я подсуетиться, вечером выложу, как только домой приду ;)

читай внимательнее Думать можно все шо хошь, но нужно и подкреплять свои думки чем-то. Я могу.. а ты?

Сезон уже в архиве, но я так окинул скорым взглядом, и прикинул, что по итогу, Фелип недосчитался так, по самым скромным подсчетам, очков эдак 80, в эти 80 потерянных очков - аварии, затянутый пит-стоп в китае, бельгия(с обломками под днищем) и сочи(с трабалами мотора в квалификации). Не считая кривых стратегий . Впечатляющая скарбонка потерянных очков. Фактически, 3-е место в лз. Досадно, конечно.. Но это гонки:)

я просто уверен, что твой оппонент сейчас извинится за вброс, и напишет, что был неправ:)

В сочи, все-таки был форс-мажор, хоть и в квалификации, но сильно ударил по перспективам на гонку(старт со второго ряда куда более перспективен старта с 18 места), плюс опять же была странная стратегия на гонку.