McFly

Други дорогие. Разумеется, первым и основным условием строительства шиканы (строительство подразумевает согласие всех сторон) является поиск лица, которое возьмет на себя всю отвественность. Ведь это и нарушение регламента и нарушение контракта и ВООБЩЕ чёрт знает что. Я очень сильно сомневаюсь, что нашелся бы такой человек, тем более в США, где в случае чего и электрический стул грозит (в отличие от Европы). А теперь советую всем прочитать следующую подборку с соседнего форума: Лень, не лень, а почитайте на досуге. Очень способствует... Прозрению. В свете всего считаю бессмысленным дальнейшее обсуждение темы строительства шиканы. Равно как и мифических проблем с полной негодности Мишлена для ГП США.

Очень жаль, что собеседники, не желая даже читать заглавный пост темы, пытаются спорить по сабжу... Ну, г-да, хоть чуть уважения к автору темы! А то "я не читал и читать не буду, и так уже знаю, что тут обсуждают"! Очень мило... Спасибо, что хоть матом не обклали

Причины аварии?

Напомни, плиз... Давно это было. Я только помню, что все думали, что Андреа пришел капут... Все были в панике.

Спелись мы с тобой, получается! C техничесткой точки зрения можно многого наваротить, хоть из картона. Но одной техничесткой точкочи зрения здесь не достаточно. Шикану же нужно не сама по себе, "что бы была"? Значит придется соблюсти кучу всяких формальностей, подписать бумаги, согласовать, короче, все те пункты, которые я перечислил. Думаю, для достяжения конечного результат, необходимо было выполнить ВСЕ те пункты (даже один я забыл. ну да не суть). Скажи, это было реально сделать зв два часа до гонки (даже меньше...)? Нереально... Скорее похоже на бред. Я уверен на все 100, те, кто это предлагал то-же так думали. Значит мысли были совсем другие у кого-то в голове. Ну, например, как бы сократить количество гонок, что бы у "соперника было меньше времени (гонок) для того, что бы нас догнать". А шикана... Это так. Отмазка.

Скорее искуственна, чем не искуственна Цели? Мой опыт мне подсказывает: любая стройка, перестройка, переделка, если к ней не подготовиться должным образм (и то...) оборачивается таким... головной болью , что в процессе действа не раз задумаешься, "и на какой хрен я в это ввязался? Уж лучше бы пошел пёхом...".

Отвлеклись Помоему, мы определились, что для того, что бы строить шикану нужно: 0. Уговорить ФИА 1. Определиться, где городить 2. Определиться с типом конструкции 3. Определить конфигурацию шиканы 4. Опредедлиться, кто возьмет на себя ВСЮ отвественность за любые последствия (контракт подписывали на одну конфигурацию, а гоняемся по другой?) 5. Утрясти КУЧУ формальностей 6. Найти материал для стройки. 7. Нанять стротелей. Страховка? Кто ответит за травмы в процессе стройки? Придавит колесом, придавит грузовиком и т.п. 7.1. Кто будет руководить стройкой? Прораб на трибунах есть? 8. Собствнно, приступить к стройке. 9. Любая стройка, тем более скоропостижная, связана с кучей неурядиц. 10. Конечный результат городьбы может существенно отличаться от того, "что имелось в виду" - у каждого в голове своя видимость реализации. Проекта-то нет? Нет. Значит, гарантий, что не придется переделывать всё нет никаких. 11. Нет никаких гарантий, что полученная конструкция удовлетворит ВСЕХ. Тем более, самого виновника свистопляски, Мишлен и его команды (учитывая их капризы в субботупятницу). А теперь прикинь, сколько надо времени, что бы выполнить все эти пункты. И последнее. Кто за все эти работы будет платить? Ты же не думаешь, что кто-то будет вкалывать "за шапку сухарей"?

С каких это веников гонка становится фарсом, в случае, если команда не может ехать быстро? Такое сплошь и рядом. Ну, к примеру, Венгрия 2003. Фарс? Рено обходит на круг Феррари с Шумахером. И у последнего, заметь!, технических проблем небыло...

А теперь вопрос в лоб: ЗАЧЕМ надо все так усложнять? Мы еще ТРИ ДНЯ не может решить вопрос с шиканой, где уж за пару часов ТАМ было успеть? Зачем нужны такие сложности, ответственность перкладывать, принимать, подводить себя под суд, нарушать правила (кучу правил...) и т.п., если можно ПРОСТО СБРАСЫВАТЬ скорость перед опасным местом? Ведь это обычная практика... сбросить скорость, что бы не убиться?

А замедлять хотели вход в 12-тый?

С какой стати??? "Определитесь, г-да Мишленовцы, где вы собираетесь строить шикану" ?

Объясню, зачем: Настройка КПП и скорости такова, что болид должен входить на подъем с расчетной скоростью. Если ты едешь медленнее, на мотор и коробку идет другая нагрузка, НЕ РАСЧЕТНАЯ. Нет, конечно, можно перенастроить болид и коробку в соответствии с шиканой. Но и это ведь нарушени закрытого парка"! Незабывай, все настройки проводились в отсутствии шиканы, вся симуляцияделалась без неё! А тут бац! Тормози.

А где Ральф разбил тоету?

Ну, нет! Так нельзя! Вся буча началась из-за этого! Мишлен-то чего забеспокоился и ушел от ответственности?

Moged, это только твои предположения. Сколько людей - столько и мений (14 пилотов, плюс еще шесть, плюс их боссы, хозяева трассы и т.п.). Чье мнение было бы определяющим? А как нашлись бы те, кому подавай непременно левую шикану, а не правую ("особенности нашего болида таковы")? А как "на глаз" определить, какой должна быть дистанция разгона после шиканы? Для одних болидов - побольше, для других - поменьше? Сколько вопросов... И решить их все надо было всего за пару часов. Не считая собственно строительства и связанный с ним проволочек и неурядиц!

Скорости болидов Ф1 по любому опасны для жизни. Там первая передача под сотню. Пилоты может быть бы и справились, но строить и потом ехать на авось... Мосле это надо? Джоржу это надо? ПИЛОТАМ это надо?

Ага! Не все так просто, как оказалось? Какую шикану строить, левую или правую? Какого размера делать пролет (сколько болидов там поместится?)? В какой части той короткой прямой городить городьбу? Ближе к повороту 12 или к повороту 11? А может надо еще одну шикану построить, перед 13-тым? Как поведет себя машина и резина при тяжелом разгоне на подъеме, подойдет-ли передоточные числа и хватит-ли прижимной силы (болид-то шикана замедлила!)? Это только часть вопросов, так, по "горячим шиканам", т.е. следам... А сколько их возникло бы еще после пары-тройки кругов? Гонки - вещи специфичная, на скоростях под 300 все видется несколько иначе, чем с положения стоя или когда пёхом ходишь. Этого всего разве недостаточно, что бы понять нелепость идеи с шиканой за час-два до гонки?

Кажется, убедили...

Скорее всего так: Пилот рубится в стену. В первую очередь проверяют телеметрию, на предмет поломки или ошибки пилота. Потом - шины и технику. И же потом хозяев и устроителей - все ли было сделано для обеспечения безопасности. Других причин аварии (молния и кролики не всчет) быть не может, кроме, как из этих трех. В случае с шиканой вся ответственность в первую очередь легла бы на тех, кто позволил переоборудование автодрома.

Помоему, этого никто не знал и не знает. И уже не узнает никогда... Только догадки. Скорее всего перед 12-тым поворотом.

В таком случае, это был бы твой последний ГП в роли директора или управляющего. "Или по весне посадят, или по осени уберут" Ты дашь повод командам. И они с тебя потом не слезут. Ты создашь прецендент. Прогнешся под нерадивых участников. И начнут с такого директора вить веревки: срывать ГП когда надо, требовать изменять что угодно когда угодно, короче, твои гонки превратятся в гонки без правил. Долго такой чамп просуществует? Зато на пару гонок ЗРЕЛИЩЕ обеспечено. Понимаешь, такие люди, как Мосли, Берни, хозяева трека - они смотря в перспективу. И если дать один раз себя пнуть - потом затопчут... Мишлену пнуть не дали. Он в отместку сокрушил ГП США. Мишлен - убийца Формулы-1 в США. Здорово!

А теперь основной аргумент против шиканы. Известно, что на многих трасса имеются "обходные" пути: весь стадион редко используется. Часть трассы заблокирована, по любым соображениям: ну, ФИА посчитало, что пилоты должны ехать так, а не эдак и "ненужную" часть закрывают пенопластом или еще чем. Не суть. Теперь представим, что в районе бенкинга есть такоя часть трассы, в объезд опасного места (не пит-лейн!), достаточно его разблокировать - и всё. Кто как думает, согласилась бы ФИА на этот вариант? Думаете, да? Зря так думаете. Ибо разрешив единожды командам или шиннику менять конфигурацию трассы по своему усмотрению и из своих собственных интересов, Мосли и прочие рискуют превратить гонки в... Я даже слов не нахожу, во что. Тесты в пятницу на одной конфигурации, квалификация на другой, а гонка на третьей. Очень сомневаюсь, что это нормально. Неужели кто-то думает, что это правильно?

СПА инспектировалась и безопасность там прорабатывалась ГОДАМИ, даже десятилетиями. Монако - там скорости не такие, как в везде, но и там все выверенно максимально, для безопасности - строительство всей гоночной хери там начинается задолго до ГП. Никто не просил клиентов Мишлена рвать покрышки. Варианты были, определенные ФИА и регламентом. Крайний случай - оффициальный отказ от участия в мероприятии. Все остальное - нарушение всего и вся, безответственные решения отвественных лиц, прецендент и тд и тп. Т.е. беспредел.

Короче, ты утверждаешь ,что вполне можно было наспех соорудить из покрышек шикану, наспех её закрепить, дюбелями к стенке? Т.е. не проводить инспекцию возможных последствий сноса шиканы болидом, расчета зон безопасности, не проводить никаких расчетов прочности сооружения и т.п.? И запустить на эту трассу болиды, настроенные и собранные под прохожение бенкинга "влет", с разгона? Интересно посмотреть на ответственных лиц, способных принять подобное решение... Отвечай на этот пост, мой следующий не оставит шикане никаких шансов...

Развлекаюсь по мелочи