GoldenLion

[quote name='Schumofil' post='302498' date='29.05.2006, 19:19']Смотрю на результаты полла и думаю Senna_ ! Может, прикрыть топик - ввиду полной очевидности ответа форумчан?[/quote] "виновен" перевешивает.... [quote name='Антуан' post='302746' date='29.05.2006, 22:52']Наказывать в соответствии с решением суда, то есть, после гонки, комиссия ФИА с одной стороны и Феррари с другой, сходятся в суде и отстаивают свои интересы. Я например совершенно не представляю как за один вечер, была доказанна преднамеренность действий "Шумы", при условии что сам "виновник" скандала, не согласен с утверждением о намеренности своих действий, да безусловно данные телеметрии, более резкое торможение по сравнению с предидущими кругами,ну что же, ошибка, все мы люди из крови и плоти и все мы ошибаемся, кто то чаще, кто то реже, вот и "Миха" ошибся, бывает, но зачем гонку портить? Мне было совершенно не интересно наблюдать за тем как "Миха" обгоняет "Супер Агури", "Мидланды" и т.п. а в это время Алонсо без особого труда, летел к своей победе. СКУЧНО. Согласитесь, на много интересней было бы лицезреть разборку двух чемпионов. А что касается наказания после гонки, так подобное бывало в Ф1 неоднократно, когда победителя, за какие либо нарушения наказывали, по решению суда.[/quote] какой ты умный.... если есть суд то есть истец и ответчик, или в нашем случае должны быть обвинители, пострадавшие и подудимые.... а суд - есть ФИА.... так что это не совсем суд.... это разбирательство...

ты это кому.... а то ведь и я могу понять....

[quote name='dimav' post='302725' date='29.05.2006, 22:27']Джанкарло Физикела был наказан именно так же как он просил наказать другого. интересно что комментарии на решения ФИА запретили давать только Шумахеру очень красиво. справедливо и беспристрастно.[/quote] и первым комментарием Шума было "...извините..." [quote name='ksiu' post='302729' date='29.05.2006, 22:29']Все фигня. Если Миша уйдет из Ф1, то берни вообще разорится! У Миши фанов больше, чем у всех остальных вместе взятых! [/quote] ну не разориться.... но понесёт затраты.. да ему недолго осталось.... твои слова подтверждает факт нападок Берни на Алонсо...

[quote name='LIVini' post='302426' date='29.05.2006, 18:36']Я имею ввиду общение типа "сам дурак". А вообще лексика вполне нормальная. Так что я не о том. А на основе предположения, потому что нет доказательств прямо свидетельствующих о том, что МШ сделал ошибку намеренно. Если таковые доказательства есть, то представь их публике на рассмотрение - не томи. [/quote] а ты пересмотри мои посты в этой же теме.... зачем я буду париться когда ты и так не видишь....

зато Алонса первый титул без скандала заработал.... если и второй без косяков пройдёт,... то думаю у многих это ненависть вызовит... Я ж говорю раньше на него кимасупы пену выпускали, теперь и шумасупы...

[quote name='LIVini' post='302433' date='29.05.2006, 18:42']Не виновен. Оправдан по всем статьям обвинения. Решение обжалованию не подлежит. [/quote] .... разве что так можно себя тешить.... ну чё все боты проголосовали?

ну раньше он вызывал раздражение у Макофилов, потому как у Кими титул "незаслуженно" отобрал... теперь Шумафилы на него насели.... якобы Бриаторе договорился за амбаром с Мосли....

надо было другой опрос сделать.. я болею за Шумахера - он виновен я не болею за Шумахера - он виновен... я болею за Шумахера - он не виновен я не болею за Шумахера - он не виновен...

[quote name='LIVini' post='302328' date='29.05.2006, 17:23'][color="#FF0000"][b]Не было доказано!!! Наказание вынесли на основе предположения.[/b][/color] Видимо сказать тебе больше нечего раз ты уже на такое общение перешел. [/quote] нормальное общение.... вина был доказана... а у вас кроме предположений ничего нет... ты ответь с чего ты взял, что [b]на основе предположения?[/b]

вобщето Шума ещё и заднюю включал скорость... ноговорит... неполучилось... так что двигло не сдохло....

[quote name='Славец.' post='302272' date='29.05.2006, 16:48']...а там на повторе видно было что трасса в горку идёт, или нет? И как это он мог с заглушенным двиглом в горку поехать? [url="http://www.youtube.com/watch?v=Kb0tyPCGWKY&search=Schumacher"]http://www.youtube.com/watch?v=Kb0tyPCGWKY&search=Schumacher[/url][/quote] речь о том, что он мог его не глушить, и уж тем более что мог не выворачивать руль в стенку когда колёса уже крутились... [quote name='Славец.' post='302272' date='29.05.2006, 16:48']...а там на повторе видно было что трасса в горку идёт, или нет? И как это он мог с заглушенным двиглом в горку поехать? [url="http://www.youtube.com/watch?v=Kb0tyPCGWKY&search=Schumacher"]http://www.youtube.com/watch?v=Kb0tyPCGWKY&search=Schumacher[/url][/quote] ну пересмотрел я .... видно как Шума замедлился в повороте и нафига было так тормозить когда и так скорост низкая была.. особенно сверху видно было... тем более нафига было после блокировки выруливать так сильно и долго в стенку - тоже не понятно.. и потом мог дальше ехать если бы не заглох... Три косяка - это перебор... для семикратного...

[quote name='LIVini' post='301991' date='29.05.2006, 12:58']С такой логикой можно сказать, что Кими в Бахрейне на квале специально остановил сессию преднамеренно, чем создал такую пробку на трассе, что многие, наверняка, не смогли показать, то время, на которое были способным, что Фонц на ГП Сан-Марино дважды специально дважды вылетал за МШ в конце гонки и т.д. Если следовать этой логике, то иного вывода не получишь никак, т.к. при предыдущем прохождении своих кругов у них не было этих отклонений.[/quote] такс.... надоели эти сопли... [color="#FF0000"][b]Если ФИА доказало что это было совершено преднамеренно, то такое суровое наказание вынесли, дабы нех впредь, ... ясно ![/b][/color]

[quote name='Славец.' post='302239' date='29.05.2006, 16:24']... Уже давно, года два точно, ФИА, особливо её президент Макс Мосли пропагандирует, и уже вводит, некоторые ограничения в регламент и техническое устройство болидов Ф1, направленное на "ОЧЕЛОВЕЧИВАНИЕ" машин, об увеличении РОЛИ ГОНЩИКА КАК ЧЕЛОВЕКА в "механизме" управлении болида на трассе.....Речь идёт об отмене трэкшн-контроля, об отмене Электронного Блока Управления мотором, об отмене полуатоматической коробки и переходе на класическую простую Коробку Переключения Передач с педалькой сцепления.... То есть, всё направленно на увеличения роли Гонщика, роли Человека в управлении болидом..... И вот после всего этого, основываясь на факте (Цитирую: несколько другогo, более жёсткого, чуть более сильного чем обычно....) торможения ЧЕЛОВЕКА в одном из поворотах - делается вывод о преднамеренности ...... Да как же так! Это же человек, а не компьютер! Это если бы компьютер в одном повороте тормозит одинаково, и вдруг тормозит по-другому можно с уверенностью сказать: "Программа-то преднамеренно изменила усилие торможения. Вот тогда, действительно, - подстава!" А как же можно обвинить ЧЕЛОВЕКА в том, что он по-разному тормозит!?!? ЗАСАДА! Я против! Я не согласен! Я оскорблён! И я восхищён Михаэлем Шумахером! При всём при этом, он забил НА НИХ, отбросил в сторону все нападки и подковырки недоброжелателей , и выступил ВЕЛИКОЛЕПНО, сумев подняться с 22-го места на 5-ое, тем самым испортив весь праздник ФернАлу и Бриаторе. То-то кислые лица были у них и у других недоброжелателей! Они оттого и зляться сейчас, шипят и кидаются(ударение на И), что их задело , что Михаэль даже в такой непростой психологической ситуации сумел выжать ВСЁ! Учитесь - это МАЭСТРО![/quote] ну Масса тогда тоже будущий чемпион получается.... Алонсо еле ехал так чтобы Шуму не видеть впереди.... ато сам знаешь.... много у Шума случаев.... просо надоели скандалы с его участием... да и он не только ошибся - это полбеды.... он же предпринял всё чтобы встать именно так как надо... понимаешь... и отрвыался он очень далеко... вопрос - для чего Шума сразу уехал на полкруга? да чтобы потом заявлять - я специально не хотел никого тормозить... а также для того чтобы стюарты успели желтые флаги вытащить... иначе тогда виноват былбы не он а тот кто сзади въехал.. Даи пришлось бы двиг менять.... а тут всё как по нотам... Я пересмотрел запись... дак вот Шума встал прям рядом с стенкой, НО У НЕГО БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫВЕРНУТЬ !!!! он мог ехать дальше... но он нифига не сделал... не подвинулся даже кстати после блокировки колёс он направил руль прямо в стену, и ехал так, хотя колёса уже крутились... но он ПРОДОЛЖАЛ двигаться к стенке... И встал , хотя повторюсь - МОГ ЕХАТЬ ДАЛЬШЕ !!!.... Ёмаё.... люди 8 часов всех выслушивали.... и анализировали... теперь им видитили Флавио виноват, который Шухера для вас же и открыл...... [quote name='Славец.' post='302256' date='29.05.2006, 16:36']Ну-ну! Вы поговорите-поговорите, а я послушаю! Мосли "гадит" на Феррари в целом , в субботнем случае через Маэстро, дабы как можно больше наложить на голову Тодта. Вам ведь как никому не знать, что именно Тодт главный претендент сменить Мосли на его кону через три года..... Только вы то этого не видите, или делаете вид?[/quote] вот это бред!.... Тодт давным давно заявил что он и феррах себя хорошо чуствует.. А то что именно Тодта а не Бриаторе в ФИА тянут вы сам как-то проглядели да? Мосли поставили и сидит.... Как Шухера прощают, так вы сразу орёте что Мосли молодец.... а как пнули разок, то сразу Мосли - кАзёл...

[quote name='D_M' post='301981' date='29.05.2006, 12:53']Хотелось бы увидеть спортивную борьбу, а не грязную политику. Ведь мы смотрим СПОРТ, а не прогрмму "ВРЕМЯ".[/quote] видимо все забыли как Феррари какало на эту спортивную борьбу..... в США, на тестах... и забыли как ради Шухера многое делалось.. не понравилось Шуму первым на брусчатке стоять в США90-х - подвинули ВЕСЬ ПЕЛЕТОН попросил выталкать - через пять сек народ в трусах выбежал.... вытолкал Монта в Имоле.... никто даже не почасался... обиженых много - и Хаха, и братик, и Монт, и Вильнёв... а тут видитили его обидели.... ПРИНИМАЙТЕ РЕШЕНИЕ ТАКИМ КАКОЕ ОНО ЕСТЬ.... и не надо разводить про подкупы, проталкивания Алонсо.. Алонсо в сезоне ни разу не ошибся серъёзно.... А Шухер уже два раза... и оба его исход решили...! Это также касается тех кто любит говорить про "грязный стиль вождения"...

[quote name='McFly' post='301943' date='29.05.2006, 12:16']Попробуй обясни такое дело: если в третьей части пилоты не смогли улучшить свое время по вине Шумахера, почему те, кто не вошел в неё выиграли по одной позиции в итоге?[/quote] а почему Кулхард вообще доехал до подиума? Я же сказал, что наказание было суровым.... Но я там не был.... помню Монта в Монако пресанули на 10 мест, за торможение (но он то двигался.. да ещё и на практике) хотя там последствия были... Тоже все начали кричать, что ему якобы за тот ещё ГП 2004 Монако это вренули.... А когда черный показали в Канаде, тоже половина орала: нормально... а тут вдруг обидили.... Повторяю !!! Не важно сколько у тебя титулов... [quote name='vlad_krsk' post='302225' date='29.05.2006, 16:14']Есть люди, которые во всех грехах обвиняют Билла Гейтса. Есть другие, у них во всём виноват Чубайс. Так вот, у Ольги Линде Шумахер виновен в том, что выступает.[/quote] щас другой Чубайс - Флавио.... многие даже видели, как Алонсо взятку Максу давал.....

[quote name='lixan' post='301934' date='29.05.2006, 12:08']Читать надо лучше <"если бы не дурацкий формат квалификации">. Или тебе нравится смотреть как 10 машинок по кругу паровозиком едут?[/quote] тоесть теперь ФИА винвата и Бриаторе, что Шухер вовремя встал... такс... кто следующий?....

[quote name='lixan' post='301883' date='29.05.2006, 10:31']Мне кажется в случившемся виновата прежде всего FIA, принявшая такой регламент на третью часть квалификации. Ведь первые 15 минут все пилоты занимаются полировкой трассы (по русски это называется немножко по другому). Поэтому любой инциндент в конце квалификации, неважно преднамеренный или нет, в оставшиеся 5 минут приводит к испорченной квалификации половины гонщиков. Шумахер встал в тот момент, когда часы квалификации показывали 0:00 и всем гонщикам, если бы не этот дурацкий регламент, винить нужно было бы только себя за желание покрасоваться под конец квалификации.[/quote] нихрена себе покрасоваться....! они специально жгут топливо..... меняют резину, у них всего два круга, которые нужно пройти максимально..... Чё за бред !

[quote name='McFly' post='301877' date='29.05.2006, 10:14']Коротко и ясно. Не юродствуй. Ты прекрасно знаешь, что имелось в виду.[/quote] Не не знаю.... "пукнули в лужу...." и догадайся... Как Бриаторе повлиял ну ошибку Шумахера? Бриаторе оставалось только раздувать скандал снаружи... и всё....

[quote name='Schumofil' post='301727' date='29.05.2006, 2:35']по-моему, Михаэль очень метко сказал по поводу обвинений в свой адрес от Бриаторе - "Я Флава давно знаю".... что называется, не в бровь, а в глаз...[/quote] то есть теперь Флав виноват в косяке Шума?

[quote name='xmf1' post='301820' date='29.05.2006, 4:21']Шумахер - молодец. Достойно снёс обиду, как и полагается чемпиону. Пацаны, что надоел всем Шумахер в Формуле1? Неинтересно? Бля, ну прям так всем квалификацию испортил Шумахер, что все бы поул заняли, если бы не он :-) [b]Самое обидное, что большинство в форуме, абсолютно не зная истины, сразу заявили, что Шумахер падла![/b][/quote] Мне не надоел.... Причём тут надоел... Просто раньше везло Шуму, то с ргеламентом, то ещё с чем-то... А тут получил наказание, возможно жесткое, зато правильное... Всё нормально... он такой же гонщик как и все, и если у него больше всех титулов, то это не значит, что его нельзя наказывать...

[quote name='LIVini' post='301465' date='29.05.2006, 0:31']Хватит откровенно лажать: комментарии Попова говорят только о том, как интерпретировали ситуацию стюарды, но никак не его личное мнение. А мнение стюардов просто даже не знаю как и назвать - может как мнение эмбрионов-имбицилов. Хотя и те наверно больше с логикой дружат. Это же надо придумать такую откровенную глупость: видите ли Шумахер на предыдущих кругах делал всё то же самое, но не тормозил так резко. Интересно, а в чем тогда ином может выражаться ошибка? Ошибка она как раз в том и состоит, что получается не так как должно было получиться. А они сделали из этого вывод о преднамеренности. Если допустим любой другой пилот проедет по неправильной траектории, то можно по аналогии сделать вывод, что он сделал это преднамеренно только потому что раньше он ничего подобного не делал. Дебилизм! Это значит только то, что он совершил ошибку![/quote] родной мой..... только не надо слюной брызгать.. Любое разбирательство [b]опирается на презумпцию невинвности..[/b] а чтобы принять решение о преднамеренности её сначала нужно доказать... Физику же, например, наказали исходя из того, что его действия могли быть [b]непреднамернными[/b] но так как он даже непреднамеренно поешал, его все равно наказали... Значит на Шума многое указывало... [quote name='^KvazargiuS^' post='301817' date='29.05.2006, 4:11']Так что я сейчас думаю, что[b] КАКАЯ РАЗНИЦА: СПЕЦИАЛЬНО ИЛИ НЕТ!!![/b] Ведь он сейчас [b]СОЖАЛЕЕТ ОБ ЭТОМ[/b], не только из-за того, что стартовал с последнего места и это лишило его шансов на победу, а потому что это было аморальным поступком!!! Так что я так и останусь болелом МШ!!! P.S. Про FIA нечего не пишу, так как sergeyksv уже высказал всё по этому поводу и я с ним солидарен.[/quote] Согласен... щас уже разницы никакой... Но косяк был, теперб будет аккуратнее...[color="#FF0000"]не всё коту масленица...[/color]

ты ещё скажи что щас калиткой можно хлопать...

[quote name='Dragon' post='301411' date='29.05.2006, 0:12']ФИА , гнобила его по чёрному в 1994г , в 1997г . И далее по мелочи хватало Имено ФИА , ну не знаешь истории- помолчи . [/quote] нах ты мне про свои 1994?... я тебе про его золотой век твержу....! [b]рот не затыкай... почему ты себе так позволяешь со мной разговаривать????!?!?!?!?!?[/b] [quote name='Dragon' post='301422' date='29.05.2006, 0:16']Лауда тебе лично сказал ?? или со слов журналюг ?? Медлено ехал и тд и тп - да брехня . ни чего ни доказать и найти не смогли . Ошибка Да , но ни чего не доказали - одни домыслы . Чисто политическое решение , расчитываются с Флавом за его поддержку .[/quote] а ну нах.... не переубедить..... уперлись как .... раньше орал "Читай решение судей.... " а теперь сам как ребёнок маленкий....

[quote name='Dragon' post='301402' date='29.05.2006, 0:08']Не выбивал он не Вильнёва , не Хилла . Жака - да вина полностью его (но не выбивал) , но это гоночный инцидент , столкновение с виной Майкла . А С Хиллом , так там имено Хилл его таранил ( воткнувшись прямо в средину болида Майкла) , боком таранов не бывают , это я тебе как профессионал говорю (15 лет лёт полётов) , ты хоть тогда гонки то смотрел ?? или подлюги о.линды начитался ??? [/quote] а что кто-то говорил о таранах? говорили "выбил".. ну дак не выбил а сначала встал перед Хилом, потом калитку закрыл... всё поправилам было, но калитку закрывать запретили... Потом был вылет в гравий... Толкать тоже запретили... Так что до этого Шуме везло !

[quote name='LazyCamel' post='301342' date='28.05.2006, 23:48']Кто все ? Озвучте список пожалуйста ? До настояще8го времени ты слышал только голос А.Попова, которому кровь из носа надо получить полную аккредитацию в ФИА на следующий сезон, особенно учитывая что условия этой аккредитации серьезно усложнены. Насколько я помню Алеша нам рассказывал что собрание пилотов обязало Михаэля публично извиниться. Откуда это он взял наверное не знает и он сам.[/quote] нах ему эта аккредитация если ему её сам принесут? Россия для Ф1 щас первый притендент на новую гонку... в Россию в развитие формулы Берни деньги вкладывает... А Попов единстенный кто с многими из мира Ф1 вообще знаком, и кто может качественно вести репортажи... Так что ему за аккр. биться не надо... бред всё это... правильно сказал чел - "тронули икону".... теперь всех готовы обгадить...