GoldenLion

[quote name='nautilus' post='304230' date='31.05.2006, 14:22']а ну хорошо. Радует, что ты их при себе оставил на этот раз, и понимаешь, что позиция слабая.[/quote] гггггггг вот про это я и говорил.... я даже не сказал ничего, а ты уже за меня думать начал... пока..

[img]http://fx.territory.ru/images/smiles/koolboy.gif[/img] [quote name='nautilus' post='304222' date='31.05.2006, 14:11']Ты это, завязывай с домыслами. Я тему виновности уже вообще не обсуждаю, ввиду бесполезности. Я всего лишь комментировал некоторые аспекты последующей "шумихи" (с): 1. ангажированность переводов, (на которые ты ссылки как раз давал) 2. веселый характер заявлений некоторых людей (не только Педро меня насмешил) Я нигде не связывал тему виновности/невиновности с п.1 или п.2. Это ты сам додумал. А лучше бы ответил по сути вопроса: что ты думаешь о том, что я упомянул. Ну кроме того что LOL и т.п. Или нечего сказать?[/quote] дак тыж сразу упираться начнёшь, за слова цепляться.... а мысли есть...

[quote name='McFly' post='304214' date='31.05.2006, 13:57']Вот видишь, и ты признал... [/quote] а чё признавать... упёрлись... и в пене барахтаетесь... теперь Алонсо виноват, что Шуми наказали...

я понял,..... Шумахер - немец.... а судьи испанцы.... гггг, фсе погаловно... их иначе не берут... дак вот .. их на фходе спрашивают - ты испанец? если они произносят парол "ДА".... то тогда их пропускают.... а если они говорят "НЭТ, я нЭмЭц".... то тогда их гонят позрной мЭтлой... продолжим.... вспомним отношения Испании и Германии во время второй мировой войны.... гггггггг..... Значит дядька Франко не хотел воевать особо.... да и поддерживать союзников как мог.... то сгущёнку просроченную отправит, то скажет, меня дома нету... отстаньте.... А бывало даже, что и вообще трубку не брал... Особенно когда Гитлер ему звонил... и просил - "перходи ко мне...заживём на Канарах".... но Франко посылал его нах, и говорил что ему не дотого, у него собака заболела, прыщь выскочил, да и вообще у него клюёт, не беспокой по пустякам... Вот стех пор то и повелось противостояние немцов и испанцев... этож как дваждыдва ёптыть..... как раньше не догадался.... во всём виноват Франко.... король испанцкий.... [quote name='nautilus' post='304196' date='31.05.2006, 13:38']А как вам официальное заявление от Рено, которые просили Алонсо ничего не комментировать, т.к. "we will sort[color="#FF0000"] [b]this out behind the scenes[/b][/color]"... Цитата не точная, по памяти, но просто умиляет, как они своего пилота убеждают не комментировать, т.к. разберутся с проблемой "с черного хода", за кулисами.[/quote] точно..... и тут в точку.... именно это заявление и показывает, что Шума сделал всё не преднамеренно... а вынесенное наказание очень жестокое... хрук замкнулся....

[quote name='dimav' post='304186' date='31.05.2006, 13:30']Бриаторе не дурак.[/quote] нудак.... двух чемпов воспитал.....

а вот это уже какафония...

[quote name='vlad_krsk' post='304175' date='31.05.2006, 13:25']А что, Шумахер своей остановкой ещё и СуперАгури помешал на их быстром круге?[/quote] наша песня хороша, начинай сначала... отвечу вашими методами: СуперАгури водит не испанец, а Япония пока не находиться во Франции...

... и мало того - несущих ерунду.... они ж ещё голосовать лезут...

чё то много сливщиков развелось.... и бухгалтеров... зляться кстати болелы Шума... а остальные радуются....)))))))))

просто сложилось впечатление, что большенство приходят сюда не общаться, а накопившееся выливать, и свои комплексы вырывать наружу...

[quote name='McFly' post='304150' date='31.05.2006, 13:08']А как же Физика? Его, получается, наказали не по правилам? Ведь речь не о том, должны были наказывать или нет. Речт о том, КАК должны были наказать? Точно, как наш КОАП: правонарушение такое-то предусматривает наказание в виде предупреждения, наложения штрафа от 1 до 1000 мрот, либо лишения прав управления трансортным средством на срок от месяца до года или заключение под стражу на срок от одного дня до пяти лет Вот еще ролик: [url="http://swap.atento.ru/files/2006_Rascasse_Onboards_Slowmotion_x6.avi"]http://swap.atento.ru/files/2006_Rascasse_...owmotion_x6.avi[/url] Описание ошибки: вход в поворот по неправильной траектории, невозможность попадания на (второй) апекс Rosscasse, перетормаживание с частичной потерей сцепления с трассой, парковка в нескольких см. от отбойника. По аналогии с Физикой максимум -10мест на старте.[/quote] раз уж ты так разбираешься в юриспруденции... то собери всех своих ополчнцев, напиши коллектинвную... и вперёд за опротестовкой результатов и так далее... здесь то зачем такие вопросы задавать?

таже попа, тока сбоку... так что наказание по правилам...

а это как в анекдоте: - ну у вас ВасильИваныч и носки воняют... - дак я и постарше тебя Петька буду...

начали за здравие кончили за упокой.... как же мне это склотничество надоело... прощать не умеете, понимать не умеете... любой анализ скатывается до личностей... оскорбления гонщикам так и прут... каждый бъёт себя в грудь что ему уже за 95 лет, или его друг писал письмо Физикелле.... и поэтому он "всё знает"... а вы уроды.. и моська... не будет порядка, вы не Ф1 любите а себя больше... Шуми не вечный, Алонсо тоже.... а вот то что вы здесь изливаете, как раз и составит мнение о вас... потому как форум сделан для общения а кроме ругани и цинизма ничего нету...

[quote name='MSForever' post='304066' date='31.05.2006, 10:48']Неплохой анализ, по моему... [url="http://community.livejournal.com/ru_f1/361286.html"]http://community.livejournal.com/ru_f1/361286.html[/url] З.Ы. Спешали фор шумофобов...[/quote] Спешиали фор шумафилов.... [url="http://www.f1news.ru/archive/id/13785/"]http://www.f1news.ru/archive/id/13785/[/url] и [url="http://www.f1news.ru/archive/id/13756"]http://www.f1news.ru/archive/id/13756[/url] а то развели плач Ярославны... к сведению МонтеКарло давным давно клало на Францию с прибором... и даже если испанец вытащил Алонсо, то есть стать 116 " а Шуми повлиял на результаты квалы".. вот его и анулировали... Ошибался он или нет.. его обнулили в соотв. со статьёй 116 [b]Его ошибка повлияла на результаты квалы и гонки... поэтому всё в соотв. с регламентом..[/b] также как и в Германии немцы вытолкали Шуми в соответсвии с регламентом, только тогда регламент сразу же изменили, чтобы лазекк небыло, и вони, а щас всё нормально.. [quote name='McFly' post='304128' date='31.05.2006, 12:43']Мне? Будет? Вообще-то, мне уже больше 30. Скоро уже будет ближе к 40...[/quote] не говори "оп"....

короче надоели вы .... Шума наказали, это факт... можете слюни пускать сколько угодно мне лично плевать на ваше мнение,.. так как понял что вам наплевать на чужое.... целую в мочку уха... всегда свой....

[quote name='Chip' post='303595' date='30.05.2006, 17:36']Ты не переводи стрелки на стюардов! Посмотри сам и скажи, что ты увидел! [/quote] заколебал... я тебе выложил полстраницы... повторил я это ещё вчера выкладывал.... стюарт только подтвердил...

[quote name='Chip' post='303588' date='30.05.2006, 17:29']На, посмотри, может полегчает [url="http://members.chello.hu/baranyi.eva/Schumacher.mpg"]http://members.chello.hu/baranyi.eva/Schumacher.mpg[/url] Там ясно видно, что движения рулём были молниеносными, что перчатки он никуда не кидал. И плюс ещё мне показалось, что перед тем, как он совершил то пресловутое движение рулём влево, жопу болида начала заносить влево. То есть тем самым он погасил возможность заноса! [/quote] Один из стюардов Гран При Монако рассказывает о принятии решения [i]Потом он совершил несколько абсолютно ненужных движений рулем, [b]пока не проехал пять метров[/b], которые еще позволяли вернуться на траекторию.[/i] при скорости 7-8 км/ч.....

[quote name='McFly' post='303546' date='30.05.2006, 16:52']С душком, с душком. Уже сейчас... пованивает, что же будет дальше? Особенно после того, как выяснится, что немец выграл больше ГП, но чемпионом не стал... [/quote] вот когда выясниться тогда и "болтайте ерундой"..... а то в прошлый раз Кимасупы кричали что Алонсо не сдал чемпионат, только вопрос - если ты едешь без ошибок, а у тебя лучшая машина в пелетоне -почему Алонсо должен проигрывать? не напоминает 2002 год? только тогда про душок никто не говорил... [quote name='McFly' post='303207' date='30.05.2006, 12:39']И насчет 80кг зря смеетесь. Иногда и больше бывает. Тот же Росси на тестах почти сотню выдавал [b]"По данным телеметрии, Росси отлично выходит из поворотов — в технике исполнения он близок к Шуми, но испытывает проблемы на входе — возможно, из-за того, что пока не может привыкнуть к необходимости бить по педали тормоза с усилием около 90 кг, как этого требуют современные болиды «Ф-1»."[/quote] .......на скорости велосипеда.....

[quote name='vlad_krsk' post='303206' date='30.05.2006, 12:38']Вина в чём? В том, что он в отличие от предыдущих кругов в этом ошибся? Преднамеренность не доказана. Она выдана как следствие того, что МШ тормозил по-другому, но и Росберг (в гонке) в этом месте по-другому тормозил. Росберга не наказали, а Михаэля - наказали. За что?[/quote] Отвечу 1. Это Монако в котором поул означает почти победу 2. Это был конец третьей серии, в которой поул завоёвывется 3. Шум показал лучшее время до того как все это успели сделать (как обычно уже после отмашки 0:00) 4. Шум встал тогда, когда Алонсо уже улучшил сектора Шумы на 0.3 5. Шум встал именно так что это помешало Алонсе и Райкину 6. Шум отъехал на приличное расстояние от всех - это позволило стюартам выкинуть желтые флаги.. Теперь про сам инцидент: 1. Шум ехал медленнее в повороте чем обычно - 16 км/ч 2. Заблокировать колёса на такой скорости трудно... 3. Но если давить сильнее на 50%... а ведь это гонщик не с двумя титулами... а семью... он здесь 5 раз выигрывал.. 4. Движение рулём прямо в стену, [b]когда колёса уже крутились и не были в юзе[/b], тем более очень долгое движение, именно оно всех заинтересовало, так как для чего оно было никто не мог понять.. Движение было сильным в сторону и очень долгим... Не похоже на выравнивание авто... Выравнивают быстро... Это видно при заносах - быстрое движение рулём... А тут не было скорости... и так медленно ехал... 5. [b]И только потом[/b], когда уже весь поворот поперек проехал, Шум крутит руль в право до упора... 6. И можно ехать дальше !!!!! но Шум снова жмёт на тормоз... ОН МОЖЕТ ехать дальше... он не заденет стену... но он предпочёл встать... Замечу что скорость уже не 16 км.... а около 7-8 .... 7. Шум говорит что пробовал включить заднюю скорость.. я же вижу что он сразу начинает снимать перчатку, сразу же после того как встал... Буквально в туже секунду... 8. Значит если верить ему он заглох именно после того как нажал на тормоз... 9. Тогда почему не поехал дальше? с вывернутым рулём... ведь можно было... Не слишком ли много для супер-гонщика? Первые подозрения - это про обстановку... Вторые - про его ошибку... Дак вот если его ошибки (которых очень много для такого онщика) сложить с обстановкой.. Это как раз и указывает на УМЫШЛЕННЫЙ инцидент.... У защитников Шума остаётся только одно обстоятельство - "умышленность" современными методами не доказать если Шум никому об этом не говорил... Т.е. если они с Тодтом переговаривались по радио, и промелькнуло явное докозательство.... тогда да (хотя думаю даже в таком бы случае многие шумофилы отпирались как с Вильнёвым). А вот на сегодняшний день даже расшифровка с "детектора лжи" не относиться к доказательствам.... ПОэтому шумафилы и твердят, что "умышленность" недоказана... [b]Дорогие мои, если бы эту умышленность доказали не косвенно, а прямо, (например переговоры или запись вне гонки), то Шуму выгнали бы из чемпа уже в субботу....[/b]

[quote name='Schumofil' post='303133' date='30.05.2006, 10:56']Эх, чувствую, с душком будет чемпионство Фонса в этом году....[/quote] вот это философия.... Шумахер который два раза ошибся и ещё полсезона не прошло.. Да ещё и косяк его попахивает.... А Алонса как по рельсам весь чемп идёт....! этим вы и отличаетесь... Шуму осудили все кто мог... а чемп Алонсы с душком....

[quote name='gin/tonik' post='302806' date='30.05.2006, 0:16']вот ты смеешься, а я думаю, что хернанду нужно дисквалифицировать за сдерживание (даже не в квалификации а в гонке!) райкина - райк всю дорогу на хвосте сидел, отчетливо было видно что он быстрее, утыкался регулярно в диффузор... ведь суть гонок (как и квалификации) - кто самый быстрый, а не кто самый сдерживающий...[/quote] оффтоп.... вот исходя из таких умозаключений и решаете... виновен/невиновен... [quote name='McFly' post='302829' date='30.05.2006, 0:35']Я давал ссылку на описание карбоновых тормозов. И не надо быть школьником-пятикласником, что бы понять, что вк\выкл имеет ввиду то, что дозировать усилие на тормозах крайне сложно тем более на небольших скоростях, когда аэродинамика не давит на покрышки, тем самым уменьшая границу блокировки тормозных дисков. Вы чё, совсем не понимаете в технике, г-да? Пилот давит на педаль тормоза с усилием в 80кг, пытаясь остановить болид перед входом в поворот, о каком дозировании может идти речь? Карбоновые колодки намертво хватают карбоновые же диски. И только энергия болида, накопленная при разгоне, не дает заблокировать колеса - она рассеивается в виде тепла. А если эта эта энергия относительно не велика? Тормозим не с 300 до 50ти, а с сотни до 30? Что в этом случае означает "специально чуть сильнее надавить на тормоз"? Надеюсь понимаете - блокировка колес, неаправляемый болид и гравийка. Или бетонный отбойник в Монако\Канаде. А когда ширина трассы минимальна, как в том повороте? Миша что, Терминатор с CPU в башке, что бы все так точно расчитать и не повредить болид? Скажу, что Вы слишком высокого мнения о немце в таком случае! [/quote] а кто тебе сказал о 80кг? в том же Раскассе не более 50... а в британском первом повороте вообще можно только немного коснуться педали, иначе снеёт... А тут и так медленно ехад, да ещё и пережал зачем-то - видимо хотел быстрее круг поставить... так сильно торомозил....

[quote name='gin/tonik' post='302800' date='30.05.2006, 0:02']в чем виновен? не вписался поворот? извольте тогда что-ли расписать "легенду" где кому тормозить/разгоняться? где и насколько доворачивать руль?... да, шум не разбил машину как масса - так честь и хвала ему за это да он не сдал назад (представляю: стал бы он сдавать назад, тут в него влетает хернанада - сказали бы примерно так: дисквал до конца чемпионата за преднамеренное выбивание соперника?!) и заглох но при чем тут аннулирование всего показанного им же результата? разве не он в единственной попытке первой части квалы успел-таки показать результат? разве не он показал промежуточный поул? разве не он показал быстрейший круг в гонке? не виновен[/quote] 1.Шума затормозил вовремя, но очень сильно, причм чрезмерно сильно, хотя еле-еле подкатился к повороту... А довернул он очень поздно ... всё это есть на видио 2.Если б разбил, шёл бы +10.. А так как Алонсо его время улучшал, то примерно 11..-ему это надо? 3.При том что было сделан это преднамеренно.... 4.Конечно успел, потому и попал под подозрение 5.А зачем ему тогда на трассе вставать, если он не на поуле? 6.Странно в гонке всех обгонял, бысрый круг поставил.... Да ещё и 5 раз здесь побеждал... А в Раскассе так сильно ошибся.... Перетормозил, руль невовремя вывернул... заглох.... НЕ СТРАННО?

[quote name='CroSS' post='302762' date='29.05.2006, 23:18']квалификацию не видел, так шо не знаю...[/quote] на смотри... [url="http://www.youtube.com/watch?v=Kb0tyPCGWKY&search=Schumacher"].................[/url]

[quote name='Антуан' post='302755' date='29.05.2006, 23:10']Спасибо за урок. [/quote] ну извини ..... Наблюдать за прорывающимся Михой неинтересно было.... а никто и неговорил что будет легко... вся жизнь борьба....