Шпионские страсти

[McFly]

не знаю, т.к. за темой пристально не слежу. мне в этой ситуации уже давно все ясно. не понимаю, что тут еще можно обсуждать?

Кротов (тётю Вильямс и дядю Степни), которые решили "пристроить" секреты своей фирмы конкуренту.

Тётю признали виновной и отправили на восемь лет трескать баланду, а Степни кто-то не считает приступником...

Да, и получателя информации, которую незаконно слил Степни то же не считают виновным НИ В ЧЕМ...

[Suerte]

А как фирма называется? Я не буду использовать предоставленную информацию, просто немножко ею повладею. Заранее спасибо.

назначай встречу

пообедаем, расскажу

[Pap]

Кофлен

Джонатан Нил

Падди Лоу

Еще пара чуваков, которым Кофлен показывал "какие-то диаграммы"

Это два человека?

Вот блин опять Вы все жену Кофлена забыли "блондинку"

Может для нее все это делалось - "по старой дружбе"

[McFly]

я то давно определился

Степни ничего не нарушал, когда стучал

А чего же тогда кротиху посадили-то?

Или передача информации незаконна только в случает наличия её в твердой копии? Т.е. слова и э.почта не котируются?

что за бред?

Это не ко мне. А к Рону вопросы. Сей бред активно обсуждался ранее. Было высказано предположение, что это утка... Но, увы. Сие оказалось правдой: Макларен от имени Рона заявил, что они ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ таки информацией от Степни... Аж в Марте месяце..

[Suerte]

Вообще-то, Рон самолично заявил, что для написания телеги на девайс от своего имени они воспользовались чертежами (данными), которые им слил Степни...

ой ли?

В марте 2007, г.Степни (Ferrari) вошел в контакт с г.Кофлэном и сообщал ему о двух аспектах конструкции машин Ferrari, которые нарушали регламент FIA - "гибком днище" и сепараторе заднего антикрыла. Оба этих элемента могли быть и были замечены на машинах Ferrari до Гран При Австралии. Г.Кофлэн немедленно сообщил руководству McLaren о заявлении г.Степни. Команда проверила полученную информацию и убедилась в ее правомерности. Соответственно мы сообщили в FIA - это общепринятая практика в подобных случаях. Сепаратор заднего антикрыла был признан соответствующим регламенту, а система "гибкого днища" признана незаконной. Об этом мы поговорим позже.

Насколько мы знаем, Ferrari использовала машину, не соответствующую техническому регламенту во время Гран При Австралии и выиграла эту гонку. Руководствуясь спортивными интересами мы не стали подавать протест на результаты Гран При Австралии, хотя Ferrari имела несправедливое преимущество.

В Ferrari отказались от использования систем "гибкого днища" только после того, как их несоответствие регламенту было подтверждено FIA. Если бы не письмо г.Степни и наше обращение к FIA, вероятно, в Ferrari продолжили бы использовать незаконную машину.

слив засчитан

[McFly]

ой ли?

слив засчитан

Ага. Уже давно. Рону Денису...

Я уже устал повторять, что сначала имели место быть противоправные действия Степни и Макларена. До 780страниц. До телеги в ФИА.

Мне говорят, оказывается, что красть секреты у своего работодателя и сливать их конкуренту - "это общеринятая практика" и должно поощряться...

[Suerte]

Ага. Уже давно. Рону Денису...

я смотрю на тебя даже прямые цитаты не действуют

ты говоришь, что Рон говорил одно

из цитаты следует, что он говорил совсем другое

исходя из полученной мной информации о твоих методах оппонирования, делаю вывод, что разговаривать с тобой нет необходимости

при чём делаю его уже не в первый раз

ты облажался, но признать это никак не хочешь

и будешь до синевы под глазами отстаивать свою позицию дальше, даже если это будет утверждение, что "дважды два равно пять"

удачи!

ты в пассивном игноре

[Rhinoceros]

назначай встречу

пообедаем, расскажу

Нет-нет, что ты, это совсем лишнее. А то сейчас модно с собой на такие встречи таскать по 780 страниц конфиденциальной информации. Зачем мне такая головная боль? Я ведь не прошу информацию принадлежащую фирме. Просто название фирмы, желательно место нахождения. Сейчас ведь юридический адрес должен совпадать с фактическим, я не ошибаюсь?

[McFly]

исходя из полученной мной информации о твоих методах оппонирования, делаю вывод, что разговаривать с тобой нет необходимости

Все же скорее наоборот:

я то давно определился

Степни ничего не нарушал, когда стучал

>Ну, не мои проблемы, что состав преступления в действиях тети Вильямс есть, а Степни - нет...

хорош гнать

этого никто здесь не утверждал

факт передачи документов - однозначно преступление

передача инфы в марте не может классифицироваться как правонарушение

Ты определись все же...

[Suerte]

Нет-нет, что ты, это совсем лишнее. А то сейчас модно с собой на такие встречи таскать по 780 страниц конфиденциальной информации. Зачем мне такая головная боль? Я ведь не прошу информацию принадлежащую фирме. Просто название фирмы, желательно место нахождения. Сейчас ведь юридический адрес должен совпадать с фактическим, я не ошибаюсь?

ошибаешься, у нас этих адресов гораздо больше. т.к. у компании много офисов и обособленных подразделений

и не паясничай

ты просишь лично тебе сообщить некоторую информацию

гуано вопрос! электронные способы небезопасны, поэтому только встреча

[kaiowas]

Нет-нет, что ты, это совсем лишнее. А то сейчас модно с собой на такие встречи таскать по 780 страниц конфиденциальной информации. Зачем мне такая головная боль? Я ведь не прошу информацию принадлежащую фирме. Просто название фирмы, желательно место нахождения. Сейчас ведь юридический адрес должен совпадать с фактическим, я не ошибаюсь?

В каждой организации есть информация имеющая статус коммерческой тайны. И если он этого не знает, то флаг ему в спину.

ЗЫ. Тащи нам на первое время сведения о предполагаемых сделках и бух. отчёт за первые два квартала 2007 года

[dimav]

рыдай дальше

разница заключается лишь в том, что если "Фильм основан на реальных событиях" документальное изложение украшается художественными подробностями типа как герои ходили в пиццерию, харАктерностью героев etc.

а также оно украшается добавлением или удалением персонажей эпизодов места действия итак далее и так далее.

короче в контексте этого какбыюридического треда - несерьезно аппелировать к фильмам.

ну давай проаппелируем к тому фильму о гонках где Сталонне (или кем то еще из знаменитых) играет....

[Rhinoceros]

ошибаешься, у нас этих адресов гораздо больше. т.к. у компании много офисов и обособленных подразделений

ты просишь лично тебе сообщить некоторую информацию

гуано вопрос! электронные способы небезопасны, поэтому только встреча

Какой ты право недоверчивый. Подумаешь название фирмы, каким образом я могу воспользоваться этой информацией? Только повладеть немножко и все. За это нынче не наказывают.

[dimav]

кстати, здравая версия, не лишенная смысла и объясняющая многие нелогичные поступки героев данной истории

есть еще более логичное.

Кофлен выдавал разную гениальную инфу от конкурентов.что бы продвинуться по службе. а когда вместо продвижения получил шиш а в воздухе запахло ... ну скажем отстранением (как положено) сделал еще одну копию. "для себя".

логино ?

ещё бы

попробуй здравомыслящему человеку предложить "тайно" скопировать компромат на самого себя в копицентре

а вот что я писал ранее:

потому что пойти в копицентр может либо конченый даун, либо тот, кто хочет, чтобы его поймали....

сполз пацтул

с запятой

и далее: ... но поскольку слил он не оригинальные чертежи а лишь собственноручное общее описание конструкции и принципов её работы, то формально это нельзя считать кражей интеллектуальной собственности.

увы можно. из литературных аналогов - плагиат. из нелетературных "фильмы по монитвам' и ремейки.

музыкальные "вариации на тему"

без договора с правообладателем - оно самое. "кража" интеллектуальной собственности.

[Suerte]

а также оно украшается добавлением или удалением персонажей эпизодов места действия итак далее и так далее.

короче в контексте этого какбыюридического треда - несерьезно аппелировать к фильмам.

ну давай проаппелируем к тому фильму о гонках где Сталонне (или кем то еще из знаменитых) играет....

а в его основе лежит реальная история?

ЗЫ Там ещё и Монт в последнем кадре засветился из мне известных

Какой ты право недоверчивый. Подумаешь название фирмы, каким образом я могу воспользоваться этой информацией? Только повладеть немножко и все. За это нынче не наказывают.

я тебе по русски сказал, не паясничай

ты же просишь ТЕБЕ дать информацию

так с какого перепугу я её буду выкладывать на весь форум?

хотя...

выложи ка мне свой номер мобильника

я тебе перезвоню и расскажу

обещаю, никому его не дам

есть еще более логичное.

Кофлен выдавал разную гениальную инфу от конкурентов.что бы продвинуться по службе. а когда вместо продвижения получил шиш а в воздухе запахло ... ну скажем отстранением (как положено) сделал еще одну копию. "для себя".

логино ?

запросто

увы можно. из литературных аналогов - плагиат. из нелетературных "фильмы по мотивам" и ремейки.

музыкальные "вариации на тему"

без договора с правообладателем - оно самое. "кража" интеллектуальной собственности.

ещё раз спрашиваю, ибо ответа так и не получил

за плагиат переднего крыла Феррари к барьеру кто потащит????

[kaiowas]

а в его основе лежит реальная история?

ЗЫ Там ещё и Монт в последнем кадре засветился из мне известных

я тебе по русски сказал, не паясничай

ты же просишь ТЕБЕ дать информацию

так с какого перепугу я её буду выкладывать на весь форум?

хотя...

выложи ка мне свой номер мобильника

я тебе перезвоню и расскажу

обещаю, никому его не дам

Помоему тут только ты кривляешься, со смайликами через слово

[Suerte]

Помоему тут только ты кривляешься, со смайликами через слово

ну а тебе чо, завидно?

я тож хочу покривляться как ты

[dimav]

(орф. ошибки исправлены)

т.н. "стукач" отличается от шпиона тем, что не получает материальной выгоды от своих действий

был довольно много примеров идейных шпионов которые не получали выгоды от своих действий.

Из опята работы в западной компании скажу, что передавать чертежи на разработку техники порой приходится, для координации действий с другими участниками.

да приходиться. ты в курсе того безумного количества бумаг и договоров которыми это сопровождается в серезных случаях? самое смешное иной раз уже все сделано а юристы еще детали передачи утрясают

но если не дай бог чертежи или части их пусть и "вольном изложении" где то всплывут

(а хотя бы и запросе в ФСС - а можно ли сделать такое устройство) проблемы будут ого.

А если в соревновании (скажем конкурсе на производство нового истребителя или там супер-пупер-навигатора для полиции) один конкурент получит документацию другого...

хорошо если у нарушителя просто отберут контракт и право на участие. и это будет сделано даже тот у которого поперли делал гравицапу а тот кто попер делал cинфазный прыгатель. и "просто так" "деталь не прикрепить" (ну или если у первого была схема "утка" а у второго "летающий треугольник".)

это если нормальный суд. А не "по понятиям" как у нас или в ФИА.

[Rhinoceros]

я тебе по русски сказал, не паясничай

хотя...

выложи ка мне свой номер мобильника

я тебе перезвоню и расскажу

обещаю, никому его не дам

Ну мало ли, что ты сказал? Слова человека который сам себе противоречит в одном сообщении и, предлагая не паясничать, уподобляется шуту гороховому, не стоят того, что бы воспринимать их всерьез. Не правда ли?

ты же просишь ТЕБЕ дать информацию

так с какого перепугу я её буду выкладывать на весь форум?

А что такого в названии фирмы, что ее нельзя выложить на форуме? Тут все люди, безусловно, кристально честные и никоим образом не используют эту информацию, тем более, что бы получить какую-либо выгоду для своих организаций. Разве, что вдруг кто-то из федеральных структур затесался случайно, но это тоже не страшно - информацию полученную таким путем, кристально честный человек, использовать не будет. Даже если он и по долгу службы обязан. Таким образом ты хочешь сказать, что не доверяешь тем с кем беседуешь?

[Suerte]

Ну мало ли, что ты сказал? Слова человека который сам себе противоречит в одном сообщении и, предлагая не паясничать, уподобляется шуту гороховому, не стоят того, что бы воспринимать их всерьез. Не правда ли?

согласен

именно поэтому я тебе и ответил в том же духе

А что такого в названии фирмы, что ее нельзя выложить на форуме? Тут все люди, безусловно, кристально честные и никоим образом не используют эту информацию, тем более, что бы получить какую-либо выгоду для своих организаций. Разве, что вдруг кто-то из федеральных структур затесался случайно, но это тоже не страшно - информацию полученную таким путем, кристально честный человек, использовать не будет. Даже если он и по долгу службы обязан. Таким образом ты хочешь сказать, что не доверяешь тем с кем беседуешь?

а с какой стати я должен тут вообще кому то доверять?

или ты в серьёз меня за идиота считаешь?

что вообще за несерьёзный глупейший развод, без видимой мотивации?

каким образом ты подобное действие пытаешься привязать к теме, которую мы тут обсуждаем?

я тебе ещё раз повторяю - есть деловой разговор, милости просим на личную встречу и переговоры

а на форумах "дела не делаются"

советую прежде чем меня разводить, выложи у себя в профиле все свои данные, вплоть до домашнего адреса, ответ на свои же вопросы найдёшь у себя в голове, после прочтения данного сообщения...

надеюсь, что найдёшь....

[Rhinoceros]

именно поэтому я тебе и ответил в том же духе

Ну про "дух"я промолчу.

а с какой стати я должен тут вообще кому то доверять?

Вот ведь странно, людям с которыми даже не общался ты доверяешь, а людям с которыми общаешься каждый день веры у тебя нет. Хорошего же ты мнения о своих собеседниках.

или ты в серьёз меня за идиота считаешь?

Не нужно меня провоцировать.

что вообще за несерьёзный глупейший развод, без видимой мотивации?

каким образом ты подобное действие пытаешься привязать к теме, которую мы тут обсуждаем?

Видишь ли, если ты не видишь ни мотивации, ни привязки к теме, это ведь не означает, что их нет. Правда?

советую

Не нужно, но спасибо.

[Dragon]

не должна, если судить по общечеловеческим понятиям

Но Рон отказался от моральных принципов, сознательно получая сливы информации о девайсах Скудерии, в том числе - легальных (здесь уже отмазка "мы хотели прищемить хвост читерам" не прокатит). Если он так хотел быть дАртаньяном, то слил бы инфу Мосли сразу и без шума - и не раскрыл бы Степни, и наказал бы красных за читерство.

А так - Рон фактически пришел к Мосли со своей версией днища, которое был бы готов установить на свои болиды, если бы ФИА не возражало. И тогда как бы объяснялись его изыскания на почве общения с Найджем?

Заметь - у него был готов девайс для установки на Mp4/22, оставалось лишь получить согласие ФИА.

И эту информацию Мак использовал - создал на её основе собственный аналогичный девайс, который, правда, запретили.

Ты по-прежнему считаешь, что в Маке только один сотрудник с гнильцой, по фамилии Кофлен?

Ну это не факт .

думаю как раз наоборот (хотя это такая же версия , как и у тебя) - Мак подал в ТехКомисию , заранее не проходимый вариант .

Они ж не подали протест на Феррари , а подсунули заранее не проходимую версию , но которая обратила внимание на находящаяся в пограничной зоне днище Ферров и БМВ . В итоге 3жды меняли условия и стилу проверки , в итоге их увеличили , более чем в 4 раза , естествено больше от этого пострадали , те кто концептуально разрабатывали болид с этим учётом .

[Schumofil]

это слухи.

тот же Нил говорил, что не видел никаких бумаг, а только слышал об их наличии у "тандема" Степни-Кофлен.

не смеши

Лоу писал техническое обоснование на свой вариант днища втайне от шефа?

Степни ничего не нарушал, когда стучал

Как минимум - трудовой договор и соглашение о неразглашении

ТЫ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕШЬ?

Или прикидываешься?

[Suerte]

Ну про "дух"я промолчу.

Вот ведь странно, людям с которыми даже не общался ты доверяешь, а людям с которыми общаешься каждый день веры у тебя нет. Хорошего же ты мнения о своих собеседниках.

Не нужно меня провоцировать.

Видишь ли, если ты не видишь ни мотивации, ни привязки к теме, это ведь не означает, что их нет. Правда?

Не нужно, но спасибо.

а у тебя то эта вера есть?

почему ты меня призываешь к идиотизму, а сам вроде бы не причём?

Как минимум - трудовой договор и соглашение о неразглашении

ТЫ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕШЬ?

Или прикидываешься?

ну так трудовой договор регламентирует отношения Степни и Феррари

при чём тогда тут Мак?

[vlad_krsk]

при чём тут Голливуд?

фильм снят по реальным событиям

Всё, что снимается "по реальным событиям" (особенно в Голливуде), к самим реальным событиям имеет мало отношения. Этакий фильм "по мотивам".