Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

SpYdelL-Guss

Противостояние Фернандо Алонсо и Льюиса Хэмилтона

  

363 голоса

  1. 1. За кого ТЫ в противостоянии пилотов МакЛарен ?

    • За Льюиса
      145
    • За Фернандо
      217


Recommended Posts

А в Турции Алонсо был разбит Хэмильтоном на голову точно также (на 2 десятых :) ).

тут надо сравнивать не один круг ,а темп в целом,надеюсь понимаете о чем речь,хотя сомневаюсь.Так вот время как раз и потом, откуда информация о двух десятых.Надо подтверждать слова фактами.А у Вас фактов только два,Венгрия 06 и Нюрбург 07,да бесспорно факты неоспаримые!Эти две гонки действительно гениальны,но иногда не к месту

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алонсо надо быть умнее, хитрее, жестче и бескомромисснее в борьбе с Хэмильтоном, иначе тот его раздавит...больше дела и меньше слов...пока же наблюдается все с точностью да наоборот...слов гораздо больше...лишних, ненужных, только расстравляющих прессу да фобов, но никак не оппонента...тем менее, мне кажется, он все же выйдет в этом сезоне выйдет победителем и прежде всего за счет своей удачи, но на общую растановку сил, так сказать, картину в целом это мало повлияет...героем сезона тобиш все равно станет Хэмильтон...а это, возможно, гораздо важнее...судьба что ли у Фернандо такая - быть постоянно "героем второй роли"...что в 2005, что в 2006, что в 2007 он никак не может выйти из тени своих основных противников...вроде и побеждает, а в центре прожекторов - совсем другой гонщик...менять ему надо ИМХО свое поведение...и начать с разрушения сложившегося уже имиджа плаксы с любимой темой про одиночество....рвать надо, Фернадо, рвать... и в том числе на словах...а не плакать...но это, конечно, ИМХО...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Насчет пилотирование в Германии могу сказать следующее: да вылет это безусловно ошибка, ну а кто из пелетона в дождь не вылетал, только тот кто в дождь не ездил.

Напомника мне когда Фернандо в дождь вылетал ?

А то я чтото подзабыл.

А то что Хамильтон на слике ехал по мокрой трассе и не вылетел, идет ему только в плюс.

Это ты о том как он ехал после рестарта ?

Ты гонку то смотрел ? :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тут надо сравнивать не один круг ,а темп в целом,надеюсь понимаете о чем речь,хотя сомневаюсь.Так вот время как раз и потом, откуда информация о двух десятых.Надо подтверждать слова фактами.А у Вас фактов только два,Венгрия 06 и Нюрбург 07,да бесспорно факты неоспаримые!Эти две гонки действительно гениальны,но иногда не к месту

Не сомневайтесь, отлично понимаю. Приблизительно в райне 2 десяток было отставание на квалификации, а в гонке (речь идет о Турции 2007) алонсо ехал в среднем на 0,1-0,15 секунды медленнее (в период, когда он обошел Хайдфельда, а Хэм был впереди).

А про Венгрию 2006 и Нюрбург 2007 я чего то не уловил мысли :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Напомника мне когда Фернандо в дождь вылетал ?

А то я чтото подзабыл.

Врать не буду, не помню, но подумаю и вспомню (может когда в Минарди ездил :rolleyes: )

Это ты о том как он ехал после рестарта ?

Ты гонку то смотрел ? :)

Точно смотрел :) , на мокрой трассе на слике, он дождался когда она высохнет, и ведь ехал. Честно говоря тогда я был уверен, что не доедет. Дурацкое было решение о смене резины, кем бы оно принято не было.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алонсо надо быть умнее, хитрее, жестче и бескомромисснее в борьбе с Хэмильтоном, иначе тот его раздавит...больше дела и меньше слов...пока же наблюдается все с точностью да наоборот...слов гораздо больше...лишних, ненужных, только расстравляющих прессу да фобов, но никак не оппонента...тем менее, мне кажется, он все же выйдет в этом сезоне выйдет победителем и прежде всего за счет своей удачи, но на общую растановку сил, так сказать, картину в целом это мало повлияет...героем сезона тобиш все равно станет Хэмильтон...а это, возможно, гораздо важнее...судьба что ли у Фернандо такая - быть постоянно "героем второй роли"...что в 2005, что в 2006, что в 2007 он никак не может выйти из тени своих основных противников...вроде и побеждает, а в центре прожекторов - совсем другой гонщик...менять ему надо ИМХО свое поведение...и начать с разрушения сложившегося уже имиджа плаксы с любимой темой про одиночество....рвать надо, Фернадо, рвать... и в том числе на словах...а не плакать...но это, конечно, ИМХО...

Вот!это нормальный подход.Правда как раз в 2005 году не сказал бы,что Алонсо был в чьей то тени....Там у конкурентов были проблемы

Не сомневайтесь, отлично понимаю. Приблизительно в райне 2 десяток было отставание на квалификации, а в гонке (речь идет о Турции 2007) алонсо ехал в среднем на 0,1-0,15 секунды медленнее (в период, когда он обошел Хайдфельда, а Хэм был впереди).

А про Венгрию 2006 и Нюрбург 2007 я чего то не уловил мысли :)

извините.это не к Вам было обращено.Тут как раз все верно!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Начиная с ГП Канады и частенько до этого Алонсо был быстрее.

Подведем некоторый итог не по позициям а по скорости и темпу в гонке:

1. Австралия - Фонц (2) быстрее Хема (3), +1 фонцу

2. Малайзия - Фонц (1) быстрее Хема (2), +1 фонцу

3. Бахрейн - Хем (2, борьба с явно быстрыми Феррари) быстрее Фонца (5, позорная борьба с БМВ, позорный пропуск Хайдфильда на последних кругах), +1 Хему

4. Испания - Хем (2) быстрее Фонца (3), +1 Хему

5. Монако - Хем (2) быстрее Фонца (1), но так получилось что тактика была под Фонца, +1 Хему

6. Канада - Хем (1) быстрее Фонца (7, многочисленные ошибки в первом повороте), + 1 Хему

7. США - Фонц (2) быстрее Хема (1) (хотя практически были ровны), ладно, такуж и быть, +1 фонцу

8. Франция - Хем (3) быстрее Фонца (7), +1 Хему

9. Великобритания - Фонц (2) быстрее Хема (3), +1 фонцу

10. Европа - Хем (9) быстрее Фонца (1), +1 Хему

11. Венгрия - Хем (1) быстрее Фонца (4), +1 Хему

12. Турция - Хем (5) быстрее Фонца (3), +1 Хему

Итого, Хем - Фонц (8-4)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Точно смотрел :) , на мокрой трассе на слике, он дождался когда она высохнет, и ведь ехал.

Что то мне кажется обратное :)

Речь вот об этом:

А то что Хамильтон на слике ехал по мокрой трассе и не вылетел, идет ему только в плюс.

А это кто так бодренько гравий подравнивает ? :)

6314a6c5fcb4t.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10. Европа - Хем (9) быстрее Фонца (1), +1 Хему

Почему???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Подведем некоторый итог не по позициям а по скорости и темпу в гонке:

1. Австралия - Фонц (2) быстрее Хема (3), +1 фонцу

2. Малайзия - Фонц (1) быстрее Хема (2), +1 фонцу

3. Бахрейн - Хем (2, борьба с явно быстрыми Феррари) быстрее Фонца (5, позорная борьба с БМВ, позорный пропуск Хайдфильда на последних кругах), +1 Хему

4. Испания - Хем (2) быстрее Фонца (3), +1 Хему

5. Монако - Хем (2) быстрее Фонца (1), но так получилось что тактика была под Фонца, +1 Хему

6. Канада - Хем (1) быстрее Фонца (7, многочисленные ошибки в первом повороте), + 1 Хему

7. США - Фонц (2) быстрее Хема (1) (хотя практически были ровны), ладно, такуж и быть, +1 фонцу

8. Франция - Хем (3) быстрее Фонца (7), +1 Хему

9. Великобритания - Фонц (2) быстрее Хема (3), +1 фонцу

10. Европа - Хем (9) быстрее Фонца (1), +1 Хему

11. Венгрия - Хем (1) быстрее Фонца (4), +1 Хему

12. Турция - Хем (5) быстрее Фонца (3), +1 Хему

Итого, Хем - Фонц (8-4)

допустим с венгрией можно поспорить.с европой не соглашусь!но даже при этом 6 6.в лучшем случае.Учитывая,что хэм новичек.Что будет когда он наберется опыту....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
допустим с венгрией можно поспорить.с европой не соглашусь!но даже при этом 6 6.в лучшем случае.Учитывая,что хэм новичек.Что будет когда он наберется опыту....

Просто не нужно давать парню быструю машину - и все будет в порядке. :)

А статистика реально ужасает.....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Почему???

Реально его темп по лайв таймингл был выше, он реально с Массой бест лепами обменивались, а когда пошел дождь в конце гонки, то он и вовсе на секунду был быстрее фонца. Может это из-за того что ему терять было уже нечего, но факт есть факт

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
допустим с венгрией можно поспорить.с европой не соглашусь!но даже при этом 6 6.в лучшем случае.Учитывая,что хэм новичек.Что будет когда он наберется опыту....

Дело в том что у Хема в среднем было на 3 круга больше топлива нежели у Фонца, и при этом его темп, судя по лайв таймингу, был таким как у фонца, а то и быстрее (на десятую, две). Про европу я написал выше

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дело в том что у Хема в среднем было на 3 круга больше топлива нежели у Фонца, и при этом его темп, судя по лайв таймингу, был таким как у фонца, а то и быстрее (на десятую, две). Про европу я написал выше

я то согласен.я просто подготовил более мягкую версию для реакционно настроеных фанатов Алонсо.И в Нюрбурге Алонсо был хорош как не крути

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот!это нормальный подход.Правда как раз в 2005 году не сказал бы,что Алонсо был в чьей то тени....Там у конкурентов были проблемы

Так вот эти проблемы соперника и испортили в конце концов общее впечатление от выступлений Алонсо…лично мое мнение – он выезжал за счет этих проблем, а должен был либо подавлять своей силой либо показывать мастер-класс…в результате ни того ни другого…выше среднего, но отнюдь не ас…Кими в том сезоне показывал гораздо более яркую езду …к слову, вообще это был его лучший сезон…а Алонсо…ну не герой сезона, ИМХО…кстати позиция догоняющего всегда более выигрышна с точки зрения перевеса симпатий (эмоциональный фактор) по сравнению с позиции лидера… сейчас по сути Фернандо и находится в этой более выигрышной изначально позиции – он вынужден по ходу сезона догонять…и все закономерно – за него все больше и больше голосов, но этого все равно оказывается недостаточно, просто потому , что фигура лидера ярче…

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так вот эти проблемы соперника и испортили в конце концов общее впечатление от выступлений Алонсо…лично мое мнение – он выезжал за счет этих проблем, а должен был либо подавлять своей силой либо показывать мастер-класс…в результате ни того ни другого…выше среднего, но отнюдь не ас…Кими в том сезоне показывал гораздо более яркую езду …к слову, вообще это был его лучший сезон…а Алонсо…ну не герой сезона, ИМХО…кстати позиция догоняющего всегда более выигрышна с точки зрения перевеса симпатий (эмоциональный фактор) по сравнению с позиции лидера… сейчас по сути Фернандо и находится в этой более выигрышной изначально позиции – он вынужден по ходу сезона догонять…и все закономерно – за него все больше и больше голосов, но этого все равно оказывается недостаточно, просто потому , что фигура лидера ярче…

Болеть за догоняющих, униженных и оскорблённых это у многих в крови. Они пытаются искать что-то

общее в себе с предметом боления, что они не одиноки. Это на уровне психологии. Болельщик болеет

как бы за себя через пилота. Многие даже этого не понимают и не думали об этом никогда, но это

научно доказанный факт.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати про настройки.

Коментарий Денниса за 9 Февраля 2007

Деннис: «Хэмилтон к дебюту готов!»

Рон Деннис считает, что его протеже Льюис Хэмилтон вполне подготовлен к дебюту в Формуле 1 после интенсивной программы, которую 22-летний гонщик пошел за последние месяцы.

«Он готов к Формуле 1, – сказал Деннис в интервью телеканалу Speed TV. – Многие могут сказать, что ему стоило бы начать с менее конкурентоспособной команды, поскольку от него многого не ждут. Но он справляется, а мы в последние пять месяцев постарались помочь ему обрести скорость, должную физическую и тактическую готовность. Он понимает в машине такие вещи, которые мало кто из гонщиков вообще берется познать. И пусть на стартовом поле ГП Австралии он будет не самым опытным гонщиком, но он будет намного более продвинутым, чем большинство из его соперников, и отлично подготовленным физически».

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так вот эти проблемы соперника и испортили в конце концов общее впечатление от выступлений Алонсо…лично мое мнение – он выезжал за счет этих проблем, а должен был либо подавлять своей силой либо показывать мастер-класс…в результате ни того ни другого…выше среднего, но отнюдь не ас…Кими в том сезоне показывал гораздо более яркую езду …к слову, вообще это был его лучший сезон…а Алонсо…ну не герой сезона, ИМХО…кстати позиция догоняющего всегда более выигрышна с точки зрения перевеса симпатий (эмоциональный фактор) по сравнению с позиции лидера… сейчас по сути Фернандо и находится в этой более выигрышной изначально позиции – он вынужден по ходу сезона догонять…и все закономерно – за него все больше и больше голосов, но этого все равно оказывается недостаточно, просто потому , что фигура лидера ярче…

плюс сан марино 2005.согласен.но как только начинаются проблемы,алонсо начинает ныть,жаловаться итп,чем вызывает омерзение у болельщиков других команд.Я про 2006,"в команде меня не поддерживают".А настоящие мастер классы в его исполнении были как раз в минарди!Квалификация 16м итп.Таким действительно мало кто может похвастаться.Да и первый сезон в Рено и даже первые гонки в 2005....На мой взгляд, сейчас его явно прихватила звездочка,и любовь к себе пересилила любовь к гонкам,отсюда и результат,новичек быстрее или по крайней мере не медленнее своего напарника....И если Алонсо не забудет о своей гордости и не покажет на трассе,что он двух-кратный чемпион не случайно,то с каждым сезоном это будет даваться сложнее и сложнее...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Болеть за догоняющих, униженных и оскорблённых это у многих в крови. Они пытаются искать что-то

общее в себе с предметом боления, что они не одиноки. Это на уровне психологии. Болельщик болеет

как бы за себя через пилота. Многие даже этого не понимают и не думали об этом никогда, но это

научно доказанный факт.

А если догоняющий обгонит догоняемого, то

униженные и оскорбленные
начинают болеть за того кто оказался сзади? Потом опять наоборот. :blink: Так и запутаться недолго :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поклонники Хэмильтона порой меня просто удивляют. Кричат, что он скушал двукратного чемпиона, а когда начинаешь опровергать: "Ну он же новичок еще!". Я думаю, о звездности его говорить пока рано. И дело не в моем личном отношении, которое не самое благосклонное, признаюсь. Дело в том, что пока Льюи продемонстрировал всем, что он очень быстрый и достаточно стабильный пилот, и только. Это не эксклюзивные качества, не те, за которые гонщика признают звездой. Не спорю, есть вероятность того, что он не до конца еще раскрыл свой потенциал, особенно в этом ключе меня интересуют настроечки, ага, они родимые. Но что-то предпосылок к развитию в нем дара обращаться с техникой я не наблюдаю. Для того, чтобы выступать на уровне соперника, сидя у него на шее, много таланта не надо. И здесь уже звучала такая мысль, что окажись Алонсо и Хэм в разных командах, результаты у Льюи сразу пойдут на спад (правда тогда пойдут крики о неудачном болиде...), я почему-то в этом практически не сомневаюсь. Так вот, пусть сначала покажет, что самостоятельно на что-то способен, тогда можно будет говорить о явлении, а пока просто талантливый быстрый гонщик.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
плюс сан марино 2005.согласен.но как только начинаются проблемы,алонсо начинает ныть,жаловаться итп,чем вызывает омерзение у болельщиков других команд.Я про 2006,"в команде меня не поддерживают".А настоящие мастер классы в его исполнении были как раз в минарди!Квалификация 16м итп.Таким действительно мало кто может похвастаться.Да и первый сезон в Рено и даже первые гонки в 2005....На мой взгляд, сейчас его явно прихватила звездочка,и любовь к себе пересилила любовь к гонкам,отсюда и результат,новичек быстрее или по крайней мере не медленнее своего напарника....И если Алонсо не забудет о своей гордости и не покажет на трассе,что он двух-кратный чемпион не случайно,то с каждым сезоном это будет даваться сложнее и сложнее...

Да про своих болел он как-то не подумал. Ведь они такие преданные - готовые для него и в огонь и в

воду, придумывают отмазы на его же отмазы, любой продукт жизнедеятельности вылитый на их

кумира превращают в нектар или накрайняк в альбуцит, а он в тоже время думает о своей сухости и

комфортности - суперэго и народу это нравится. А он рушит их надежды, подставляет их на растерзание

всем остальным филам и фобам, отчего им также некомфортно. За что он так спрашивается. :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...И если Алонсо не забудет о своей гордости и не покажет на трассе,что он двух-кратный чемпион не случайно,то с каждым сезоном это будет даваться сложнее и сложнее...

Мой друг, ЧМ просто так не становятся.

Случайных ЧМ просто нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Болеть за догоняющих, униженных и оскорблённых это у многих в крови.

Это на уровне психологии. Болельщик болеет

как бы за себя через пилота. Многие даже этого не понимают и не думали об этом никогда, но это

научно доказанный факт.

Я говорила именно про догоняющих, не имея ввиду униженных и оскорбленных…догоняющий не должен! производить впечатление униженного и оскорбленного …в этом то как раз и заключается проблема Алонсо – он то как раз это впечатление и производит… потому что рисует себя жертвой…а должен быть по идее охотником…именно в этом несоответствии – его заведомое поражение….некоторые еще помню удивлялись – как это так, Шумахер в прошлом сезоне, упустив корону, тем не менее в сознании большинства остался победителем…а вот так…что был настоящим охотником, а не жертвой…жертвой был Алонсо, как бы это не парадоксально...ведь он - чемпион...и по определнию быть таковой не должен...

а психологически люди в большинстве своем болеют именно за победителей и именно по причине тобой названной и это ИМХО абсолютно нормально….люди не любят неудачников…проигравших и прочее…их жалеют, но не уважают…не любят…опять же в большинстве своем…

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а психологически люди в большинстве своем болеют именно за победителей и именно по причине тобой названной и это ИМХО абсолютно нормально….люди не любят неудачников…проигравших и прочее…их жалеют, но не уважают…не любят…опять же в большинстве своем…

К сожалению, не большинство. Иначе откуда столько фанатов у Кими? И откуда столько желающих обесценить заслуги реальных чемпионов?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...