За пять кругов до финиша...

[tornau]

не надо петь военных песен

там еще за 8 кругов до ямы отрыв был меньше 6 секунд

да, за 8 кругов до ямы отрыв был 6 секунд

а перед самой ямой - 8 с лишним

Фонц стал резко отставать... или Масса прибавлять - я на времена круга не смотрел, смотрел только на отрывы

[Pixel]

Фонц поступил мудро, попытавшись замять конфликт.

Извиняться он стал исключительно с этой целью.

мудрый бы не зачинал конфликт.

фонц извинился именно за то, что первый начал наезд на массу.

фелипе дал отпор.

вообще советую всем раз пять пересмотреть это фрагмент перед тем как вешать ярлыки на гонщиков.

оба были достаточно тактичны, попетушились слехка на камеру и все

[Pixel]

Фонц зачем-то наехал на Массу - Масса ответил явно не в корректной форме

уточни, что же там некорректного?

как-то быстро ты своих сливаешь...

[AkiTa]

Речь идет не об обгоне, а о том, что сказал Алонсо Фелипе, отчего тот так вспыхнул. Надо найти спеца в испанском языке, понять, о чем они говорили, а затем делать выводы.

Насколько я могла слышать, они там не на испанском говорили - там, по-моему, была жуткая мешанина португальского с испанскими и итальянскими словами, понять практически невозможно, но общий смысл возмущений Массы (насколько я понимаю) состоял в том, КАК победил Алонсо...

[Pixel]

Насколько я могла слышать, они там не на испанском говорили - там, по-моему, была жуткая мешанина португальского с испанскими и итальянскими словами, понять практически невозможно, но общий смысл возмущений Массы (насколько я понимаю) состоял в том, КАК победил Алонсо...

ключевые слова ПЕРВЫМ (еще раз заостряю внимание) произнес Алонсо, но из-за того, что в этот момент трепалося Каминский, понять там ничего невозможно.

Масса, который до этого, между прочим, выглядел довольно дружелюбно, от этих слов не вспыхнул, а просто поднял руку в недоумении. А уж затем как водится - слово за слово - и понеслось.

Вам не нравится, что Фелипе не стал соглашаться с Алонсо?

ЛЗ - сухие цифры, а я смотрю на езду в гонках!

Я и не сказал что он виноват, но вот его поведение ПОСЛЕ гонки...

ЗЫ Приведи цитаты, где я сказал что Масса виновен в проблемах Кими.

Елки-палки, да какое поведение? Масса что-ли набросился на Алонсо? Ведь все наоборт было.

Ты вот как поступишь, когда на тебя начнут наезжать?

Я просто вижу, что любой малейший срыв Массы все, в том числе и кимофилы (что особенно обидно), готовы раздуть до вселенских масштабов. Человек привез команде 8 очей. Не было бы дождя и смены шин, привез бы десять. Но нет - он все равно враг получается.

[AkiTa]

ключевые слова ПЕРВЫМ (еще раз заостряю внимание) произнес Алонсо, но из-за того, что в этот момент трепалося Каминский, понять там ничего невозможно.

Масса, который до этого, между прочим, выглядел довольно дружелюбно, от этих слов не вспыхнул, а просто поднял руку в недоумении. А уж затем как водится - слово за слово - и понеслось.

Вам не нравится, что Фелипе не стал соглашаться с Алонсо?

Да нет, я как раз понимаю чувства Массы и вовсе не оправдываю Алонсо. Жаль просто, что не удалось точно понять, что они говорили.

[tornau]

уточни, что же там некорректного?

я не писал "некорректно", я написал "Масса ответил явно не в корректной форме"

тут такая же разница, как между понятиями ["не люблю"] и [не "люблю"]

т.е. нельзя это назвать "корректным", но и до "некорректного" не дотянул

а что не корректного - я же уже писал: комментаторы сказали, что Масса Фонца почти послал

но я языка не знаю, т.к. что сам не понял ничего, кроме эмоций

как-то быстро ты своих сливаешь...

ну, извини... я оцениваю ситуацию абстрактно

а кто её участники мне, по большому счету, все равно

нет у меня никаких "своих"

вернее есть, за кого я в любой ситуации горой, но эти "свои" уже в "ситуациях" не участвуют

[Pixel]

комментаторы сказали, что Масса Фонца почти послал

вряд ли масса такое мог сказать. по филькиному лицу на подиуме было видно, что как раз его только что послали

хорошо бы найти дословный диалог

[Galileo Figaro]

Вроде вот это Алонсо и Масса говорили друг другу

massa said alonso:"go to have a s*** "(italian expression)

fa:"you closed me"

fm:"you w..w..win only doing this..."

fa:"I battled with everyone.....you cannot do something like that"

fm:"try to learn"

fa:"you! try to learn"

fm:"try to learn"

fa:"try to learn"

.....

fm:"you did the same in Barcelona"

[WEREWOLF]

копирую сюда свое сообщение из основной темы

спор Массы с Фернандо:

http://www.youtube.com/watch?v=Jpt0s_A6e24

там же приводится такой перевод:

Alonso: "You broke my sidepod there..., go and have a look at it!"

Massa: "Go F**k yourself! You've won and you say something like this, assh**e, you win and say something like this."

Alonso: "I fought with Heidfeld, i fought with everyone, but you can't do that."

Massa: (Touching Alonso) "Try to learn something"

Alonso: "You try to learn something"

Massa: "Try to learn something!"

Alonso: "Try to learn something, i fought with all the world today, and with 3 laps to go, we touch!"

Massa: (sitting on his chair) "Good job!"

Alonso: "Good job!"

Massa: (Standing up, sarcastic tone) "I did that on purpose, like i did that on porpuse in Barcelona!"

Alonso: "Ok, ok..."

Massa: (Touching Alonso) "Try to learn something"

Massa: (Looking to someone who invite him to relax) "That's him!

если это действительно настоящий перевод, Массу - в детский сад

[Fixxxer89]

если это действительно настоящий перевод, Массу - в детский сад

А Сенну куда за разговор с Ирвайном в Японии-93?

[Galev]

если это действительно настоящий перевод, Массу - в детский сад

Почему?

[WEREWOLF]

Почему?

а вот за это:

You've won and you say something like this, assh**e, you win and say something like this.

понятно, что он раздосадован таким поражением, но фразы из разряда "победил? вот и помалкивай" - это ни в какие ворота...

[pretty]

В главной темке уже три разные версии набрались...зато всем есть о чем подискутировать

[tornau]

Вроде вот это Алонсо и Масса говорили друг другу

massa said alonso:"go to have a s*** "(italian expression)

там еще вначале Фонц что-то говорил (в трансляции было - ролики здешние я еще не смотрел)

[WEREWOLF]

А Сенну куда за разговор с Ирвайном в Японии-93?

к сожалению, я в деталях тот разговор не слышал и подробностей не знаю, поэтому ответить ничего не могу.

[March On]

если это действительно настоящий перевод, Массу - в детский сад

Не вижу в его(Массы) словах ничего плохого, это была защита, а не атака. Я думаю, что это низко - победить, а потом еще и опускать словесно того, кого только что победил.

[tornau]

но фразы из разряда "победил? вот и помалкивай" - это ни в какие ворота...

там сарказм был в слове "победил"

[pretty]

Версия 1:

Что я услышал было следующим:

Алонсо сказал Фелипе, что выиграл позицию и что бразилец наехал на него /они пожали друг другу руки/

Фелипе не согласился, и выдернул руку dismissively as FA is on the scales

Алонсо посмотрел на него. Фелипе сказал - Что за черт! Может ты и выиграл гонку, но ты задница -

Алонсо ответил - Иди и учись -

Ну и дальше они стали перекидываться этой фразой - Иди и учись - - Сам иди и учись -

Версия 2:

Alonso: "You broke my sidepod there..., go and have a look at it!"

Massa: "Go F**k yourself! You've won and you say something like this, assh**e, you win and say something like this."

Alonso: "I fought with Heidfeld, i fought with everyone, but you can't do that."

Massa: (Touching Alonso) "Try to learn something"

Alonso: "You try to learn something"

Massa: "Try to learn something!"

Alonso: "Try to learn something, i fought with all the world today, and with 3 laps to go, we touch!"

Massa: (sitting on his chair) "Good job!"

Alonso: "Good job!"

Massa: (Standing up, sarcastic tone) "I did that on purpose, like i did that on porpuse in Barcelona!"

Alonso: "Ok, ok..."

Massa: (Touching Alonso) "Try to learn something"

Massa: (Looking to someone who invite him to relax) "That's him!

Версия 3:

Масса употребляет грубую фразу.

Алонсо: Ты закрыл мне траекторию.

Масса: Ты только так и побеждаешь.

Алонсо: Я боролся со всеми, только ты так себя ведешь.

Масса: Учись.

Алонсо: Сам учись.

Масса: Ты то же самое сделал в Барселоне!

При этом диалог подкреплялся непечатными фразами.

В любом случае ничего смертельно страшного они друг другу не сказали .

[March On]

В любом случае ничего смертельно страшного они друг другу не сказали .

В любом случае Алонсо явно горд победой, а Масса считает, что она досталась ему не совсем честно.

[pretty]

В любом случае Алонсо явно горд победой, а Масса считает, что она досталась ему не совсем честно.

Я бы добавила - слишком показушно горд...

Хотя раз победил, можно все

[Mooon]

Я бы добавила - слишком показушно горд...

Хотя раз победил, можно все

Алонсо радуется от души -всегда, если он огорчается - это тоже по нему видно... Он искренен, и не скрытен в сових эмоциях...

А вот Кими например, всегда одними эмоциями, и выигрывает и проигрывает с "одинаково удивленным лицом" (с). (Это не оскорбление)

[Sairus]

Перед последним питстопом Массы, когда отрыв был примерно секунд 7 от Алонсо, я думал "Ну этого-то отрыва вполне хватит, чтобы не произошло как в Маньи-Куре..."......... но видно не судьба =((((

Ещё до заезда на последний пит-стоп отстование от Фелиппе было в районе 8-8,5 сек, но уже тогда Алонсыч стал снимать по 3-4 десятых с круга бразильца и я так прикинул, что если так и дальше будет продолжаться то как раз к финишу Ферни его и достанет, ну не тут то было, догнал он его намного раньше , вот что дождь с людьми делает

[Team Spirit]

Не вижу в его(Массы) словах ничего плохого, это была защита, а не атака. Я думаю, что это низко - победить, а потом еще и опускать словесно того, кого только что победил.

Ну да, "Go F**k yourself.." хорошая защита, тем более на такой комментарий Алонсо.

Сдали нервы у Фелипе, вот и психанул. Не любит проигрывать, что тут поделать.. Это не самое плохое для пилота качество, но надо быть сдержаннее.

В любом случае ничего смертельно страшного они друг другу не сказали .

Друзьями они уже точно не станут

А ещё раздражают высказывания некторых "знатоков дождевых гонок" о качестве пилотирования Массы по мокрой трассе! Будто Хэмилтон, который только тупо как утюг по прямой с трассы в отбойник {мат}, в дождь ездит гораздо лучше!

А причем тут Хэмилтон? Это не Льюис его натянул в конце гонки.

И заметьте: шины одной фирмы, одного типа. То есть разговоры о преимуществе Мишлена над Бриджстоуном (как в Венгрии 2006) уже не актуальны.

ну нет у него практики езды в дождь - тренироваться надо

Дождевой опыт Алонсо тоже не слишком велик.

[Pink Floyd]

Ну да, "Go F**k yourself.." хорошая защита, тем более на такой комментарий Алонсо.

Сдали нервы у Фелипе, вот и психанул. Не любит проигрывать, что тут поделать.. Это не самое плохое для пилота качество, но надо быть сдержаннее.

Друзьями они уже точно не станут

Они и не были друзьями, если вспомнить как этот вредитель бегал жаловаться что его блокировал болид Рено под номеров 1, аж за 93 метра.

И заметьте: шины одной фирмы, одного типа. То есть разговоры о преимуществе Мишлена над Бриджстоуном (как в Венгрии 2006) уже не актуальны.

Дождевой опыт Алонсо тоже не слишком велик.

Кто еще хочет дождевых гонок?