tornau Опубликовано 22.07.2007 16:50 din писал(а): не надо петь военных песен там еще за 8 кругов до ямы отрыв был меньше 6 секундда, за 8 кругов до ямы отрыв был 6 секунда перед самой ямой - 8 с лишнимФонц стал резко отставать... или Масса прибавлять - я на времена круга не смотрел, смотрел только на отрывы Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pixel Опубликовано 22.07.2007 16:51 Team Spirit писал(а): Фонц поступил мудро, попытавшись замять конфликт. Извиняться он стал исключительно с этой целью.мудрый бы не зачинал конфликт.фонц извинился именно за то, что первый начал наезд на массу.фелипе дал отпор.вообще советую всем раз пять пересмотреть это фрагмент перед тем как вешать ярлыки на гонщиков.оба были достаточно тактичны, попетушились слехка на камеру и все Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pixel Опубликовано 22.07.2007 16:55 tornau писал(а): Фонц зачем-то наехал на Массу - Масса ответил явно не в корректной формеуточни, что же там некорректного?как-то быстро ты своих сливаешь... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AkiTa Опубликовано 22.07.2007 17:02 Pixel писал(а): Речь идет не об обгоне, а о том, что сказал Алонсо Фелипе, отчего тот так вспыхнул. Надо найти спеца в испанском языке, понять, о чем они говорили, а затем делать выводы.Насколько я могла слышать, они там не на испанском говорили - там, по-моему, была жуткая мешанина португальского с испанскими и итальянскими словами, понять практически невозможно, но общий смысл возмущений Массы (насколько я понимаю) состоял в том, КАК победил Алонсо... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pixel Опубликовано 22.07.2007 17:10 AkiTa писал(а): Насколько я могла слышать, они там не на испанском говорили - там, по-моему, была жуткая мешанина португальского с испанскими и итальянскими словами, понять практически невозможно, но общий смысл возмущений Массы (насколько я понимаю) состоял в том, КАК победил Алонсо...ключевые слова ПЕРВЫМ (еще раз заостряю внимание) произнес Алонсо, но из-за того, что в этот момент трепалося Каминский, понять там ничего невозможно.Масса, который до этого, между прочим, выглядел довольно дружелюбно, от этих слов не вспыхнул, а просто поднял руку в недоумении. А уж затем как водится - слово за слово - и понеслось.Вам не нравится, что Фелипе не стал соглашаться с Алонсо? YariK писал(а): ЛЗ - сухие цифры, а я смотрю на езду в гонках! Я и не сказал что он виноват, но вот его поведение ПОСЛЕ гонки...ЗЫ Приведи цитаты, где я сказал что Масса виновен в проблемах Кими. Елки-палки, да какое поведение? Масса что-ли набросился на Алонсо? Ведь все наоборт было. Ты вот как поступишь, когда на тебя начнут наезжать?Я просто вижу, что любой малейший срыв Массы все, в том числе и кимофилы (что особенно обидно), готовы раздуть до вселенских масштабов. Человек привез команде 8 очей. Не было бы дождя и смены шин, привез бы десять. Но нет - он все равно враг получается. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AkiTa Опубликовано 22.07.2007 17:16 Pixel писал(а): ключевые слова ПЕРВЫМ (еще раз заостряю внимание) произнес Алонсо, но из-за того, что в этот момент трепалося Каминский, понять там ничего невозможно.Масса, который до этого, между прочим, выглядел довольно дружелюбно, от этих слов не вспыхнул, а просто поднял руку в недоумении. А уж затем как водится - слово за слово - и понеслось.Вам не нравится, что Фелипе не стал соглашаться с Алонсо?Да нет, я как раз понимаю чувства Массы и вовсе не оправдываю Алонсо. Жаль просто, что не удалось точно понять, что они говорили. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 22.07.2007 17:19 Pixel писал(а): уточни, что же там некорректного?я не писал "некорректно", я написал "Масса ответил явно не в корректной форме"тут такая же разница, как между понятиями ["не люблю"] и [не "люблю"]т.е. нельзя это назвать "корректным", но и до "некорректного" не дотянула что не корректного - я же уже писал: комментаторы сказали, что Масса Фонца почти послално я языка не знаю, т.к. что сам не понял ничего, кроме эмоций Цитата как-то быстро ты своих сливаешь...ну, извини... я оцениваю ситуацию абстрактноа кто её участники мне, по большому счету, все равнонет у меня никаких "своих"вернее есть, за кого я в любой ситуации горой, но эти "свои" уже в "ситуациях" не участвуют Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pixel Опубликовано 22.07.2007 17:33 tornau писал(а): комментаторы сказали, что Масса Фонца почти послалвряд ли масса такое мог сказать. по филькиному лицу на подиуме было видно, что как раз его только что послалихорошо бы найти дословный диалог Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galileo Figaro Опубликовано 22.07.2007 17:34 Вроде вот это Алонсо и Масса говорили друг другу massa said alonso:"go to have a s*** "(italian expression) fa:"you closed me" fm:"you w..w..win only doing this..." fa:"I battled with everyone.....you cannot do something like that" fm:"try to learn" fa:"you! try to learn" fm:"try to learn" fa:"try to learn" ..... fm:"you did the same in Barcelona" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WEREWOLF Опубликовано 22.07.2007 17:41 копирую сюда свое сообщение из основной темыспор Массы с Фернандо:http://www.youtube.com/watch?v=Jpt0s_A6e24там же приводится такой перевод: Цитата Alonso: "You broke my sidepod there..., go and have a look at it!"Massa: "Go F**k yourself! You've won and you say something like this, assh**e, you win and say something like this."Alonso: "I fought with Heidfeld, i fought with everyone, but you can't do that."Massa: (Touching Alonso) "Try to learn something"Alonso: "You try to learn something"Massa: "Try to learn something!"Alonso: "Try to learn something, i fought with all the world today, and with 3 laps to go, we touch!"Massa: (sitting on his chair) "Good job!"Alonso: "Good job!"Massa: (Standing up, sarcastic tone) "I did that on purpose, like i did that on porpuse in Barcelona!"Alonso: "Ok, ok..."Massa: (Touching Alonso) "Try to learn something"Massa: (Looking to someone who invite him to relax) "That's him!если это действительно настоящий перевод, Массу - в детский сад Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 22.07.2007 17:42 WEREWOLF писал(а): если это действительно настоящий перевод, Массу - в детский садА Сенну куда за разговор с Ирвайном в Японии-93? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Galev Опубликовано 22.07.2007 17:42 WEREWOLF писал(а): если это действительно настоящий перевод, Массу - в детский садПочему? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WEREWOLF Опубликовано 22.07.2007 17:45 Xlam писал(а): Почему?а вот за это:You've won and you say something like this, assh**e, you win and say something like this.понятно, что он раздосадован таким поражением, но фразы из разряда "победил? вот и помалкивай" - это ни в какие ворота... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pretty Опубликовано 22.07.2007 17:45 В главной темке уже три разные версии набрались...зато всем есть о чем подискутировать Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 22.07.2007 17:45 Galileo Figaro писал(а): Вроде вот это Алонсо и Масса говорили друг другу massa said alonso:"go to have a s*** "(italian expression)там еще вначале Фонц что-то говорил (в трансляции было - ролики здешние я еще не смотрел) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WEREWOLF Опубликовано 22.07.2007 17:46 Fixxxer89 писал(а): А Сенну куда за разговор с Ирвайном в Японии-93?к сожалению, я в деталях тот разговор не слышал и подробностей не знаю, поэтому ответить ничего не могу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 22.07.2007 17:47 WEREWOLF писал(а): если это действительно настоящий перевод, Массу - в детский садНе вижу в его(Массы) словах ничего плохого, это была защита, а не атака. Я думаю, что это низко - победить, а потом еще и опускать словесно того, кого только что победил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 22.07.2007 17:47 WEREWOLF писал(а): но фразы из разряда "победил? вот и помалкивай" - это ни в какие ворота...там сарказм был в слове "победил" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pretty Опубликовано 22.07.2007 17:50 Версия 1:Что я услышал было следующим:Алонсо сказал Фелипе, что выиграл позицию и что бразилец наехал на него /они пожали друг другу руки/Фелипе не согласился, и выдернул руку dismissively as FA is on the scales Алонсо посмотрел на него. Фелипе сказал - Что за черт! Может ты и выиграл гонку, но ты задница -Алонсо ответил - Иди и учись -Ну и дальше они стали перекидываться этой фразой - Иди и учись - - Сам иди и учись -Версия 2:Alonso: "You broke my sidepod there..., go and have a look at it!"Massa: "Go F**k yourself! You've won and you say something like this, assh**e, you win and say something like this."Alonso: "I fought with Heidfeld, i fought with everyone, but you can't do that."Massa: (Touching Alonso) "Try to learn something"Alonso: "You try to learn something"Massa: "Try to learn something!"Alonso: "Try to learn something, i fought with all the world today, and with 3 laps to go, we touch!"Massa: (sitting on his chair) "Good job!"Alonso: "Good job!"Massa: (Standing up, sarcastic tone) "I did that on purpose, like i did that on porpuse in Barcelona!"Alonso: "Ok, ok..."Massa: (Touching Alonso) "Try to learn something"Massa: (Looking to someone who invite him to relax) "That's him!Версия 3:Масса употребляет грубую фразу.Алонсо: Ты закрыл мне траекторию.Масса: Ты только так и побеждаешь.Алонсо: Я боролся со всеми, только ты так себя ведешь.Масса: Учись.Алонсо: Сам учись.Масса: Ты то же самое сделал в Барселоне!При этом диалог подкреплялся непечатными фразами.В любом случае ничего смертельно страшного они друг другу не сказали . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 22.07.2007 17:52 pretty писал(а): В любом случае ничего смертельно страшного они друг другу не сказали .В любом случае Алонсо явно горд победой, а Масса считает, что она досталась ему не совсем честно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pretty Опубликовано 22.07.2007 17:55 March On писал(а): В любом случае Алонсо явно горд победой, а Масса считает, что она досталась ему не совсем честно.Я бы добавила - слишком показушно горд...Хотя раз победил, можно все Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mooon Опубликовано 22.07.2007 19:07 pretty писал(а): Я бы добавила - слишком показушно горд...Хотя раз победил, можно все Алонсо радуется от души -всегда, если он огорчается - это тоже по нему видно... Он искренен, и не скрытен в сових эмоциях...А вот Кими например, всегда одними эмоциями, и выигрывает и проигрывает с "одинаково удивленным лицом" (с). (Это не оскорбление) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sairus Опубликовано 22.07.2007 19:20 Chip писал(а): Перед последним питстопом Массы, когда отрыв был примерно секунд 7 от Алонсо, я думал "Ну этого-то отрыва вполне хватит, чтобы не произошло как в Маньи-Куре..."......... но видно не судьба =((((Ещё до заезда на последний пит-стоп отстование от Фелиппе было в районе 8-8,5 сек, но уже тогда Алонсыч стал снимать по 3-4 десятых с круга бразильца и я так прикинул, что если так и дальше будет продолжаться то как раз к финишу Ферни его и достанет, ну не тут то было, догнал он его намного раньше , вот что дождь с людьми делает Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Team Spirit Опубликовано 22.07.2007 20:30 March On писал(а): Не вижу в его(Массы) словах ничего плохого, это была защита, а не атака. Я думаю, что это низко - победить, а потом еще и опускать словесно того, кого только что победил.Ну да, "Go F**k yourself.." хорошая защита, тем более на такой комментарий Алонсо.Сдали нервы у Фелипе, вот и психанул. Не любит проигрывать, что тут поделать.. Это не самое плохое для пилота качество, но надо быть сдержаннее. pretty писал(а): В любом случае ничего смертельно страшного они друг другу не сказали .Друзьями они уже точно не станут Chip писал(а): А ещё раздражают высказывания некторых "знатоков дождевых гонок" о качестве пилотирования Массы по мокрой трассе! Будто Хэмилтон, который только тупо как утюг по прямой с трассы в отбойник {мат}, в дождь ездит гораздо лучше!А причем тут Хэмилтон? Это не Льюис его натянул в конце гонки.И заметьте: шины одной фирмы, одного типа. То есть разговоры о преимуществе Мишлена над Бриджстоуном (как в Венгрии 2006) уже не актуальны. tornau писал(а): ну нет у него практики езды в дождь - тренироваться надоДождевой опыт Алонсо тоже не слишком велик. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pink Floyd Опубликовано 22.07.2007 20:39 Team Spirit писал(а): Ну да, "Go F**k yourself.." хорошая защита, тем более на такой комментарий Алонсо.Сдали нервы у Фелипе, вот и психанул. Не любит проигрывать, что тут поделать.. Это не самое плохое для пилота качество, но надо быть сдержаннее. Друзьями они уже точно не станут Они и не были друзьями, если вспомнить как этот вредитель бегал жаловаться что его блокировал болид Рено под номеров 1, аж за 93 метра. Цитата И заметьте: шины одной фирмы, одного типа. То есть разговоры о преимуществе Мишлена над Бриджстоуном (как в Венгрии 2006) уже не актуальны.Дождевой опыт Алонсо тоже не слишком велик.Кто еще хочет дождевых гонок? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах