Хейкки Ковалайнен 2007-08.2012

[Crimson]

Вы считаете , что Льюис тормозил Хейкки ? Сомневаюсь..... ибо Льюис имел меньше топлива и мог рисковать при обгоне Пике , агрессивно изнашивая шины! Для Хейкки, с его оттянутым питстопом, шины были нужны!!!

Более того, Льюиса загнали на штафной заезд и он ничем не мешал Хейкки. Так обоснуйте порочность КТ у МакЛарен в отношении Хейкки, может я чего не знаю или не понимаю!!!

Я считаю что Кова в это время атаковал Пике. И не понимаю, какого чёрта Хейкки должен ломать свою гонку из-за Хэма, который самолично облажался 2 недели до этого и был вынужден продираться вперёд. А этот пропуск лишь подтвердил то о чём многие говорили с начала сезона - Хейкки номер 2 в команде с "абсолютно равными шансами". Я уже давно такое подозревал, глядя хотя бы на то как строится тактика в этой команде: одному пилоту стараются обеспечить наиболее чистый трек со старта гонки, а второму - так, зальём ему полный бак, пусть побензовозит себе за спиной лидеров, и привезёт несколько очков для КК. Во Франции и вовсе помимо этого был наглый циничный пропуск "лидера" команды...

Я может и соглашусь с доводами что Кова Пике всё равно не обогнал.. но, так у него было бы 25 кругов на это, а осталось в итоге всего 12-13. В каком случае вероятность обогнать больше?

И как, дорисковался Хэм, привело это к обгону Пике? Стоит ли этот "лидер" таких привелегий? ;)

Согласен с Devero.

[Raven]

Я считаю что Кова в это время атаковал Пике. И не понимаю, какого чёрта Хейкки должен ломать свою гонку из-за Хэма, который самолично облажался 2 недели до этого и был вынужден продираться вперёд. А этот пропуск лишь подтвердил то о чём многие говорили с начала сезона - Хейкки номер 2 в команде с "абсолютно равными шансами". Я уже давно такое подозревал, глядя хотя бы на то как строится тактика в этой команде: одному пилоту стараются обеспечить наиболее чистый трек со старта гонки, а второму - так, зальём ему полный бак, пусть побензовозит себе за спиной лидеров, и привезёт несколько очков для КК. Во Франции и вовсе помимо этого был наглый циничный пропуск "лидера" команды...

Я может и соглашусь с доводами что Кова Пике всё равно не обогнал.. но, так у него было бы 25 кругов на это, а осталось в итоге всего 12-13. В каком случае вероятность обогнать больше?

И как, дорисковался Хэм, привело это к обгону Пике? Стоит ли этот "лидер" таких привелегий? ;)

Согласен с Devero.

Это в прошлом году гонщики макларен ездили "СВОЮ гонку", и мы знаем к чему это привело ;)

А вот Хейкки проводит гонку, стратегия на которую разработана командой, где у каждого пилота своя задача :rolleyes:

[Crimson]

Это в прошлом году гонщики макларен ездили "СВОЮ гонку", и мы знаем к чему это привело ;)

А вот Хейкки проводит гонку, стратегия на которую разработана командой, где у каждого пилота своя задача :rolleyes:

Тогда зачем свистеть каждый раз, что "у наших пилотов равные шансы"? ;) Это к главе команды вопрос...

[Raven]

Тогда зачем свистеть каждый раз, что "у наших пилотов равные шансы"? ;) Это к главе команды вопрос...

Стратегия команды! где здесь разделение №1-№2? :blink:

[Crimson]

Стратегия команды! где здесь разделение №1-№2? :blink:

Это стратегия команды - заливать бензовозом одного и того же пилота во всех гонках сезона, в то время как другой с нормальным количеством топлива борется за поул? Почему же пилотов не чередуют, а именно ВСЕ гонки (Монако не будем смотреть, т.к. невозможно это проверить) Кова заправлен больше, причём частенько не на 1 круг?

[Raven]

Это стратегия команды - заливать бензовозом одного и того же пилота во всех гонках сезона, в то время как другой с нормальным количеством топлива борется за поул? Почему же пилотов не чередуют, а именно ВСЕ гонки (Монако не будем смотреть, т.к. невозможно это проверить) Кова заправлен больше, причём частенько не на 1 круг?

фобы вот давно расписали, что Льюис не способен бензовозить в условиях современной Ф1, но кто то должен в команде это делать ;)

Да, и я не видел никогда ни одного нормального довода, почему "бензовозить в топ-команде(читай Макларен)" хуже чем "хотлапить" на Рэдбуле или ФорсИндии :D

[Crimson]

фобы вот давно расписали, что Льюис не способен бензовозить в условиях современной Ф1, но кто то должен в команде это делать ;)

Да, и я не видел никогда ни одного нормального довода, почему "бензовозить в топ-команде(читай Макларен)" хуже чем "хотлапить" на Рэдбуле или ФорсИндии :D

В прошлом году Хэм оставался иногда на трассе дольше Алонсо, и не мешало ему ничего. Другое дело что Алонсо оказалось не так по силам прогнуть как Хейкки...

Когда бензовоз залит так, что не позволяет пробиться в квале выше 6 места, то ясно дело что тактика эта будет проигрышной, неужели не ясно? Почему НИ РАЗУ Хейкки не дали попробовать побороться за ПП с малым количеством топлива, и со старта попытаться создать отрыв? Ну хоть разочек почему не дали? Вопрос ессно риторический, всё и так понятно.

Зато Хэму таких разочков давали выше крыши.

Хотя бы разводили тогда на 1 круг. Так кучу гонок в этом году было когда Хейкки оставался дольше всех из первой шестёрки на трассе.

В общем Макофилов не убедишь всё равно) Вот даже во Франции ФАКТ разделения на первый-второй всплыл на поверхность, так вы всё равно продолжаете убеждать что шансы равны...

[Raven]

В прошлом году Хэм оставался иногда на трассе дольше Алонсо, и не мешало ему ничего. Другое дело что Алонсо оказалось не так по силам прогнуть как Хейкки...

Когда бензовоз залит так, что не позволяет пробиться в квале выше 6 места, то ясно дело что тактика эта будет проигрышной, неужели не ясно? Почему НИ РАЗУ Хейкки не дали попробовать побороться за ПП с малым количеством топлива, и со старта попытаться создать отрыв? Ну хоть разочек почему не дали? Вопрос ессно риторический, всё и так понятно.

Зато Хэму таких разочков давали выше крыши.

Хотя бы разводили тогда на 1 круг. Так кучу гонок в этом году было когда Хейкки оставался дольше всех из первой шестёрки на трассе.

В общем Макофилов не убедишь всё равно) Вот даже во Франции ФАКТ разделения на первый-второй всплыл на поверхность, так вы всё равно продолжаете убеждать что шансы равны...

Ну и ладно, не стоит нас убеждать...

Просто для интереса стоит пофантазировать: где был бы Кова в этом сезоне и какие перспективы имел, если бы не попал в Макларен, где его так жутко гнобят :rolleyes:

[Crimson]

Ну и ладно, не стоит нас убеждать...

Просто для интереса стоит пофантазировать: где был бы Кова в этом сезоне и какие перспективы имел, если бы не попал в Макларен, где его так жутко гнобят :rolleyes:

Никто об этом и не говорит, да, был бы в незавидном положении, это ясно. Возмущение моё было по тому поводу, что команда Макларен постоянно твердит о такой же поддержке Ковы, о неких равных шансах предоставляемых гонщикам - так где они?

Макларен был ненамного меньше заинтересован в Кове, чем сам Кова в Маках. Пилот-то ещё один им нужен был на 2008 сезон ;) Педро не вариант, 2006 год показал что не сильно тянет...

[Raven]

Никто об этом и не говорит, да, был бы в незавидном положении, это ясно. Возмущение моё было по тому поводу, что команда Макларен постоянно твердит о такой же поддержке Ковы, о неких равных шансах предоставляемых гонщикам - так где они?

Макларен был ненамного меньше заинтересован в Кове, чем сам Кова в Маках. Пилот-то ещё один им нужен был на 2008 сезон ;) Педро не вариант, 2006 год показал что не сильно тянет...

Сейчас главная задача Хейкки - поддержать Льюиса в борьбе за титул ;) Или ты веришь, что Кова кардинально изменит свое положение в турнирной таблице? :unsure: А равны гонщики Макларен, когда показывают равные резултаты :)

[Skywalker452]

Сейчас главная задача Хейкки - поддержать Льюиса в борьбе за титул ;) Или ты веришь, что Кова кардинально изменит свое положение в турнирной таблице? :unsure: А равны гонщики Макларен, когда показывают равные резултаты :)

+ много.

Это факт.

К Ковы нет опыта Райкконена, чтобы показать сещон "а-ля" Кими 2007.

[Crimson]

Сейчас главная задача Хейкки - поддержать Льюиса в борьбе за титул ;) Или ты веришь, что Кова кардинально изменит свое положение в турнирной таблице? :unsure: А равны гонщики макларен когда показывают равные резултаты :)

А результаты до череды поломок Ковы и были равны.

и потом: что Хауг до Канады говорил, помнишь? Что отставание 20 очков от Хэма не повод вычёркивать финна из борьбы. Сейчас отрыв поменьше стал. С какого ляду финн должен помогать ЛХ в борьбе за титул, тем более когда в сложных условиях он выглядит получше и увереннее ЛХ, как было во Франции?

[Raven]

А результаты до череды поломок Ковы и были равны.

и потом: что Хауг до Канады говорил, помнишь? Что отставание 20 очков от Хэма не повод вычёркивать финна из борьбы. Сейчас отрыв поменьше стал. С какого ляду финн должен помогать ЛХ в борьбе за титул, тем более когда в сложных условиях он выглядит получше и увереннее ЛХ, как было во Франции?

Команда Макларен всегда так говорит, и ее гонщики всегда так говорят - это стиль команды. они сами знают реальное положение вещей... и мы знаем ;)

А с чего в свое время Хаккинену помогал другой замечательный гонщик Кулхард? :P

[Skywalker452]

А результаты до череды поломок Ковы и были равны.

и потом: что Хауг до Канады говорил, помнишь? Что отставание 20 очков от Хэма не повод вычёркивать финна из борьбы. Сейчас отрыв поменьше стал. С какого ляду финн должен помогать ЛХ в борьбе за титул, тем более когда в сложных условиях он выглядит получше и увереннее ЛХ, как было во Франции?

Отрыв стал меньше не за счёт "чемпионских" выступлений Хейкки, а за счёт провалов Льюиса.

Мне кажется, скорее Хэмильтон "исправится", нежели Хейкки по-настоящему "подтянется" в этом сезоне.

[Crimson]

Команда Макларен всегда так говорит, и ее гонщики всегда так говорят - это стиль команды. они сами знают реальное положение вещей... и мы знаем ;)

А с чего в свое время Хаккинену помогал другой замечательный гонщик Кулхард? :P

Это ты меня спрашиваешь? :D Я как раз про то и твержу, что слова руководителей Маков можно смело списывать в утиль, ибо никакого равенства пилотов в этой команде не было и нет. Но Мика объективно сильнее Култа был :)

[Raven]

Это ты меня спрашиваешь? :D Я как раз про то и твержу, что слова руководителей Маков можно смело списывать в утиль, ибо никакого равенства пилотов в этой команде не было и нет. Но Мика объективно сильнее Култа был :)

:D

Тогда:

Марио Тайсена (после ГП Канады) - в утиль!

Жана Тода - в утиль(уже)!

Флавио Бриаторе - в утиль!

В этих командах также существует/существовала Командная Тактика :P

[Crimson]

Отрыв стал меньше не за счёт "чемпионских" выступлений Хейкки, а за счёт провалов Льюиса.

Мне кажется, скорее Хэмильтон "исправится", нежели Хейкки по-настоящему "подтянется" в этом сезоне.

Да я с тобой согласен что Кова врятли что-то потянет в этом году. Мне не нравится как цинично его сливают в квалах, а во Франции и в гонках, говоря в прессе о неком равенстве..

С точки зрения борьбы в ЛЗ логично сделать Кову вторым, но не кажется ли вам что Хэм отнюдь не супер-гонщик для привилегий обладания "личным вторым номером", когда даже по-настоящему заслуженному Алонсо в 2007 такого не дали?

[Skywalker452]

:D

Тогда:

Марио Тайсена (после ГП Канады) - в утиль!

Жана Тода - в утиль(уже)!

Флавио Бриаторе - в утиль!

В этих командах также существует/существовала Командная Тактика :P

Так никто и не утверждает, что КТ - это плохо, если он пилот завеломо "сильнее и опытнее" другого.

[Crimson]

:D

Тогда:

Марио Тайсена (после ГП Канады) - в утиль!

Жана Тода - в утиль(уже)!

Флавио Бриаторе - в утиль!

В этих командах также существует/существовала Командная Тактика :P

Так.. у БМВ пропуск был спорным.

Феррари времён МШ никогда не отрицали КТ, а в 2007 и 2008 её и в помине не было, началась лишь в последних 2 гонках когда Масса потерял математические шансы на титул (а это совсем другое дело чем в начале сезона).

в Рено также КТ была очевидна.

Я говорил списывать в утиль не руководителей, а их ложь о равенстве)

[Raven]

Как уже было сказано, я лично буду болеть за Кову, каким бы хорошим/плохим гонщиком он не был, как бы его не сливали\тянули - это пилот команды Макларен :rolleyes:

[Zar]

Это стратегия команды - заливать бензовозом одного и того же пилота во всех гонках сезона, в то время как другой с нормальным количеством топлива борется за поул? Почему же пилотов не чередуют, а именно ВСЕ гонки (Монако не будем смотреть, т.к. невозможно это проверить) Кова заправлен больше, причём частенько не на 1 круг?

Точно так же было и в Рено, это Хейккин конек- бензовозить, ели бы не техническое невезение очков было бы столько же или больше чем у Хэма.

[alex-boi]

Точно так же было и в Рено, это Хейккин конек- бензовозить, ели бы не техническое невезение очков было бы столько же или больше чем у Хэма.

Кова безусловно перспективен и молодец, но все остальное из разряда неподтвержденных предположений.

Пока он слабее Льюиса и все это признают, хотя порядочную долю невезения тоже глупо отрицать.

[Leo.eV]

на счет бензовоза,Кими тоже частенько был на тактике 1 пита(за редким исключением,когда на слабом болиде,нужно было повыпендриватся и взять поул)так что теперь,скажем что и Кими был номер 2 в команде?в Маке вообще то частенько пилоты бензовозили,так почему,когда бензовозит Хейкки,то это сразу гнобят,недают себя показать и т.д. тот пропуск вполне логичен,Льюс был легче,и следовательно у него было больше шансов на обгон.там КТ применилось для того,чтобы набрать больше очков(как это сделали в Канаде БМВ,не пропусти Ник Роберта,дубля бы небыло),а не для того чтобы показать кто тут первый(Барик и Шуми).у команды главная цель,набрать как можно больше очков,а не "загнобить" второго пилота.так что хватит тут орать что Хейкки задвигают,очков они хотели больше получить,а не задвинуть кого то

[Марат]

Это стратегия команды - заливать бензовозом одного и того же пилота во всех гонках сезона, в то время как другой с нормальным количеством топлива борется за поул? Почему же пилотов не чередуют, а именно ВСЕ гонки (Монако не будем смотреть, т.к. невозможно это проверить) Кова заправлен больше, причём частенько не на 1 круг?

Раз вы все знаете, зачем Вам наше мнение?

[Марат]

Еще 5 копеек: Мне как болельщику команды и любых пилотов выступающих в команде, больше дорого смотреть на тактично поступающих пилотов на трассе, а не на вариант Хуан-Кими или Льюис-Фернандо(вторая половина сезона 2007). Команде нужна пара Мика-Дэвид, только с равными силами обоих. Натаскают парней, вот и будут ездить до потери математических шансов одного и с дальнейшей помощью другому. И Хейкки тут тоже перепадет. К тому моменту Хэмильтон уже будет более взрослый и на вещи станет смотреть как мужчина, а не как подросток.