Симбиоз

[Гость Dominic Greene]

Сначала есть два вопроса.

Первое. Мог бы автор пояснить как он сам относится к поводу для разборок, который дал Макларен?(или все же это причина...надеюсь что да) А то уж в сравнении с неуклюжей Монцы все выглядит весьма логично.

Повод дал Льюис. Отношусь примерно так же как к матам ХПМ во Франции-2003.

Второе. Разве Масса сейчас самый популярный гонщик? Ведь Кими его одолеть не может, значит именно бразильцу это на руку?

Я бы сказал пока не может. А именно Райкконен является самым популярным из действующих пилотов. Впрочем, победа другого пилота Скудерии всё равно больше на руку FIA, чем триумф McLaren.

[ГОГА]

итак попробую ... (ИЗВИНИТЕ НЕ МОГУ ЦИТАТЫ СДЕЛАТЬ)

Знаете, сегодняшняя новость о том, что FIA хочет расследовать происшедшее на Гран-при Монако (то есть проверить McLaren на наличие так называемой командной тактики) меня бы удивила, если бы не ряд давно известных фактов.

А именно набившее оскомину желание фунционеров FIA самого высокого уровня самим выбирать победителя. Почему именно Ferrari?

вот и я думаю почему?? им ведь два года подряд помогали стать чемпионами

Возможно, дело в любви Макса Мосли к Скудерии, но, скорее всего, это банальная жажда наживы. Ни для кого не секрет, что взращённый той же FIA культ красного цвета, в недавнем прошлом помноженный на культ одного известного гонщика не мог не дать результатов - подавляющее большинство (более 50%) болельщиков, болеют за Скудерию либо её пилотов. А это болельщики на телеэкранах, прибыли от рекламы и продаж аттрибутики.

это все давным давно всем понятно, так же как и популярность Мерса, второго по популярности, но согласись всегда кто то должен быть популярнее

Конечно, особо рьяные болельщики Ferrari объявят меня шизофреником

боже упаси, каждый имеет право на свое мнение, тем более четко высказанное и взвешанное

Один из них Фернандо Алонсо, успевший на себе почувствовать сильную руку Всевышнего Берни.

здесь не совсем понял - он стал чемпионом два раза!!!, при этом подставив Шума, заработав ГП в Монако при неизвестном наказании основного соперника и при постоянном нагибании мягкого Физи

Только FIA может обвинять пилота, идущего в 93 метрах от соперника в том, что он ему помешал в квалификации.

спорное решение, согласен ... но Алонсо был на медленном круге, а Масса на быстром, теперь все знают, что рисковать не нужно

Только она может оспаривать решение (надо сказать, довольно логичное) своих технических делегатов, что элемент внутри машины является подвижным аэродинамическим. Сколько нервов самого Алонсо и его болельщиков было потрачено - не сосчитать, но Фернандо выстоял и выиграл её.

здесь Феррари ни при чем, скажи папе Рону спасибо - Рено еще пожалели, ведь могли весь сезон зачеркнуть! Нервов у всех на прошлый сезон не хватало, но выиграл он титулы лишь немного понервничав в середине сезона, все остальное было предрешено скоростью болида

Разумеется, этот факт не мог не раздосадовать верха, ибо легенды о Непобеждённом как-то не получилось.

семь титулов, так то ... не стоит принижать достоинства других пилотов

Алонсо, по идее, должен был самоустраниться в этом году и дать дорогу пилотам Ferrari. Вот только незадача - с его приходом McLaren неожиданно поехал и перестал ломаться. Ferrari же, напротив, несколько сдала позиции с приходом новых пилотов.

угу и вдруг откуда невозьмись ДНИЩЕГЕЙТ - у Маков не хватает скорости ... с демпферами хоть до середины сезона держали, а тут хоп ... видите ли Феррари быстрая какая ))

Почему Экклстоун и Мосли допустили такое? Почему не порекомендовали Тодту самого Алонсо? Ответ довольно банален: за Ferrari должен выступать не самый лучший пилот, а самый популярный. Словом: "Вы его возьмите, а мы в случае чего поможем ему справиться с задачей". Пока не получается, и Ferrari вытаскивает запасные фигуры на шахматную доску.

дык в чем сейчас симбиоз Феррари и ФИА, другие года не надо привлекать, назови причину подозрений??? у меня пока больше подозрений, что идола тянут за уши на 3 титул ...

Так довольно часто происходит.

причем здесь старое, если говорим о текущем году ...

Но McLaren - другое дело. Деннис никогда не стеснялся критиковать фаворитизм чиновников по отношению к Скудерии, за что его команде всегда доставалось.

прям "козел отпущения" какой-то, белый и пушистый, а кругом только чернота ...

Сейчас в нелюбимый FIA McLaren пришёл нелюбимый ими же Алонсо. А хорошие парни начали проигрывать.

они проигрывают благодаря нововведениям ФИА уже два года к ряду - проснись...

Демпферы, тормоза или трансмиссия - не так важно.

Феррари не имеет отношения к демпферам пушистому Рону спасибо

В этой связи можно сказать, что []Ferrari - тормоз прогресса в современной Формуле-1[], а именно тормоз прогресса нужен FIA. FIA нужен титул самого популярного гонщика - он садится в Ferrari. В общем, симбиоз работает в большинстве случаев исправно.

угу, кроме последних двух лет ... Феррари тормоз ...

Не хотите этого видеть? Не смотрите, закрывайте глаза, прячьте голову в песок. Я не могу раскрыть глаза всем, могу это сделать только для тех, кто сам этого хочет. Меньше всего я хочу высказываний вроде: "Бред, вздор, а ты на другие команды посмотри". Приводите аналогичные примеры, поговорим. Желательно в том количестве, в котором это сделал я.

примеров не было, был экскурс в историю - с выводом Феррари помогают, а то что систему начисления очков переделали, ввели долгоиграющие шины, запреты на тесты, устроили ШинноГейт - ты глаза закрываешь?

А то, что после первых ГП Рон побежал в ФИА и устроил Днищегейт (БМВ тоже сильно поджимали, а у конструкторов Маков этого не получилось) - это как понимать, когда в 1ГП Хэма отодвигают ради более медленного 2х кратного ... как быть, будь объективен. Да и потом ты не думал, что с претензиями на КТ могла тайно выступить Британская федерация автоспорта?

Я одно только понял - болелы Маков и Алонсо хотят еще одного самовозного чемпионства

[Рыжий Галк]

Очень надеюсь, что ограничится предупреждением. Иначе будет нечестно.

А может, БЕрни лоббирует не интересы Феррари, а интересы Надежы Британского Автоспорта Хэмильтона, чтобы Рон не смел его ради Фонца зажимать. Британская пресса ТАКОЙ вой подняла после Монако. Может дело все-таки не v Феррах ?

[ГОГА]

Очень надеюсь, что ограничится предупреждением. Иначе будет нечестно.

А может, БЕрни лоббирует не интересы Феррари, а интересы Надежы Британского Автоспорта Хэмильтона, чтобы Рон не смел его ради Фонца зажимать. Британская пресса ТАКОЙ вой подняла после Монако. Может дело все-таки не v Феррах ?

вот и я о том же, а валят все на нас

мы не при чем

[Galev]

А именно Райкконен является самым популярным из действующих пилотов. Впрочем, победа другого пилота Скудерии всё равно больше на руку FIA, чем триумф McLaren.

А вот и не факт. Вся его популярность основывалась на том, что за него как за первого номера Маков была большая часть макофилов, теперь они от него отвернулись а у тифоззи Кими явно еще не может набрать много болел. Поэтому смею настаивать что ФИА(предположим) действует именно в пользу вообще Ферррари, а не в пользу тандему Феррари+Райкконен. Согласен с такой поправкой?

[Гость Dominic Greene]

Да, кстати, насчет изобретеней. Я всегда был убежден, что доказать нарушение регламента гораздо проще, чем сделать обратное.

Тут, кстати, вот какое дело - "мостик" Маков над передним крылом. Почему его не запретили еще?

Видно ведь, что он гибкий... А заднее крыло Быков? Сам, правда, не видел, но говорят тоже гнется... Ладно, Быки Феррам не ровня, но Маки? По-моему, дело вовсе не а ФИА и не в любви к красным, хотя и не без этого.

Потому что антикрыло проходит стандартные тесты на гибкость. Команды эти тесты пытаются обойти. Если прошёл тест, значит всё легально. Всё должно соответствовать именно букве, а не духу закона.

Именно так было с расползающимися шинами Michelin. И FIA букву в срочном порядке поменяла.

Дело в интересе и в трансляциях. Как думаешь, Sir Gustav, оппозиция Маков повышает рейтинги?

Разве что в Испании. FIA больше бы устроило, если бы с незначительным перевесом лидировала Ferrari.

[ГОГА]

А именно Райкконен является самым популярным из действующих пилотов.

чаво ...

хм... а на основе чего ты так думаешь???

по моему так Алонсо.

[Гость Dominic Greene]

чаво ...

хм... а на основе чего ты так думаешь???

по моему так Алонсо.

На основе опросов. На другие вопросы завтра отвечу.

[ГОГА]

Ну в общем да, согласен.

Мне первым делом на ум приходит видеофрагмент с пресс-конференции в 2003-м, когда обсуждался вопрос о меняющих свой размер в течение гонки шинах: речь Брауна и смех со стороны боссов других команд над ней . Как только Феррари начинает проигрывать, сразу в ход всупают всякие юридические разбирательства, поиск "дыр" в регламенте, и.т.д. А ФИА только этого и ждёт. Всем давно известно, что Берни не представляет ф1 без феррари.

да ты всегда со всем согласен, недаром, когда ты появился все считали тебя ботом, надо иметь и свою точку зрения.

Ф1 - без Феррари никогда не будет ... Феррари это суть автоспорта, культ, верх и т.д. и т.п. причем это не об Ф1, а вообще, не может супер спорт быть без супер легенды ... если нет желания бороться, то нечего делать в ЧМ

[Dilaver]

Покажи нам, что это так. Я в заглавном посте довольно чётко расписал то, что fast alonso резюмировал.

Если сможешь осилить, разумеется.

Не вижу смысла.. Сборник мыслей и мнений под названием " Мечта Феррофоба " . Это все уже надоело обсуждать , люди всегда склонны искать теорию заговора , если какие то события ( в данном случае результаты ) не сходятся с их мировоззрениями , интересами , предпочтениями ... И такое шоу наяинается .. бродвей обзавидуется .

[ГОГА]

Скажем так, в период с 1992 по 2002 год он был лучшим. Потом Фернандо Алонсо набрался опыта.

и 2003 с 2004 годами не в счет не надо забываться, в это время Алонсо ... хотя не буду ... а то опять слово за слово ... провокатор

[Гость Dominic Greene]

Не вижу смысла.. Сборник мыслей и мнений под названием " Мечта Феррофоба " . Это все уже надоело обсуждать , люди всегда склонны искать теорию заговора , если какие то события ( в данном случае результаты ) не сходятся с их мировоззрениями , интересами , предпочтениями ... И начинается цирк .

Тогда свободен.

[ГОГА]

На основе опросов. На другие вопросы завтра отвечу.

Ок, но анализ интересный и в любом случае респект тебе ...

Интересно поспорить, тоже интересно ...

Единственное не надо меня кормить прошлым - давай ближайшие 1,5-2 года, 2004 год тоже не корректно брать, Феррари построили супер болид в то время, который супер использовал Шуми

[Dragon]

Дааааа , бредни Шумафобов живы и процветают , теперь стали бреднями Феррофобов

В общем запылившееся и побитое молью знамя наездов на Майкла , ещё оказывается не истлело и бредни не только живы , но ещё и множатся .

И вот опять зацвело махровым цветом - похоже болезнь эта , чуть прекратившись опять вошла в стадию весеннего обосрения

[ГОГА]

Одно дело когда речь об использовании/неиспользовании КТ, и совсем другое дело понять, с какой целью ФИА раздувает скандал. Явно безперспективный, к тому же.

PR, наверно

[Xodus]

тема автора признавшего себя Феррарифобом заранее предвзята.

[ГОГА]

Дааааа , бредни Шумафобов живы и процветают , теперь стали бреднями Феррофобов

В общем запылившееся и побитое молью знамя наездов на Майкла , ещё оказывается не истлело и бредни не только живы , но ещё и множатся .

И вот опять зацвело махровым цветом - похоже болезнь эта , чуть прекратившись опять вошла в стадию весеннего обосрения

а что ты хочешь - надо же как то интересность поддерживать, а по мне забавно:

- перемоем косточки Феррари

- перемоем косточки Шуми

- перемоем косточки Ферни

- перемоем косточки Рону

- перемоем косточки Макам

получим свои заслужанные 10, а то и 20 % успеха и успокоимся

[Xodus]

настоятельно советую всем болельщикам Феррари и не страдающим фобией не заходить в данную тему, ничего тут интересного нет и быть не может.

[Dragon]

А вот и причина разбирательства

Хэмильтон: ""Я был очень удивлен, когда меня позвали в боксы через три круга после Фернандо, хотя моя машина была заправлена, чтобы сделать на пять-шесть кругов больше, - передает слова Хэмилтона сайт autosport.com. - За счет этого я мог бы создать себе больший отрыв, но в итоге у меня для этого просто не было времени. Жаль, но теперь мне предстоит обсудить это с моими инженерами".

[F.S.F.!]

Знаете, сегодняшняя новость о том, что FIA хочет расследовать происшедшее на Гран-при Монако (то есть проверить McLaren на наличие так называемой командной тактики) меня бы удивила, если бы не ряд давно известных фактов.

Как тут некоторые любят писать? "У Ферров самые неадекватные фанаты"?

[Xodus]

Как тут некоторые любят писать? "У Ферров самые неадекватные фанаты"?

у Ферров самые неадекватные фобы

[SBN]

Автор требует ответа по-существу. Постараюсь, но "в том же количестве" врядли получится.

Факты приведены просто убийственные и вывод может быть следан из них только один. Но...

Одностороннее освещение проблемы и односторонняя трактовка фактов и не может привести к иным результатам.

А если вспомнить немного еще? Например изменение методики проверки из-за якобы гибкого днища в начале сезона. Я не пытаюсь в отличии от автора быть судьей, но так как он может сомневаться в правильности запрета демпферов, то и я имею тоже право. А запрет (опять якобы) гибкого заднего антикрыла в начале прошлого сезона? Тут заговор против кого - против Феррари? Как сравнить вклад демпферов и этого антикрыла? Я не могу, уверен, что и автор темы тоже.

Теперь о 93 метрах. Эта цифру я слышал только из заинтересованного лагеря. По таймеру трансляции видел, что шли они (в параболике) примерно в 1 секунде. Это дейстивительно порядка 100 метров - но на скорости большее 300. А какое рассточние было например в Аскари? Я опять таки не берусь категорически судить, но почему в Монако все противники Феррари доверяют стюартам, а в Монце - нет?

Пойдем дальше. Демпферы. Опять-таки не имею достаточных знаний, чтобы судить по сути. И опять считаю, что автор темы вряд ли может. Но почему-то ходило устойчивое мнение, что протест подавал Макларен, а не Феррари. Где доказательство?

О шинах. Почему изменение методики проверки гибкости днища в этом году не вызывает протестов, а изменение методики проверки ширины колес в 2003 - вызывает?

Насчет Японии 97. Сразу скажу, что считаю дисквалификацию вопиюще неправильной. Но что значит "могли материализоваться в 13"? Они насколько я помню не могли, а материализовались в 1 или 2 (не помню точно) в пользу конечно Вильнева даже без дисквалификации. И из этого, а не из гипотетического "могли" наверное надо исходить.

Насчет Австрии 2000. Действительно ли у Мики отобради 10 очков? Что-то такого не помню. Может в кубке конструкторов?

А теперь немного не по-существу. Обвинять Феррари стало очень модным и беспроигрышным делом. Помню, что перед 2005 ее обвиняли чуть ли не в самостоятельном переписывании регламента. Даже особенно доверенные у ФИА форумчане называли - сколько специалистов команду этим занимались (кажется 13 но могу и ошибаться - память у меня не такая уж хорошая). Но удивительно дело - писали, писали, и - полный провал. Ах какие дураки сидят в команде - из конфетки 2004 года сделали полное г... Что-то не верится.

И еще. В каком-то из журналов прочитал интервью с Уайтингом. Так он говорит, что протестов подается множество, так что этим отличается отнюдь не только Феррари.

И последнее. Я во многом согласен с автором темы, то категорически против подобной односторонней подачи материалов. Не я придумал, что в жизни не только два цвета - черный и бtлый. Есть еще серый. Ответа не жду (кроме Австрии 2000), потому что не хочу вступать в долгую и абсолютно бусперспективную дискуссию (как впрочем и большинство споров здесь и не здесь).

Извиняюсь за наверняка имеющиеся очепятки, так как перечитывать всю галиматью, которую я написал мне не под силу.

[Dilaver]

а что ты хочешь - надо же как то интересность поддерживать, а по мне забавно:

- перемоем косточки Феррари

- перемоем косточки Шуми

- перемоем косточки Ферни

- перемоем косточки Рону

- перемоем косточки Макам

получим свои заслужанные 10, а то и 20 % успеха и успокоимся

Прекрасно Блестящая идея... Главное не перенапрячься и остановится на 10- 20 %

[Pink Floyd]

у Ферров самые неадекватные фобы

В своем предыдущем посте ты советовал всем не заходить, а сам заходишь. А вообще не ленитесь, прочитайте первый пост, там автор просил писать тех у кого что есть по теме, а большинство тут только флуд разводит, мнение о теме оставляет, не нравится не пишите, кто заставляет?

[Dilaver]

Мда ...

И в основном болельщики Алонсо жгут ... Вот еще б Деверо сюда и " общество верящих в квадратную землю " обретет кворум .