Самый переоцененный/недооцененный пилот

[Dragon]

Serkin70, ты случаем не с Дальнего Востока?

Приношу свои извинения всем за этот офф-топ:-)

Питерский - он .

[Dragon]

а товарищ не хочет привести примеры гонщиков, которые боролись за титул в своем дебютном сезоне и брали его во втором? (если что - это о Вильневе)

Я даже знаю одного , кто в дебютном стал Чемпионом . ФАРИНА !!!

Вильнёв , пришёл не зелёным новичком , а чемпионом идовольно приличной серии и сразу в лучшую машину Чемпионата , которая превосходила всех остальных и Титул взял , также на сильнейшей машине и то еле еле .

[Шумaxep]

Помнят,только потому что это примеры бездарных чемпионов.

Ну и чушь!!

Бездарный в ф-1 не попадёт.

Возьмём, например, Гастона Маццакане: еслиб он сел за руль Даллары в русской Ф-3, то уверен, он бы с лёгкостью всех порвал.

А про Вильнёва и Хилла вообще молчу.

Может, они и не великие чемпионы, но и далеко не бездарные и не случайные.

Как и Фернандо Алонсо.

[Rosberg]

А товарищь не хочет проанализировать,почему он выиграл титул и,что самое главное,всю его карьеру,а не отдельно взятый сезон?

у меня есть такое подозрение, что титул он взял потому, что набрал больше всех очков И даже сомнительные маневры конкурентов тем не помогли.

А причем тут карьера? Хотя, допустим, у Нельсона Пике в Лотусе (легендарной команде, между прочим, а не новичке) тоже не лучше получилось... В принципе, вообще не так много было в истории чемпионов, которые решались на переход в команды, по своему уровню даже рядом не стоявшими с теми, в которых они титулы брали.

[Rosberg]

Вильнёв , пришёл не зелёным новичком , а чемпионом идовольно приличной серии и сразу в лучшую машину Чемпионата , которая превосходила всех остальных и Титул взял , также на сильнейшей машине и то еле еле .

а остальные, надо понимать, прямо из детского сада приходили в первую формулу... А команда... Какая предложила ему место, в ту он и пришел... Что, отказаться надо было?

[Team Spirit]

Я вот после поста росберга про чемпионов задумался: а какого фига вы что-то говорите про Алонсо? Разумеется я понимаю что вам не дает покоя то что первым после Шуми стал Алонсо, а не супер-мега-быстрый чувачок Кими и соседнего зарубежья. Но это случилось, и вы продолжаете стоять на своем и пытаться выдумать какие-то нелепые оправдания для Кими, и тем же самым как-то унизить таллант Алонсо. Типа одноразовый чемпион, и все такое. Бред это кошачий. Единственный вывод напросился сам-собой: вы не верите в то что в будущем Кими сможет что-то выйграть, его шанс упущен и ему больше ничего не светит. Так? А иначе зачем вы так яростно пытаетесь оправдать его поражение и поражение Макларен на случайность и везение Алонсо

Проведем аналогии: фаны Феррари(большая часть, за исключением некоторых кадров, которые просто пытаются самоутвердится) абсолютно не парятся по этому поводу...

Короче, все беды от неуврененности в любимой команде. Чтож вы..

[ralffan]

Я вот после поста росберга про чемпионов задумался: а какого фига вы что-то говорите про Алонсо? Разумеется я понимаю что вам не дает покоя то что первым после Шуми стал Алонсо, а не супер-мега-быстрый чувачок Кими и соседнего зарубежья. Но это случилось, и вы продолжаете стоять на своем и пытаться выдумать какие-то нелепые оправдания для Кими, и тем же самым как-то унизить таллант Алонсо. Типа одноразовый чемпион, и все такое. Бред это кошачий. Единственный вывод напросился сам-собой: вы не верите в то что в будущем Кими сможет что-то выйграть, его шанс упущен и ему больше ничего не светит. Так? А иначе зачем вы так яростно пытаетесь оправдать его поражение и поражение Макларен на случайность и везение Алонсо

Проведем аналогии: фаны Феррари(большая часть, за исключением некоторых кадров, которые просто пытаются самоутвердится) абсолютно не парятся по этому поводу...

Короче, все беды от неуврененности в любимой команде. Чтож вы..

Да ладно тебе бред-то наворачивать,неуверенность еще сюда приплел.

Мне вот Райконнен вообще по боку по большому счету. Просто победа Алонсо возмутительна с точки зрения справедливости.

[loki_0420]

Я вот после поста росберга про чемпионов задумался: а какого фига вы что-то говорите про Алонсо? Разумеется я понимаю что вам не дает покоя то что первым после Шуми стал Алонсо, а не супер-мега-быстрый чувачок Кими и соседнего зарубежья. Но это случилось, и вы продолжаете стоять на своем и пытаться выдумать какие-то нелепые оправдания для Кими, и тем же самым как-то унизить таллант Алонсо. Типа одноразовый чемпион, и все такое. Бред это кошачий. Единственный вывод напросился сам-собой: вы не верите в то что в будущем Кими сможет что-то выйграть, его шанс упущен и ему больше ничего не светит. Так? А иначе зачем вы так яростно пытаетесь оправдать его поражение и поражение Макларен на случайность и везение Алонсо

Проведем аналогии: фаны Феррари(большая часть, за исключением некоторых кадров, которые просто пытаются самоутвердится) абсолютно не парятся по этому поводу...

Короче, все беды от неуврененности в любимой команде. Чтож вы..

Про феров.. А чего им парится ? после такого кол-ва титулов вся мотивация активно болеть пропадёт

По поводу Алонсо.. Обидно лишь то, что он стал первым чемпионом после МШ только и всего! Это наверно имеет большое значение, хотя в свете уровня феррари в этом году несколько не особо.. Везение.. Ну да.. Ему нефигово фортило весь сезон - ни одного потерянного очка по вине техники , но не в этом дело .. А дело в том, что этот "чувачок" был более достоен этого, ибо он единственнный кто за время МШ навязал ему самое жёсткое соперничество на не самой быстрой ! машине.. ИМХО

В этом году с машиной повезло Алонсо, в следующем кому другому.. А может и опять Алонсо!.. И мы верим, что Кими ( будучи нашим пилотом конечна ) всё светит, потому что дважды стал вице за 3 года и я уверен , что судьба Мосса его не постигнет и он оправдает всё вложенное в него доверие..

А в Макларен я буду верить фсегда.. даже если они будут бороться с Мидланд ( или какая там щас худшая команда )..

[Team Spirit]

Да ладно тебе бред-то наворачивать,неуверенность еще сюда приплел.

Мне вот Райконнен вообще по боку по большому счету. Просто победа Алонсо возмутительна с точки зрения справедливости.

Неуверенность - всего лишь как вариант обьяснить поведение фобов.

А вот справедливость на этот раз ты приплел не в тему

[Team Spirit]

По поводу Алонсо.. Обидно лишь то, что он стал первым чемпионом после МШ только и всего! Это наверно имеет большое значение, хотя в свете уровня феррари в этом году несколько не особо.. Везение.. Ну да.. Ему нефигово фортило весь сезон - ни одного потерянного очка по вине техники , но не в этом дело .. А дело в том, что этот "чувачок" был более достоен этого, ибо он единственнный кто за время МШ навязал ему самое жёсткое соперничество на не самой быстрой ! машине.. ИМХО

Ну а Алонсо на "не самой быстрой машине" титул выйграл, а ему борьбу Кими навязать так и не смог(учитывая разницу в количестве очков, это можно утверждать). И дело тут не в невезении, а в халатности. Можно сказать что механики Макларен проявили некторую халатность(ну а как обьяснить технические проблемы?), а механики Алонсо(ок, не будем говорить Физикеллы, у него были технические проблемы) отработали на 5. Вот и миф о везении рассеялся. Ну еще можно к этому прибавить то что Кими о понятии "берженого эксплуатирования" даже не слышал, а учитывая склонность болида к поломкам не всегда нужно было атаковать на все 100.

Так что выходит все очень даже логично

[ralffan]

Ну и чушь!!

Бездарный в ф-1 не попадёт.

Возьмём, например, Гастона Маццакане: еслиб он сел за руль Даллары в русской Ф-3, то уверен, он бы с лёгкостью всех порвал.

А про Вильнёва и Хилла вообще молчу.

Может, они и не великие чемпионы, но и далеко не бездарные и не случайные.

Как и Фернандо Алонсо.

Если бы жа кабы,а если бы Ян Магнуссен,в свое время для начала поднабрался опыта,то был бы сейчас чемпионом?

[loki_0420]

Ну а Алонсо на "не самой быстрой машине" титул выйграл, а ему борьбу Кими навязать так и не смог(учитывая разницу в количестве очков, это можно утверждать). И дело тут не в невезении, а в халатности. Можно сказать что механики Макларен проявили некторую халатность(ну а как обьяснить технические проблемы?), а механики Алонсо(ок, не будем говорить Физикеллы, у него были технические проблемы) отработали на 5. Вот и миф о везении рассеялся. Ну еще можно к этому прибавить то что Кими о понятии "берженого эксплуатирования" даже не слышал, а учитывая склонность болида к поломкам не всегда нужно было атаковать на все 100.

Так что выходит все очень даже логично

1. Винить Кими в поломках ты не можешь как минимум по одной причине - ты понятия не имеешь в чём дело..

2. Предлагаю говорить иначе иначе - Алонсо выиграл не на "не самой быстрой", а на самой надёжной и так будет правильно..

А кими боролся с быстрой и надёжной машиной - в этом разница

[Team Spirit]

2. Предлагаю говорить иначе иначе - Алонсо выиграл не на "не самой быстрой", а на самой надёжной и так будет правильно..

одно другому не мешает

[av8612]

Я вот после поста росберга про чемпионов задумался: а какого фига вы что-то говорите про Алонсо? Разумеется я понимаю что вам не дает покоя то что первым после Шуми стал Алонсо, а не супер-мега-быстрый чувачок Кими и соседнего зарубежья. Но это случилось, и вы продолжаете стоять на своем и пытаться выдумать какие-то нелепые оправдания для Кими, и тем же самым как-то унизить таллант Алонсо. Типа одноразовый чемпион, и все такое. Бред это кошачий. Единственный вывод напросился сам-собой: вы не верите в то что в будущем Кими сможет что-то выйграть, его шанс упущен и ему больше ничего не светит. Так? А иначе зачем вы так яростно пытаетесь оправдать его поражение и поражение Макларен на случайность и везение Алонсо

Проведем аналогии: фаны Феррари(большая часть, за исключением некоторых кадров, которые просто пытаются самоутвердится) абсолютно не парятся по этому поводу...

Короче, все беды от неуврененности в любимой команде. Чтож вы..

Да ладно тебе бред-то наворачивать,неуверенность еще сюда приплел.

Мне вот Райконнен вообще по боку по большому счету. Просто победа Алонсо возмутительна с точки зрения справедливости.

Определение справедливости плиз. А то не вижу никакой справедливости или несправедливости в ф1

[av8612]

Ну а Алонсо на "не самой быстрой машине" титул выйграл, а ему борьбу Кими навязать так и не смог(учитывая разницу в количестве очков, это можно утверждать). И дело тут не в невезении, а в халатности. Можно сказать что механики Макларен проявили некторую халатность(ну а как обьяснить технические проблемы?), а механики Алонсо(ок, не будем говорить Физикеллы, у него были технические проблемы) отработали на 5. Вот и миф о везении рассеялся. Ну еще можно к этому прибавить то что Кими о понятии "берженого эксплуатирования" даже не слышал, а учитывая склонность болида к поломкам не всегда нужно было атаковать на все 100.

Так что выходит все очень даже логично

1. Винить Кими в поломках ты не можешь как минимум по одной причине - ты понятия не имеешь в чём дело..

2. Предлагаю говорить иначе иначе - Алонсо выиграл не на "не самой быстрой", а на самой надёжной и так будет правильно..

А кими боролся с быстрой и надёжной машиной - в этом разница

гм, у Фернадо - надежная, не самая быстрая

у кими - быстрая, не самая надежная

[upa]

А кими боролся с быстрой и надёжной машиной - в этом разница

С быстрой машиной Рено он боролся только в Японии и в Китае. Надежной да или имеется ввиду ф1 в целом тогда да, даже минарди невероятно быстра но не в ф1. Если совсем верно сказать то Алонсо на надежной боролся с Кими на быстрой (но это не значит что Рено тормоз и Мак в каждой гонке ломается)

[loki_0420]

Ну а Алонсо на "не самой быстрой машине" титул выйграл, а ему борьбу Кими навязать так и не смог(учитывая разницу в количестве очков, это можно утверждать). И дело тут не в невезении, а в халатности. Можно сказать что механики Макларен проявили некторую халатность(ну а как обьяснить технические проблемы?), а механики Алонсо(ок, не будем говорить Физикеллы, у него были технические проблемы) отработали на 5. Вот и миф о везении рассеялся. Ну еще можно к этому прибавить то что Кими о понятии "берженого эксплуатирования" даже не слышал, а учитывая склонность болида к поломкам не всегда нужно было атаковать на все 100.

Так что выходит все очень даже логично

1. Винить Кими в поломках ты не можешь как минимум по одной причине - ты понятия не имеешь в чём дело..

2. Предлагаю говорить иначе иначе - Алонсо выиграл не на "не самой быстрой", а на самой надёжной и так будет правильно..

А кими боролся с быстрой и надёжной машиной - в этом разница

гм, у Фернадо - надежная, не самая быстрая

у кими - быстрая, не самая надежная

С такоц системой выиграет надёжная палюбому.. По скорости машина 2 вне конкуренции, поэтому 3 место было в кармане всегда без его собственных косяков (Канада, Венгрия) больше прецедентов не было.. Монако не в счёт - форс мажор..

[av8612]

Ну а Алонсо на "не самой быстрой машине" титул выйграл, а ему борьбу Кими навязать так и не смог(учитывая разницу в количестве очков, это можно утверждать). И дело тут не в невезении, а в халатности. Можно сказать что механики Макларен проявили некторую халатность(ну а как обьяснить технические проблемы?), а механики Алонсо(ок, не будем говорить Физикеллы, у него были технические проблемы) отработали на 5. Вот и миф о везении рассеялся. Ну еще можно к этому прибавить то что Кими о понятии "берженого эксплуатирования" даже не слышал, а учитывая склонность болида к поломкам не всегда нужно было атаковать на все 100.

Так что выходит все очень даже логично

1. Винить Кими в поломках ты не можешь как минимум по одной причине - ты понятия не имеешь в чём дело..

2. Предлагаю говорить иначе иначе - Алонсо выиграл не на "не самой быстрой", а на самой надёжной и так будет правильно..

А кими боролся с быстрой и надёжной машиной - в этом разница

гм, у Фернадо - надежная, не самая быстрая

у кими - быстрая, не самая надежная

С такоц системой выиграет надёжная палюбому.. По скорости машина 2 вне конкуренции, поэтому 3 место было в кармане всегда без его собственных косяков (Канада, Венгрия) больше прецедентов не было.. Монако не в счёт - форс мажор..

А вот это уже проблемы макларена и мерседеса, так что виноваты сами

[loki_0420]

С быстрой машиной Рено он боролся только в Японии и в Китае. Надежной да или имеется ввиду ф1 в целом тогда да, даже минарди невероятно быстра но не в ф1. Если совсем верно сказать то Алонсо на надежной боролся с Кими на быстрой (но это не значит что Рено тормоз и Мак в каждой гонке ломается)

Забыл слово как можно охарактеризовать твой пост

Ну а в целом ты что хотел сказать ?

[Team Spirit]

Ну а Алонсо на "не самой быстрой машине" титул выйграл, а ему борьбу Кими навязать так и не смог(учитывая разницу в количестве очков, это можно утверждать). И дело тут не в невезении, а в халатности. Можно сказать что механики Макларен проявили некторую халатность(ну а как обьяснить технические проблемы?), а механики Алонсо(ок, не будем говорить Физикеллы, у него были технические проблемы) отработали на 5. Вот и миф о везении рассеялся. Ну еще можно к этому прибавить то что Кими о понятии "берженого эксплуатирования" даже не слышал, а учитывая склонность болида к поломкам не всегда нужно было атаковать на все 100.

Так что выходит все очень даже логично

1. Винить Кими в поломках ты не можешь как минимум по одной причине - ты понятия не имеешь в чём дело..

2. Предлагаю говорить иначе иначе - Алонсо выиграл не на "не самой быстрой", а на самой надёжной и так будет правильно..

А кими боролся с быстрой и надёжной машиной - в этом разница

гм, у Фернадо - надежная, не самая быстрая

у кими - быстрая, не самая надежная

С такоц системой выиграет надёжная палюбому.. По скорости машина 2 вне конкуренции, поэтому 3 место было в кармане всегда без его собственных косяков (Канада, Венгрия) больше прецедентов не было.. Монако не в счёт - форс мажор..

В Венгрии спорный инцедент. Я бы не стал винить ни Ральфа ни Алонсо.

[upa]

Забыл слово как можно охарактеризовать твой пост

Ну а в целом ты что хотел сказать ?

В принципе ниче хотя смысл понятен забудь в общем

[ralffan]

Я вот после поста росберга про чемпионов задумался: а какого фига вы что-то говорите про Алонсо? Разумеется я понимаю что вам не дает покоя то что первым после Шуми стал Алонсо, а не супер-мега-быстрый чувачок Кими и соседнего зарубежья. Но это случилось, и вы продолжаете стоять на своем и пытаться выдумать какие-то нелепые оправдания для Кими, и тем же самым как-то унизить таллант Алонсо. Типа одноразовый чемпион, и все такое. Бред это кошачий. Единственный вывод напросился сам-собой: вы не верите в то что в будущем Кими сможет что-то выйграть, его шанс упущен и ему больше ничего не светит. Так? А иначе зачем вы так яростно пытаетесь оправдать его поражение и поражение Макларен на случайность и везение Алонсо

Проведем аналогии: фаны Феррари(большая часть, за исключением некоторых кадров, которые просто пытаются самоутвердится) абсолютно не парятся по этому поводу...

Короче, все беды от неуврененности в любимой команде. Чтож вы..

Да ладно тебе бред-то наворачивать,неуверенность еще сюда приплел.

Мне вот Райконнен вообще по боку по большому счету. Просто победа Алонсо возмутительна с точки зрения справедливости.

Определение справедливости плиз. А то не вижу никакой справедливости или несправедливости в ф1

категория морально-правового и социально-политического сознания, понятие о должном, связанное с исторически меняющимися представлениями о неотъемлемых правах человека. Содержит требование соответствия между реальной значимостью различных индивидов (социальных групп) и их социальным положением, между их правами и обязанностями, между деянием и воздаянием, трудом и вознаграждением, преступлением и наказанием и т. п. Несоответствие в этих соотношениях оценивается как несправедливость.

[av8612]

Я вот после поста росберга про чемпионов задумался: а какого фига вы что-то говорите про Алонсо? Разумеется я понимаю что вам не дает покоя то что первым после Шуми стал Алонсо, а не супер-мега-быстрый чувачок Кими и соседнего зарубежья. Но это случилось, и вы продолжаете стоять на своем и пытаться выдумать какие-то нелепые оправдания для Кими, и тем же самым как-то унизить таллант Алонсо. Типа одноразовый чемпион, и все такое. Бред это кошачий. Единственный вывод напросился сам-собой: вы не верите в то что в будущем Кими сможет что-то выйграть, его шанс упущен и ему больше ничего не светит. Так? А иначе зачем вы так яростно пытаетесь оправдать его поражение и поражение Макларен на случайность и везение Алонсо

Проведем аналогии: фаны Феррари(большая часть, за исключением некоторых кадров, которые просто пытаются самоутвердится) абсолютно не парятся по этому поводу...

Короче, все беды от неуврененности в любимой команде. Чтож вы..

Да ладно тебе бред-то наворачивать,неуверенность еще сюда приплел.

Мне вот Райконнен вообще по боку по большому счету. Просто победа Алонсо возмутительна с точки зрения справедливости.

Определение справедливости плиз. А то не вижу никакой справедливости или несправедливости в ф1

категория морально-правового и социально-политического сознания, понятие о должном, связанное с исторически меняющимися представлениями о неотъемлемых правах человека. Содержит требование соответствия между реальной значимостью различных индивидов (социальных групп) и их социальным положением, между их правами и обязанностями, между деянием и воздаянием, трудом и вознаграждением, преступлением и наказанием и т. п. Несоответствие в этих соотношениях оценивается как несправедливость.

В словарь я и сам могу посмотреть)

Мне пож-ста про справедливость в ф1

[ralffan]

Я вот после поста росберга про чемпионов задумался: а какого фига вы что-то говорите про Алонсо? Разумеется я понимаю что вам не дает покоя то что первым после Шуми стал Алонсо, а не супер-мега-быстрый чувачок Кими и соседнего зарубежья. Но это случилось, и вы продолжаете стоять на своем и пытаться выдумать какие-то нелепые оправдания для Кими, и тем же самым как-то унизить таллант Алонсо. Типа одноразовый чемпион, и все такое. Бред это кошачий. Единственный вывод напросился сам-собой: вы не верите в то что в будущем Кими сможет что-то выйграть, его шанс упущен и ему больше ничего не светит. Так? А иначе зачем вы так яростно пытаетесь оправдать его поражение и поражение Макларен на случайность и везение Алонсо

Проведем аналогии: фаны Феррари(большая часть, за исключением некоторых кадров, которые просто пытаются самоутвердится) абсолютно не парятся по этому поводу...

Короче, все беды от неуврененности в любимой команде. Чтож вы..

Да ладно тебе бред-то наворачивать,неуверенность еще сюда приплел.

Мне вот Райконнен вообще по боку по большому счету. Просто победа Алонсо возмутительна с точки зрения справедливости.

Определение справедливости плиз. А то не вижу никакой справедливости или несправедливости в ф1

категория морально-правового и социально-политического сознания, понятие о должном, связанное с исторически меняющимися представлениями о неотъемлемых правах человека. Содержит требование соответствия между реальной значимостью различных индивидов (социальных групп) и их социальным положением, между их правами и обязанностями, между деянием и воздаянием, трудом и вознаграждением, преступлением и наказанием и т. п. Несоответствие в этих соотношениях оценивается как несправедливость.

В словарь я и сам могу посмотреть)

Мне пож-ста про справедливость в ф1

А что,головой подумать и перенести это на Ф! никак?

[av8612]

Я вот после поста росберга про чемпионов задумался: а какого фига вы что-то говорите про Алонсо? Разумеется я понимаю что вам не дает покоя то что первым после Шуми стал Алонсо, а не супер-мега-быстрый чувачок Кими и соседнего зарубежья. Но это случилось, и вы продолжаете стоять на своем и пытаться выдумать какие-то нелепые оправдания для Кими, и тем же самым как-то унизить таллант Алонсо. Типа одноразовый чемпион, и все такое. Бред это кошачий. Единственный вывод напросился сам-собой: вы не верите в то что в будущем Кими сможет что-то выйграть, его шанс упущен и ему больше ничего не светит. Так? А иначе зачем вы так яростно пытаетесь оправдать его поражение и поражение Макларен на случайность и везение Алонсо

Проведем аналогии: фаны Феррари(большая часть, за исключением некоторых кадров, которые просто пытаются самоутвердится) абсолютно не парятся по этому поводу...

Короче, все беды от неуврененности в любимой команде. Чтож вы..

Да ладно тебе бред-то наворачивать,неуверенность еще сюда приплел.

Мне вот Райконнен вообще по боку по большому счету. Просто победа Алонсо возмутительна с точки зрения справедливости.

Определение справедливости плиз. А то не вижу никакой справедливости или несправедливости в ф1

категория морально-правового и социально-политического сознания, понятие о должном, связанное с исторически меняющимися представлениями о неотъемлемых правах человека. Содержит требование соответствия между реальной значимостью различных индивидов (социальных групп) и их социальным положением, между их правами и обязанностями, между деянием и воздаянием, трудом и вознаграждением, преступлением и наказанием и т. п. Несоответствие в этих соотношениях оценивается как несправедливость.

В словарь я и сам могу посмотреть)

Мне пож-ста про справедливость в ф1

А что,головой подумать и перенести это на Ф! никак?

Нет, никак. Потому что справедливости в ф1 нет.

Или может быть, если она есть, то, то что в 2002 в макларен попал райконен, а не Хайдфельд - это справедливо?