Demetrius Posted 03/18/09 10:43 AM (edited) Посмотрел сезон 1995 года. Кроме кошмарных комментариев Льва Шугурова (о Господи, кто ж ему микрофон-то дал?) очень сильно бросается в глаза как раз-таки Хилл. Но отнюдь не выдающейся ездой. Обычный пилот, под которым быстрая машина. Не более и не менее. Никак он не тянет на великого гонщика. Причем посмотрел только что - в течение последних 2-3 недель. Так что впечатления свежие.P.S. Уж куда как лучшее впечатление оставили Алези и Барикелло Edited 03/18/09 10:51 AM by Demetrius Go to top Share this post Link to post Share on other sites
IGOR GR Posted 03/18/09 10:44 AM И что, Айртон стал хуже выступать?ЗЫ. Вы уж извините мое удивление я просто впервые вижу такую т.зПонятно что выступал он не хуже, машина была не Вильямс как ему хотелось. Шансов победить не было. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
MIKA'98'99 Posted 03/18/09 10:47 AM Но мне кажется это одна и таже машина сконструированная одним человеком (это про 1990).не в курсе? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
IGOR GR Posted 03/18/09 10:53 AM не в курсе?Может я что забыл, но был такой великий конструктор Д.Барнар автор чуда Макларена. Вместе с Простом оказавшийся в Феррари в 1990. Так что все соперничество продолжилось. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Andrew1981 Posted 03/18/09 10:54 AM Всем кто осуждает Михаэля Шумахера за Аделаиду рекомендую почитать соотв. тему в ДДМД, где уважаемые Знатоки МакФлай и Влад разбили *фобов* в пух и прах, и доказали что М.Шумахер ни в чем не виноват."Доказательства"? - Прикольно ты их бурную фантазию окрестил :D Go to top Share this post Link to post Share on other sites
PIVot Posted 03/18/09 11:00 AM Да нет и этого хватит тут только слепому Шумофилу не очевидно, что Шумахер намерено это делал...до сих пор не понимаю, почему тот инцидент не рассмотрели в ФИАЯ себя могу отнести скорее с Шумофобам нежели к Шумофилам, но обсуждаемый инцидент сложно однозначно рассматривать как "намеренный" со стороны Шума. Именно потому что рулевая тяга правого переднего колеса Шума была повреждена об стену... Пытался ли он перекрыть траекторию? - да. Но вот хотел ли он именно вынести Хилла? - однозначно ответить сложно. Да и сам Хилл сглупил: он прекрасно видел что Шум влетел в стену, зачем было рисковать и лезть на рожон в повороте, когда болид соперника колбасит не по-детски? После поворота идет длинная прямая, там бы он его обогнал без риска и особого напряга. ИМХО Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jean_alesi Posted 03/18/09 11:00 AM (edited) У каждого свое мнение на это счет. Не стоит удивлятся. Кто то предан одной команде вне зависимости от ее скорости ШумиА вот об этом субъекте по подробней? ))) Беннет значит не в счет? )) (Иордан промолчу..) дяденька работал за деньги и ничего личного, хотя это только в 90-х за самовазку были бесплатно выступать )) Edited 03/18/09 11:01 AM by jean_alesi Go to top Share this post Link to post Share on other sites
MIKA'98'99 Posted 03/18/09 11:03 AM Может я что забыл, но был такой великий конструктор Д.Барнар автор чуда Макларена. Вместе с Простом оказавшийся в Феррари в 1990. Так что все соперничество продолжилось.Если я что не забыл, то БарнарД работал в Феррари с 86 по 89, а потом ушел в Беннетон. А творитель чуда в МакЛаренах, если я не ошибаюсь был главный конструктор Нил ОутлиЯ себя могу отнести скорее с Шумофобам нежели к Шумофилам, но обсуждаемый инцидент сложно однозначно рассматривать как "намеренный" со стороны Шума. Именно потому что рулевая тяга правого переднего колеса Шума была повреждена об стену... Пытался ли он перекрыть траекторию? - да. Но вот хотел ли он именно вынести Хилла? - однозначно ответить сложно. Да и сам Хилл сглупил: он прекрасно видел что Шум влетел в стену, зачем было рисковать и лезть на рожон в повороте, когда болид соперника колбасит не по-детски? После поворота идет длинная прямая, там бы он его обогнал без риска и особого напряга. ИМХОСогласен, только Шумахер знает, что он хотел сделать. Ну и Хилл сглупил, мог бы подождать до следующего поворота или прямой... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Алексей27 Posted 03/18/09 11:04 AM Может я что забыл, но был такой великий конструктор Д.Барнар автор чуда Макларена. Вместе с Простом оказавшийся в Феррари в 1990. Так что все соперничество продолжилось."Чудо МакЛарен" это МП 4/4 1988 года? Его не Барнард конструировал а Гордон Марри. А Барнард (вроде с 87 или 88, нужно уточнить) конструировал Феррари. Первая его Феррари носила индекс Ф639, и в гонках не учавствовала, зато 640-я машина в какой то мере даже уникальная, она одержала победу в первом же старте в гран при. Бразилия 1989 - Менселл. Ну конечно МП4/4 тоже победила в своем первом г.п., были и другие, но я именно о Барнардовской Феррари говорю. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
MIKA'98'99 Posted 03/18/09 11:04 AM А вот об этом субъекте по подробней? ))) Беннет значит не в счет? )) (Иордан промолчу..) дяденька работал за деньги и ничего личного, хотя это только в 90-х за самовазку были бесплатно выступать ))Ну и Мика в Лотусе гонял. Шумахер 11 лет в одной коме проездил...нечастое явление. Деньги конечно не последнюю роль играли. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
MIKA'98'99 Posted 03/18/09 11:09 AM "Чудо МакЛарен" это МП 4/4 1988 года? Его не Барнард конструировал а Гордон Марри. А Барнард (вроде с 87 или 88, нужно уточнить) конструировал Феррари. Первая его Феррари носила индекс Ф639, и в гонках не учавствовала, зато 640-я машина в какой то мере даже уникальная, она одержала победу в первом же старте в гран при. Бразилия 1989 - Менселл. Ну конечно МП4/4 тоже победила в своем первом г.п., были и другие, но я именно о Барнардовской Феррари говорю.Во, Марри, а Оутли стал Глав конструктором с 88 года и его первинец - MP4/5 Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Алексей27 Posted 03/18/09 11:20 AM Уточнил. Джон Барнард, ..... 1 ноября 1986 г. был назначен техническим директором гоночного отдела FerrariАдриано Чимарости. "Полная история автогонок Гран при" Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jean_alesi Posted 03/18/09 11:29 AM (edited) Ну и Мика в Лотусе гонял. Шумахер 11 лет в одной коме проездил...нечастое явление. Деньги конечно не последнюю роль играли. Феррари - это другая категория ...Со стороны Михаэля переход в Феррари был гениальным ходом. Ибо он не терял ничего, но вот получить мог очень много. Большую деньгу -- само собой. Почет, славу, любовь тиффози -- в случае успеха. А при неудаче во всем все равно обвинили бы команду -- мол, даже для двухкратного чемпиона не могли нормальную машинку построить (собственно, нечто подобное и произошло -- Барнард построил очень интересную "чебурашку", которая, правда, страдала множеством детских болезней; в результате Джон покинул команду). Вот здесь обретается второй кусочек "дежа вю", я думаю, что сильнейшей приступ этого чувства пережил Флавио -- взращенный им чемпион после второго подряд титула переходит в славную команду, переживающую ныне нелегкие времена. Из ТОЙ ЖЕ САМОЙ команды, с ТЕМ ЖЕ САМЫМ движком..(с)mef_is_toffel's journal Edited 03/18/09 11:29 AM by jean_alesi Go to top Share this post Link to post Share on other sites
romyga Posted 03/18/09 11:40 AM приношу свои извинения Владу, я был неправ, за что спасибо Алексею27. Хотя прямой просьбы и не было, но все-таки..... "If we race, if we two race, we could end up with nothing. So it`s up to Eddie. If we don`t race each other, we`ve got an opportunity to get first and second. It`s your choise." Go to top Share this post Link to post Share on other sites
IGOR GR Posted 03/18/09 11:43 AM В 1990Скудерии технику победы ковал Джон Барнард – разумеется, в новой Ferrari он использовал наработки, полученные за время работы на Рона Денниса. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
vlad_krsk Posted 03/18/09 11:44 AM Я так понимаю, аргументов в пользу Вашей теории командной тактики в Бельгии 98 у Вас нет. Хилл не просил придержать Ральфа, следовательно, Ваше мнение ошибочно.Алексей выложил ссылочку http://www.youtube.com/watch?v=KQwNdqYJDtI Go to top Share this post Link to post Share on other sites
romyga Posted 03/18/09 11:45 AM Алексей выложил ссылочку http://www.youtube.com/watch?v=KQwNdqYJDtIдва поста выше))) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
vlad_krsk Posted 03/18/09 11:47 AM Что касается Спа 98, то там имела место Командная тактика, но если бы не SC, хрен бы Ральф Хилла догналSC многим гонку портил, а многим и помогал. От этого победы не становятся менее значимыми.Это где? ссылку можно. Я не фоб, просто по-моему очевидный удар.Zar сам не знает где. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Алексей27 Posted 03/18/09 11:48 AM Это где? ссылку можно. Я не фоб, просто по-моему очевидный удар.http://www.f1news.ru/forum/index.php?showt...&start=7380 Go to top Share this post Link to post Share on other sites
vlad_krsk Posted 03/18/09 11:51 AM два поста выше)))Уже прочитал. Замяли. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
IGOR GR Posted 03/18/09 11:56 AM "Чудо МакЛарен" это МП 4/4 1988 года? Его не Барнард конструировал а Гордон Марри. А Барнард (вроде с 87 или 88, нужно уточнить) конструировал Феррари. Первая его Феррари носила индекс Ф639, и в гонках не учавствовала, зато 640-я машина в какой то мере даже уникальная, она одержала победу в первом же старте в гран при. Бразилия 1989 - Менселл. Ну конечно МП4/4 тоже победила в своем первом г.п., были и другие, но я именно о Барнардовской Феррари говорю.Джон Барнард наделил шасси MP4/1 еще одним достоинством - он заложил в него большой потенциал для развития. Так что МР 4/4 был продолжением машины БарнардаКонструктор Джон Барнард создал настоящее произведение инженерного искусства. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Алексей27 Posted 03/18/09 11:58 AM В 1990Скудерии технику победы ковал Джон Барнард – разумеется, в новой Ferrari он использовал наработки, полученные за время работы на Рона Денниса.Э-э-э, а какие? Карбоновый монокок? Барнард с 1 ноября 86-го работал на Феррари. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Алексей27 Posted 03/18/09 12:01 PM Джон Барнард наделил шасси MP4/1 еще одним достоинством - он заложил в него большой потенциал для развития. Так что МР 4/4 был продолжением машины БарнардаКонструктор Джон Барнард создал настоящее произведение инженерного искусства.Нее, 4/4 скорей продолжение аэродинамических идей заложенных в "камбалу", т.е. в Brabham BT55. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Алексей27 Posted 03/18/09 12:13 PM перейдя в McLaren, Марри развил идеи, заложенные в BT55, и создал McLaren MP4/4, который в 1988 году выиграл 15 гонок из 16!http://www.autoreview.ru/archive/2006/01/History/Марри, развив идею, заложенную им в "камбалу" Brabham BT55 1986 года, получил McLaren MP4/4 – болид, про который Деннис пророчески сказал, что он способен выиграть все шестнадцать Гран При чемпионата 1988 года.http://www.of1.ru/modules/champ/article.php?storyid=181 Go to top Share this post Link to post Share on other sites
IGOR GR Posted 03/18/09 12:20 PM Э-э-э, а какие? Карбоновый монокок? Барнард с 1 ноября 86-го работал на Феррари.В 2002 году в Австрии Такума Сато выжил. В 2007 году в Канаде Роберт Кубица выжил. В сезоне 2009 абсолютно все машины в Ф1(и не только) используют шасси из карбона. Спасибо вам, мистер Барнард. Go to top Share this post Link to post Share on other sites