Украина и все, что с ней связано. Том 1.

[Stranger]

Странный вопрос. В идеале вообще бы без них обойтись. Но Лукашенко не может. Не умеет по-другому (да и кто умеет-то?). Просит у МВФ - не дают. Только под реформы. Просит у Кремля - дают. Без всяких условий. Только бы сидели под веником и молчали.

я если чесно не совсем понимаю чего тебе не нравиться ... кредит от МВФ плохо, кредит от России тоже плохо ... а ниче так что в МВФ Россия тоже вкладывает ...? МВФ требует экономических реформ, большие проценты и т.д. плохо ... Россия требует политической лояльности - тоже плохо ... без кредитов тоже плохо ... ну прям осталось застрелиться ... =))

[Wisdombearer]

1) нация это не только язык,

2) а так нацияональность имхо в первую очередь обусловлена генетически ...

3) я думаю белоруссам стоит развивать свой язык, ибо язык часть белорусской культуры ...

1) Абсолютно верно. Язык - один из признаков существования нации. Но неотъемлемый.

2) Национальность обусловлена и генетически, и сознанием. Второе, по-моему, важней.

3) Спасибо. Редко услышишь такие слова от россиянина. Был бы ты сейчас рядом, обнял бы как брата родного. Серьезно.

[Alex Racing]

Трындец, как говорится. Приехали.

А кто об обязанности говорит?

П.С.: И еще меня удивляет пугающая настойчивость россиян в попытках убедить белорусов, что тем не надобно разговаривать на белорусском языке. Тем более, призывов отказаться от языка русского или как-то ущемить его статус со стороны белорусов не звучит вообще. Никаких. Это что - врожденный шовинизм или аллергия на все белорусское? :think:

Это где такое и кто сказал. Кто - нибудь у нас хочет белорусский язык уничтожить???

По -моему это Вы продвигаете идею, что мол "Ніколі мы не будзем братамі". Только не открытым текстом от Вас это звучит, а "сквозит" в общем смысле многих сообщений.

В России 37 языков, во многих республиках телеканалы на своих родных национальных языках. Языки живут, местные люди общаются. Русский, конечно же, основной государственный. Кто у нас языки уничтожает, если бы Белоруссия была бы в составе РФ было бы тоже самое.

[MuxauJI]

Странный вопрос. В идеале вообще бы без них обойтись. Но Лукашенко не может. Не умеет по-другому (да и кто умеет-то?). Просит у МВФ - не дают. Только под реформы. Просит у Кремля - дают. Без всяких условий. Только бы сидели под веником и молчали.

В идеале - да. Но если нет денег, то и не Лукашенко не сможет. Берите под реформы, чтобы под веником не сидеть. Путь вам уже Украина показала.

[Wisdombearer]

я если чесно не совсем понимаю чего тебе не нравиться ... кредит от МВФ плохо, кредит от России тоже плохо ... а ниче так что в МВФ Россия тоже вкладывает ...? МВФ требует экономических реформ, большие проценты и т.д. плохо ... Россия требует политической лояльности - тоже плохо ... без кредитов тоже плохо ... ну прям осталось застрелиться ... =))

Я не говорю, что кредиты от МВФ - плохо. Раньше давали. И ничего страшного не случилось. Да и экономика тогда еще была в более-менее приличном виде.

Потом стали вырисовываться системные проблемы в белорусской экономике, и МВФ стали нужны гарантии возврата долга в долгосрочной перспективе. Естественно, таких гарантий Лукашенко дать не мог, ибо реформировать ничего не собирался (и не собирается).

А кредиты из Кремля - как халявная доза для наркомана. Никаких условий - только колись и сиди на коврике у ног.

[Alex Racing]

1) Абсолютно верно. Язык - один из признаков существования нации. Но неотъемлемый.

Ни одного. Ирландцы - не англичане никак. Бразильцы - не португальцы и т.д.

[Patashnik]

Ни одного. Ирландцы - не англичане никак. Бразильцы - не португальцы и т.д.

Плохой пример, есть ирландский язык.

[Wisdombearer]

1) Это где такое и кто сказал. Кто - нибудь у нас хочет белорусский язык уничтожить???

2) По -моему это Вы продвигаете идею, что мол "Ніколі мы не будзем братамі". Только не открытым текстом от Вас это звучит, а "сквозит" в общем смысле многих сообщений.

3) если бы Белоруссия была бы в составе РФ было бы тоже самое.

1) Зачем тогда весь этот спор? Я ратую за возрождение белорусского языка - мне зачем-то оппонируют россияне. Зачем? Что ими руководит? Более того, белорусский язык уже практически уничтожен. Еще чуть-чуть - и всё.

2) А это что:

Спасибо. Редко услышишь такие слова от россиянина. Был бы ты сейчас рядом, обнял бы как брата родного. Серьезно.

3) Беларусь уже была в составе многонациональной Российской империи. И ее русификация - исторический факт.

[Alex Racing]

Плохой пример, есть ирландский язык.

Которым они не пользуются.)

[Patashnik]

белорусский язык уже практически уничтожен

зачем цепляться. если язык умирает — то им просто не пользуется

это данность

через 100-200 лет, возможно, и русский умрет

[Wisdombearer]

1) Берите под реформы, чтобы под веником не сидеть.

2) Путь вам уже Украина показала.

1) Что значит, берите под реформы? У нас нет выбора - у нас Лукашенко берет. И только не под реформы.

2) Какой, к черту, путь? И с какого перепугу Украина должна являться репрезентативным примером для кого-либо?

[Alex Racing]

1) Зачем тогда весь этот спор? Я ратую за возрождение белорусского языка - мне зачем-то оппонируют россияне. Зачем? Что ими руководит?

Под лозунгом - раша, гудбай от нас.

3) Беларусь уже была в составе многонациональной Российской империи. И ее русификация - исторический факт.

И как оказалось, это трагедия для вас лично, но не для белорусов в общем.

[Wisdombearer]

Ирландцы - не англичане никак. Бразильцы - не португальцы и т.д.

Абсолютно верно.

[Wisdombearer]

1) Под лозунгом - раша, гудбай от нас.

2) И как оказалось, это трагедия для вас лично, но не для белорусов в общем.

1) Этот лозунг - не мой. Я с ним категорически не согласен. Этот лозунг - твое измышление.

2) Странный вывод. На чем он основан? Со сколькими белорусами ты беседовал по поводу языка? :drink:

[MuxauJI]

1) Что значит, берите под реформы? У нас нет выбора - у нас Лукашенко берет. И только не под реформы.

2) Какой, к черту, путь? И с какого перепугу Украина должна являться репрезентативным примером для кого-либо?

Издеваешься? Каждый народ живет с тем правителем, которого заслуживает. Ты же нас укоряешь за наше правительство тиранов, клянешь свое такое же. Путь один - Майдан, Обамапомоги, евроинтеграция, дайтеденегподреформы. Вот тебе и пример. А какой еще выход? Валить в Канаду?

[Alex Racing]

2) Странный вывод. На чем он основан? Со сколькими белорусами ты беседовал по поводу языка? :drink:

Результаты опросов смотрю.

Аль, куплено всё? Аль, не там спрашивают в Белоруссии?

Абсолютно верно.

Родного языка почти не осталось, а нация жива и прекрасно себя чувствует.

[Wisdombearer]

1) Каждый народ живет с тем правителем, которого заслуживает.

2) Ты же нас укоряешь за наше правительство тиранов, клянешь свое такое же.

3) Путь один - Майдан, Обамапомоги, евроинтеграция, дайтеденегподреформы. Вот тебе и пример. А какой еще выход? Валить в Канаду?

1) Есть такое мнение. Не могу сказать, что я с ним не согласен. Хотя, и оговорок здесь миллион и еще одна.

2) Я вас не укоряю. Откуда ты это взял? Я вам сочувствую. И нам тоже. И украинцам.

3) Какой выход? Работать, делать свое дело, платить налоги, кормить семью, растить детей и надеяться на лучшее. И при этом всем занимать активную гражданскую позицию, не быть безразличным.

[MuxauJI]

Не знаю, за 40 с лишним лет не встречал радикальных бульбашей. Приятные в общении люди попадались. Может везло. С другой стороны (пока жена-хохлуха спит) с прибалтами и украинцами бывали разногласия. Но всего-лишь разногласия. Просто добрее надо быть.

[Wisdombearer]

Результаты опросов смотрю.

Не смотри на цифры. С живыми людьми поговори. Разница есть. Уверяю тебя.

[Wisdombearer]

1) Не знаю, за 40 с лишним лет не встречал радикальных бульбашей.

2) Просто добрее надо быть.

1) Я тоже.

2) Так а я о чем все это время здесь в этой теме говорю? )

И не только добрее, но и стараться понять друг друга, а не навешивать кучу ярлыков, уходить в агрессию и оскорбление человеческого и национального достоинства. :five:

[MuxauJI]

1) Есть такое мнение. Не могу сказать, что я с ним не согласен. Хотя, и оговорок здесь миллион и еще одна.

2) Я вас не укоряю. Откуда ты это взял? Я вам сочувствую. И нам тоже. И украинцам.

3) Какой выход? Работать, делать свое дело, платить налоги, кормить семью, растить детей и надеяться на лучшее. И при этом всем занимать активную гражданскую позицию, не быть безразличным.

1. Ага

2. Мне показалось так.

3. Слова хорошие. Мы все работаем, платим, кормим, растим, надеемся. По-поводу гражданской позиции, что лично Вы делаете? Какие Ваши предложения? Может я смогу за Вас проголосовать.

[MuxauJI]

Видишь ли, Виздом, пропаганда современная может ссорить целые народы. Вот ты не ответил, что если кукловоды, поняв, что вна Украине не получилось, постараются рассорить Русских и Белорусов? Какую позицию займешь ты? Активную гражданскую? У моего лучшего друга фамилия - Москаль. А корни - эстонские. Я ему и говорю - Все, Олежка, на гиляку тебя. Прости - прощай! Путь тебе один - в Гейропу, а не то краинцы порешают.

Все это шутки - жили же соседями столько лет, а оказывается высасываем вашу самоидентичность. Ну простите нас, агрессоров. Только потом брататься не надо

[Wisdombearer]

По-поводу гражданской позиции, что лично Вы делаете? Какие Ваши предложения? Может я смогу за Вас проголосовать.

Постоянно слежу за социальной, экономической и политической ситуацией. Поднимаю актуальные в этом отношении вопросы при общении с людьми. Стараюсь узнать их точку зрения и донести свою. Не участвую в различного рода идеологических мероприятиях. Выхожу на улицу вместе с другими людьми, когда вижу, что власть имущие перегибают палку. Хожу на выборы. Помогаю ветеранам. Регулярно перечисляю деньги на лечение тяжелобольных детей. И так далее.

Мне неудобно об этом говорить, поскольку это нескоромно. Но ты спросил - я ответил.

А мои предложения просты. Как я уже говорил: 1) Не быть безразличным и 2) Думать головой, а не желудком, и, тем более, не задницей. Все начинается с себя. Банально до неприличия, но это так.

[Paltus]

я много своих фото уже на форуме показала)) вот с майдана

Это со стройки... светлого, европейского будущего.

[MuxauJI]

Постоянно слежу за социальной, экономической и политической ситуацией. Поднимаю актуальные в этом отношении вопросы при общении с людьми. Стараюсь узнать их точку зрения и донести свою. Не участвую в различного рода идеологических мероприятиях. Выхожу на улицу вместе с другими людьми, когда вижу, что власть имущие перегибают палку. Хожу на выборы. Помогаю ветеранам. Регулярно перечисляю деньги на лечение тяжелобольных детей. И так далее.

Мне неудобно об этом говорить, поскольку это нескоромно. Но ты спросил - я ответил.

А мои предложения просты. Как я уже говорил: 1) Не быть безразличным и 2) Думать головой, а не желудком, и, тем более, не задницей. Все начинается с себя. Банально до неприличия, но это так.

Прости, конечно, а смысл? Если у вас в стране тирания?