Фернандо Алонсо (30.11.2013 - 25.08.2014)

[Lonesome]

О, Боже! И думаеш Берни (ФИА его слугиня в етом случае) расчувствуется, потому что Феррари занимает принципную позицию? В бизнесе нет друзей и врагов, есть интересы. Феррари нельзя интересоваться етот запрет в интерес ли РБ или нет. Ее надо интересовать только в интерес ли ето для Феррари. Если в интерес - бан и все.

Кто в Ф1 сейчас принципен? РБ с годами извращения регламента?

При чем тут принципиальность?! Ты совсем не поняла, что я хотел сказать. Запрет ФРИК в 2014 году ничего Феррари не даст, в отличие от РБР. Так зачем подпевать РБР?! Свою позицию можно обозначить при подписании ДС и дать понять, что если подобные вещи будут повторяться, то тогда Феррари может задуматься о целесообразности пребывания в Формуле 1. И делать это нужно не ради принципов, а ради самих себя, чтоб кому-то не пришло в голову так же легко банить возможные решения Феррари в будущем. Не нужно РБР давать возможности банить все, что им не нравится. Вот об этом я говорю.

Если бы запрет ФРИК позволил бы Феррари бороться за победы, тогда я бы согласился. Но нам это все равно не светит, в отличие от РБР. Так почему мы должны играть на стороне РБР, если нам это не поможет? Как это может быть в интересах Феррари?!

Зачем тогда выгнали Доменикали?

Потому-что Доменикали ничего не делал для того, чтоб свести политику РБР на нет (вместе с Лукой). Они позволяли РБР делать все, что им хочется. Запрет ФРИК в 2014 году - это то же самое, позволять РБР делать то, что им хочется. Против этого нужно бороться.

А вот шанс закрепиться на третьем месте при одной-двух шальных победах - есть, а если еще Кими поедет наконец нормально, то этот шанс не иллюзорен, т.к. хоть убей, но не верю, что Вилки со своими пилотами смогут где-то выиграть, хотя Вальтери сейчас и неплохо едет.

Это не то, из-за чего Феррари должна идти на поводу у РБР. Я бы понял борьбу еще за второе место не говоря о первом, но третье? Увольте. У нас сейчас другие задачи.

[First Lady]

Еще раз - если такой запрет в интересах Феррари, они должны его поддерживать, несмотря на РБ или Маруся.

Если не имеет никакое значение для Феррари - пускай играют роль благородников, благо в Феррари есть в наличии настоящий Маркиз, хоть какая-то полза будет и от него.

Моя идея, что должны соображаться только с Феррари.

[Lonesome]

Еще раз - если такой запрет в интересах Феррари, они должны его поддерживать, несмотря на РБ или Маруся.

В 2014 году выгода от это для Феррари минимальна, а вот позволяя РБР делать им что они хотят Феррари больше потеряет в будущем, нежели приобретет в этом. Вот как раз по этой причине не нужно поддерживать запрет.

[Жан Вальжан]

Гадзетта сообщает, что в Маранелло идет настоящая война с Хондой за Алонсо.

Феррари предлагает контракт на 1 год + 2 опциональные. И статус Примы.

Хонда предлагает несметное количество милионов.

В Хонду чувак, в Хонду! В Феррари не прет! беда! Убегай в Хонду может еще поивыйгрываем!) и деньжат заработаешь!)

[First Lady]

Это не то, из-за чего Феррари должна идти на поводу у РБР. Я бы понял борьбу еще за второе место не говоря о первом, но третье? Увольте. У нас сейчас другие задачи.

Ты становишься слишком либеральным - то доли бизнеса раздаеш направо и налево, то третие места. ))

[V.M.]

Чёта не поняла, почему фаны Феррари уже похоронили этот сезон! Если Мерс притормозить, будет шанс и у Феррари, не только у РБ. Только надо апгрейдить в каждой гонке, хотя бы как РБ.

[Hellion]

Ты становишься слишком либеральным - то доли бизнеса раздаеш направо и налево, то третие места. ))

Для зрелищности и дела надо, чтобы Лауда отметелил Матешица на ГП Германии, а ваш Мафиоза подрался с Роном за Алонсо.

[Lonesome]

Ты становишься слишком либеральным - то доли бизнеса раздаеш направо и налево, то третие места. ))

Дело не в либеральности, дело в стратегии. Это можно было назвать гамбитом. Отдать пешку ради инициативы. Инициатива в данном случае - это лишить возможность РБР (и Мерседес) подстраивать по ходу сезона под себя регламент. То есть нужно дать внятно понять Берни, что если подобная фигня будет повторяться, то тогда пускай думает о новом ДС уже без Феррари. Это делать нужно не ради принципов спорта, а ради себя любимых. Нужно выбивать почву у РБР в их влиянии на ФИА. Подвеску все равно скорее всего запретят. Но дать понять Бернии Жану, что Феррари не устраивает такое положение вещей необходимо.

Нужно напомнить РБР 2011 год и их поведение в данной ситуации,как самой ФИА тоже. И на этом играть, а Берни в очередной раз напомнить о ДС.

[RondelR]

Чёта не поняла, почему фаны Феррари уже похоронили этот сезон! Если Мерс притормозить, будет шанс и у Феррари, не только у РБ. Только надо апгрейдить в каждой гонке, хотя бы как РБ.

ФРИК погоды особо не делает... у Мерса он с 2011

[V.M.]

ФРИК погоды особо не делает... у Мерса он с 2011

ОМГ, и только сейчас увидели его "несоответствие"! Удавиться!

[Koshmarik]

Еще раз - если такой запрет в интересах Феррари, они должны его поддерживать, несмотря на РБ или Маруся.

Если не имеет никакое значение для Феррари - пускай играют роль благородников, благо в Феррари есть в наличии настоящий Маркиз, хоть какая-то полза будет и от него.

Моя идея, что должны соображаться только с Феррари.

Это понятно, что интересы команды должны быть прежде всего, но опять же задавать тон РБ типа они снова победили, то в прошлом году им шины не понравились, в этом году подвеска, в 2015г что они найдут такого, чтоб им с играло на руку и все стали на их сторону, и тогда уже протесты будут просто бессмысленны. Уверена на 99,9 процента что вся эта замутка с подвеской идет именно от РБР, им надо как то привлекать к себе внимание и оставить шансы хоть какие то на титул, тем более что разница сейчас в ЛЗ не критичная, пара сходов Мерса, пара тройка подиумов и игра сделана.

[First Lady]

Дело не в либеральности, дело в стратегии. Это можно было назвать гамбитом. Отдать пешку ради инициативы. Инициатива в данном случае - это лишить возможность РБР (и Мерседес) подстраивать по ходу сезона под себя регламент. То есть нужно дать внятно понять Берни, что если подобная фигня будет повторяться, то тогда пускай думает о новом ДС уже без Феррари. Это делать нужно не ради принципов спорта, а ради себя любимых. Нужно выбивать почву у РБР в их влиянии на ФИА. Подвеску все равно скорее всего запретят. Но дать понять Бернии Жану, что Феррари не устраивает такое положение вещей необходимо. Пора уже начинать выбивать у РБР их политическую почву. А этого не сделаешь, если ты им подыгрываешь, мне так кажется...

Нужно напомнить РБР 2011 год и их поведение в данной ситуации и самой ФИА. И на этом играть, а Берни в очередной раз напомнить о ДС.

Ты прав по принципу. Но ето как в анекдоте - "Сынок, по принципу у нас мама, сестра и дедушка, но де факто - 3 проститутки и один гей".

Давай вспомним прошлогодную замену резины - что сделали Феррари? Написали памфлет от имени коня-болтуня. Никакие знаки, никакое "дать понять". Потому что там давно все беспринципно и безнравствено и все делается только из-за деньгах, здесь и сейчас. И все просто ждут, когда придет их время ловить рыбу в мутной воде.

[V.M.]

Моя позиция - что плохо лидеру чемпионата, то на пользу Феррари! Откладывать победы на следующие сезоны уже стало традицией, с которой надо заканчивать!

[Koshmarik]

Ты прав по принципу. Но ето как в анекдоте - "Сынок, по принципу у нас мама, сестра и дедушка, но де факто - 3 проститутки и один гей".

Давай вспомним прошлогодную замену резины - что сделали Феррари? Написали памфлет от имени коня-болтуня. Никакие знаки, никакое "дать понять". Потому что там давно все беспринципно и безнравствено и все делается только из-за деньгах, здесь и сейчас. И все просто ждут, когда придет их время ловить рыбу в мутной воде.

Ань, а прийдет ли это время, подиграй сейчас Феррари РБР снова, где гарантии что в 2015г они снова к чему нибудь не прицепяться, и будет обидно если Феррари спрогрессирует и будут победы и подиумы, а потом у них найдут какую нибудь подвеску или батарейку, которая по мнению РБ не соответствует регламенту, и кого послушают Берни и ФИА, уж явно не Феррари и Матиаччи. Валера прав, надо если есть возможность одернуть Быков, так сказать чуток приглушить их влияние, иначе будет совсем плохо

[Snakestone]

Вообще то ФРИК первыми внедрили в Лотус, долго ковырялись, но в сезонах 2012-2013 он у них заработал.

Эллисон конечно в курсе как это все работает.

Теперь вопрос, новый болид на 2015 он строит с навороченой ФРИК ?

Если да, то еще неизвестно только ли по Мерсу бьют.

[V.M.]

Вообще то ФРИК первыми внедрили в Лотус, долго ковырялись, но в сезонах 2012-2013 он у них заработал.

Эллисон конечно в курсе как это все работает.

Теперь вопрос, новый болид на 2015 он строит с навороченой ФРИК ?

Если да, то еще неизвестно только ли по Мерсу бьют.

Я так поняла, что в 2015 г. ФРИК запретят безусловно.

[Lonesome]

Ты прав по принципу. Но ето как в анекдоте - "Сынок, по принципу у нас мама, сестра и дедушка, но де факто - 3 проститутки и один гей".

Хороший анекдот. Но я знаю его в варианте "виртуально у нас 40 000 долларов, а реально 3 проститутки и один гей (там правда было другое слово)".

Давай вспомним прошлогодную замену резины - что сделали Феррари? Написали памфлет от имени коня-болтуня. Никакие знаки, никакое "дать понять". Потому что там давно все беспринципно и безнравствено и все делается только из-за деньгах, здесь и сейчас. И все просто ждут, когда придет их время ловить рыбу в мутной воде.

Вот в том то и дело, что от этого нужно отходить. И я надеюсь, что Маттиаччи, который получил поддержку в верхах клана Аньелли, будет действовать по другому. И начинать нужно сейчас, давая понять всем, что пора ФИА уже прикрывать эту лавочку "изменим регламент по заказу".

[First Lady]

Ань, а прийдет ли это время, подиграй сейчас Феррари РБР снова, где гарантии что в 2015г они снова к чему нибудь не прицепяться, и будет обидно если Феррари спрогрессирует и будут победы и подиумы, а потом у них найдут какую нибудь подвеску или батарейку, которая по мнению РБ не соответствует регламенту, и кого послушают Берни и ФИА, уж явно не Феррари и Матиаччи. Валера прав, надо если есть возможность одернуть Быков, так сказать чуток приглушить их влияние, иначе будет совсем плохо

Оля, етот ФРИК так и будет забанен в 2015.

От етого бана Мерцедесу ни холодно, ни жарко - их преимущество в двигателе так велико, что никакой запрет фрика не повлияет на самый главный результат - титула. Но, теоретически возможно, на некоторых трассах РБ может бороться с ними.

Давай посмотрим - в чем интерес Феррари?

Усложнить жизнь Мерцедеса, вынудит их отделять ресурсы для нужной доработкой настоящего болида, вместо сосредоточить их на развитии болида 2015 - да, несомнено.

Усложнить жизнь Мерцедеса, помогая его ближнего конкурента - да, несомнено.

Ответит за прошлогодную смену резины среди сезона, которая очевидно была в пользы, кроме РБ, и Мерцедеса - да, несомнено.

Я на прима-виста вижу 3 несомненые практические пользы от запрета. Что более выгодно, чем какие-то теоретические "дать понять" и показать Берни, что "так нельзя".

[Cavallino]

Моя позиция - что плохо лидеру чемпионата, то на пользу Феррари! Откладывать победы на следующие сезоны уже стало традицией, с которой надо заканчивать!

согласен, в противном случае, любая другая позиция сойдет за слабость.

Но честно говоря, ситуацию уже подвели так, что запрет будет в Германии. Если верить инфе, которая появилась, для переноса на 15 год необходимо единогласное решение, которое между прочим будет анонимное.

А вообще удивительно, как быстро развиваются события. Или наша разведка плоха или я что-то упустил, но реально до вчерашнего дня по этому делу было тихо. Это еще раз говорит о серьезном катализаторе.

Другой вопрос, что реально это даст у же в этом сезоне? Посмотрим хотя бы в Германии. Рассуждать как это повлияет на скорость сейчас бессмысленно.

[Lonesome]

Давай посмотрим - в чем интерес Феррари?

Усложнить жизнь Мерцедеса, вынудит их отделять ресурсы для нужной доработкой настоящего болида, вместо сосредоточить их на развитии болида 2015 - да, несомнено.

По выделенному очень вряд ли. У Мерседеса хорошая база которая позволим им иметь очень хорошую машину в 2015 году. Они уже сделали себе задел до конца сезона, а плановая модернизация машины у них все равно будет идти. К тому же в 2015 году ФРИК не будет, так что развивая машину без ФРИК в 2014 году, Мерседес будет делать задел и на 2015 год.

Усложнить жизнь Мерцедеса, помогая его ближнего конкурента - да, несомнено.

Позволяя конкуренту использовать его оружие, вместо того, чтоб лишить конкурента подобного оружия. Ну прямо "выгода" для Феррари.

Ответит за прошлогодную смену резины среди сезона, которая очевидно была в пользы, кроме РБ, и Мерцедеса - да, несомнено.

Слабое это "ответить". А вот РБР и в этом раз будет на коне и им все сойдет с рук. Как раз в этом плане нужно обламывать РБР.

Я на прима-виста вижу 3 несомненые практические пользы от запрета.

Что более выгодно, чем какие-то теоретические "дать понять" и показать Берни, что "так нельзя".

Очень сомнительные "практические пользы". А вот в стратегическом плане мы уступим еще больше. И это нам еще аукнется.

[Koshmarik]

Оля, етот ФРИК так и будет забанен в 2015.

От етого бана Мерцедесу ни холодно, ни жарко - их преимущество в двигателе так велико, что никакой запрет фрика не повлияет на самый главный результат - титула. Но, теоретически возможно, на некоторых трассах РБ может бороться с ними.

Давай посмотрим - в чем интерес Феррари?

Усложнить жизнь Мерцедеса, вынудит их отделять ресурсы для нужной доработкой настоящего болида, вместо сосредоточить их на развитии болида 2015 - да, несомнено.

Усложнить жизнь Мерцедеса, помогая его ближнего конкурента - да, несомнено.

Ответит за прошлогодную смену резины среди сезона, которая очевидно была в пользы, кроме РБ, и Мерцедеса - да, несомнено.

Я на прима-виста вижу 3 несомненые практические пользы от запрета. Что более выгодно, чем какие-то теоретические "дать понять" и показать Берни, что "так нельзя".

Так дело не в Мерседесе, и не в этом ФРИКе, а снова идет нездоровая фигня с подачи Быков, и они уверены, что будет так как они сказали. Они сейчас так сказать правят баллом, и им по фигу на то, кто их поддержит, главное они в очередной раз покажут свое "политическое" превосходство над другими командами.

Опять же если идти с интересами Феррари, усложнить жизнь Мерседесу, хотя все уверены, что Мерсу на это будет по барабану, их не догонят и т.д. Зачем лишний раз потакать РБ в их начинаниях. Тем более если этот элемент в следующем году по любому уберут.

[First Lady]

Очень сомнительные "практические пользы". А вот в стратегическом плане мы уступим еще больше. И это нам еще аукнется.

Знаеш ли, мне надоело ждать когда предполагаемое стратегическое преимущество Феррари превратиться в практические победы. Сколько раз говорили "Сейчас сделаем так и так, чтобы получить преимущество на следующий год". И что? Годы шли, победы собирали другие, а мы ждем реализацию стратетического преимущества. Хватит.

[First Lady]

Так дело не в Мерседесе, и не в этом ФРИКе, а снова идет нездоровая фигня с подачи Быков, и они уверены, что будет так как они сказали. Они сейчас так сказать правят баллом, и им по фигу на то, кто их поддержит, главное они в очередной раз покажут свое "политическое" превосходство над другими командами.

Опять же если идти с интересами Феррари, усложнить жизнь Мерседесу, хотя все уверены, что Мерсу на это будет по барабану, их не догонят и т.д. Зачем лишний раз потакать РБ в их начинаниях. Тем более если этот элемент в следующем году по любому уберут.

На зло тещи выковеряю глаз?

Да пофиг кто будет бить Мерцедеса. Главное что бы их били.

[Lonesome]

Знаеш ли, мне надоело ждать когда предполагаемое стратегическое преимущество Феррари превратиться в практические победы. Сколько раз говорили "Сейчас сделаем так и так, чтобы получить преимущество на следующий год". И что? Годы шли, победы собирали другие, а мы ждем реализацию стратетического преимущества. Хватит.

Только это не означает, что нужно хвататься за сиюминутную выгоду и упускать стратегическую инициативу. Ты путаешь стратегию с отсутствием стратегии. У Феррари не было последние годы стратегии, она просто получала бабло, но это мы все по ошибке выдавали как стратегию. А по сути у нее не было стратегии, катились по наклонной но с баблом и в ус не дули.

Но если Феррари хочет побеждать, то ей нужна настоящая проработанная стратегия и плевать на то, что тебе или мне надоело ждать. И для начала нужно выбить у РБР их политическое оружие и не дать подобное оружие кому-то другому. С этого нужно начинать, иначе может случится так, что когда у Феррари наконец-то появятся свои решения, их просто возьмут и запретят по середине сезона.

А ждать в любом случае придется. Но начинать работать над своим будущем нужно уже сейчас и не бросаться на сомнительную выгоду.

[Koshmarik]

Знаеш ли, мне надоело ждать когда предполагаемое стратегическое преимущество Феррари превратиться в практические победы. Сколько раз говорили "Сейчас сделаем так и так, чтобы получить преимущество на следующий год". И что? Годы шли, победы собирали другие, а мы ждем реализацию стратетического преимущества. Хватит.

А ты надеешся, что в этом году при запрете ФРИКа на Мерсах у нас будут победы, не зря же Быки поперли на этот элемент, значит если его убирают, шанс появляется у них, тем более машина у них побыстрее чем наша, что уже не раз доказано. Где гарантии, что наши смогут навязать борьбу РБ, скорее всего РБ навяжет борьбу Мерсам, да подпортит им "карму", но мы останемся далеко позади от этой борьбы. РБ просто так не лезет, если нет их выгоды, раз начали значит видят достаточно мощные преимущества.