Фернандо Алонсо (30.11.2013 - 25.08.2014)

[Шарли Матэи]

Не, мне вообще НЕРАДОСТНО, я в печали! Особенно вспоминая как Феррари могут по ходу сезона "модернизировать болид"! Да и Алонсо твердит, как Карлсон, "спокойствие, только спокойствие". Мерсы на другой планете, мы, как и все последние годы, "лишние на этом празднике жизни". РБ прогрессируют и будут занимать 3-ю ступеньку, за иключением всяких форс-мажоров. В битве Бритни Спирс и Рианы победит Риана, однозначно, для этого его и взяли, что бы не делать чемпиона из обычного гонщика типа Росберга, иначе даже тупой понял, что побеждает чисто болид, а не гонщик. Вообщем в этой сезоне я ищу радость вне Ф1!

Во, а то мне как-то одиноко

[SirPA]

Лично мне не от подиума, а от хорошей гонки. После бахрейнских хуждениях по мукам было как бальсам на душе наблюдать.

Вооот! А я позитив искал. Нашёл! )

[Gray]

Все в этом мире меняется и Феррари в этом не исключение. Сейчас, увы, это не так. Миром правят корпорации и они задают тон в жизненных приоритетах. Основная статься доходов Феррари - это продажа дорожных машин, все остальное как дополнительный бонус. Вся деятельность Феррари заточена именно на продажу дорожных машин. Формула 1 занимает важное место, но ее значимость, как по мне уже не такая, какая была в те же 50-90-ые годы.

Просто назначения любителя на пост, которым должен руководить профессионал никак не вяжется с тем, что Формула 1 занимает главное место в жизни Феррари.

Валера!

Во-первых, я, всё же, считаю, что должно существовать понимание того, что главной целью гоночного подразделения Феррари должны быть победы. Если их не будет, то эксклюзивность марки достаточно быстро испарится. Повторяюсь, но в этом случае, Феррари станет в один ряд с другими производителями супердорогих авто. Несколько лет - и о Феррари перестанут думать, как о чём-то особенном. Придётся налаживать серийное производство дорогих потребительских автомобилей.

Этого допустить нельзя.

И поэтому, во-вторых.

Да, в наше время любое предприятие, имеющее отношение к большим деньгам, является бизнес-проектом. Я/, конечно, дилетант в вопросах бизнеса, но полагаю, что любой бизнес-проект можно представить в виде таких вот его составляющих:

Цель.

Средства достижения цели.

Способность распоряжяться этими средствами.

Цель - (имея в виду моё "во-первых") - очевидно титулы.

Средства. Техническая база, инженерные традиции, кадры - есть. Может быть не совсем в том виде, который кажется идеальным, но - есть. С этим уже можно работать.

Насколько я понимаю, до сих пор вопрос был именно со способностью распоряжаться средствами для достижния цели.

Так вот, если команду Ф1 представлять как сложный и большой бизнес-проект, то, думаю, для его успеха (в нашем случае) нужно именно грамотное (а в чём-то, может быть и авантюрное, в смысле - смелое) руководство.

Вроде бы, послужной список Маттиаччи, позволяет думать о нём, как об эффективном руководителе.

А для понимания Ф1 есть инженеры и гонщики

Он просто должен хорошо разбираться в людях и хорошо управлять ими. Всего делов-то...

[Ritka]

Меньше слушай сказки)

А за поздравления спасибо!

Ну почему же сразу - сказки? Мыслью этой (о т.н. "сливе" "четырехкратного") поделилась со мной моя кузина, она совсем не сказочница, очень даже реалистка, увлекается Ф1 подольше меня. У меня нет оснований не доверять ей - слишком часто её предположения потом оказывались верными. Может в данном случае и нет, но что-то в ее теории есть. А за поздравления, да не за что, сама рада этому нежданному подиуму, и за Фернандо болею еще со времен Рено)) Просто писать на форумах не очень люблю, не моё это. Да, говорили мне что алофилы тут добрые и общительные. Увы, не заметила пока. Грустные, саркастические, подозрительные, местами даже злые Видать не в добрый час я решила попробовать присоединиться к вашему закрытому мирку :unknw:

[V.M.]

Во, а то мне как-то одиноко

Щас третьего найдем, будет ваапще классика!

[Геша]

Щас третьего найдем, будет ваапще классика!

Тут я тут:drinks:

[Gray]

...

Да, говорили мне что алофилы тут добрые и общительные. Увы, не заметила пока. Грустные, саркастические, подозрительные, местами даже злые Видать не в добрый час я решила попробовать присоединиться к вашему закрытому мирку :unknw:

Устали.

[Snakestone]

Во, а то мне как-то одиноко

Алик уж очень невесел был и интервью послегоночное тоскливое.

Так то смотреть на него на трассе, даже в борьбе за 3-е, лучшее что было вчера.

[V.M.]

Ну почему же сразу - сказки? Мыслью этой (о т.н. "сливе" "четырехкратного") поделилась со мной моя кузина, она совсем не сказочница, очень даже реалистка, увлекается Ф1 подольше меня. У меня нет оснований не доверять ей - слишком часто её предположения потом оказывались верными. Может в данном случае и нет, но что-то в ее теории есть. А за поздравления, да не за что, сама рада этому нежданному подиуму, и за Фернандо болею еще со времен Рено)) Просто писать на форумах не очень люблю, не моё это. Да, говорили мне что алофилы тут добрые и общительные. Увы, не заметила пока. Грустные, саркастические, подозрительные, местами даже злые Видать не в добрый час я решила попробовать присоединиться к вашему закрытому мирку :unknw:

Не, мы - все разные. Много и добрых, зря ты так! Мяука, Сергей Владимирович, Вердадеро, Грэй и много-много других добрых. Есть и такие, как ты описала. Читай дольше и больше, сама поймешь.

[V.M.]

Алик уж очень невесел был и интервью послегоночное тоскливое.

Так то смотреть на него на трассе, даже в борьбе за 3-е, лучшее что было вчера.

Согласна. Но, честно сказать, когда его Росберг обогнал, я выключила гонку со слезами на глазах. "финита ля комедия". Постараюсь отнестись к этому сезону с иронией и юмором.

[Gray]

Согласна. Но, честно сказать, когда его Росберг обогнал, я выключила гонку со слезами на глазах. "финита ля комедия". Постараюсь отнестись к этому сезону с иронией и юмором.

Когда его обогнал Росберг я сказал себе: "Это было ожидаемо" и смотрел на его борьбу с Риккьярдо.

Если нет самовоза, то делай, что можешь и будь, что будет. (Простите за наглый плагиат классической фразы).

[Snakestone]

Согласна. Но, честно сказать, когда его Росберг обогнал, я выключила гонку со слезами на глазах. "финита ля комедия". Постараюсь отнестись к этому сезону с иронией и юмором.

Мерсы сами по себе, что тут мучиться.

Но как он Риккардо дразнил-контролировал

[Lonesome]

Валера!

Во-первых, я, всё же, считаю, что должно существовать понимание того, что главной целью гоночного подразделения Феррари должны быть победы. Если их не будет, то эксклюзивность марки достаточно быстро испарится. Повторяюсь, но в этом случае, Феррари станет в один ряд с другими производителями супердорогих авто. Несколько лет - и о Феррари перестанут думать, как о чём-то особенном. Придётся налаживать серийное производство дорогих потребительских автомобилей.

Почему то эксклюзивность Порше, Бугатти, Ламборджини, Астон Мартина и других подобных марок не теряется невзирая на то, что они в Формуле 1 не участвуют. И Феррари уже давным давно стоит в одном ряду в ряду с ними, заняв свою нишу. И я не понял, что значит "налаживать серийное производство дорогих потребительских автомобилей."? Оно и так уже давным давно налажено и от Формулы 1 не зависит.

Вопрос в другом: стоит ли в дальнейшем тратить огромные деньги не получая необходимого результата?

И поэтому, во-вторых.

Да, в наше время любое предприятие, имеющее отношение к большим деньгам, является бизнес-проектом. Я/, конечно, дилетант в вопросах бизнеса, но полагаю, что любой бизнес-проект можно представить в виде таких вот его составляющих:

Цель.

Средства достижения цели.

Способность распоряжяться этими средствами.

Цель - (имея в виду моё "во-первых") - очевидно титулы.

Средства. Техническая база, инженерные традиции, кадры - есть. Может быть не совсем в том виде, который кажется идеальным, но - есть. С этим уже можно работать.

Насколько я понимаю, до сих пор вопрос был именно со способностью распоряжаться средствами для достижния цели.

Так вот, если команду Ф1 представлять как сложный и большой бизнес-проект, то, думаю, для его успеха (в нашем случае) нужно именно грамотное (а в чём-то, может быть и авантюрное, в смысле - смелое) руководство.

Вроде бы, послужной список Маттиаччи, позволяет думать о нём, как об эффективном руководителе.

А для понимания Ф1 есть инженеры и гонщики

Он просто должен хорошо разбираться в людях и хорошо управлять ими. Всего делов-то...

Как человек, который сам признался, что слабо разбирается в Формуле 1 сможет понять, кто справляется со своей работой, а кто - нет? Ему неизвестна ни специфика современной Формулы 1 ни технологии, которые там применяются. Ему нужно принимать жесткие решения, а при таких решения он в первую очередь должен опираться на свое виденье ситуации. Ну не будет Пэт Фрай говорить о том, что не справляется и его стоит отправить в отставку. То же самое не скажет о себе ни Эллисон ни Марморини никто другой. Все будут тыкать пальцами на другим, оставляя себя и тех, кто их поддерживает.

Человек, подобный Россу в этом может разобраться быстро, поскольку у него есть знания и опыт, Росс знает техническую сферу, он знает рынок Формулы 1, он может подобрать необходимые кадры. А что есть у Маттиаччи? Эллисон с Фрайем? Последний уже "проявил" себя, как "эффективный" управленец. А у первого не факт, что получится. . А тут еще Лука Ди огласил, что будет уделять формульной команде больше внимания. И так этого внимания много, так Лука еще больше добавить.

У Феррари нету времени чтоб новый руководитель вникал в дела и учился управлять спортивной командой. нужен человек, который был бы свободен от этой корпоративной этики и который был всецело поглощен Формулой 1. Который прекрасно отдавал бы себе отчет в том, в каком положении Феррари, а не распевал очередную песню о легендарности и величии. Человек, который бы не позволил никому вмешиваться в его зону ответственности.

А так, у меня такое чувство, что в ФИАТ не знает, что делать и по этому прислали финансового контролера, который бы разобрался почему столько бабла уходят впустую и стоит ли дальше кормить тех, кто не приносит результат.

[First Lady]

....

А так, у меня такое чувство, что в ФИАТ не знает, что делать и по этому прислали финансового контролера, который бы разобрался почему столько бабла уходят впустую и стоит ли дальше кормить тех, кто не приносит результат.

Поддерживаю. И, в силу моего черногледства, у меня подозрения, что новый шеф еще больше углубить кризис.

Стефано, как ни крути, был гоночным директором, т.е. в гонках разбирался 1000 раз больше, чем Марко.

Но, с другой стороны, иногда опит слишком много загружается прошлыми ошибками. Из-за етого иногда смотря на лес, не замечаеш дерево. Дерево, которого надо отрезать, чтобы не испортит лес. Поетому у Марко шанс рассмотрет все дерева команды отдельно и собрать свой лес. Весь вопрос сколько лет ето продлиться.

[Gray]

Почему то эксклюзивность Порше, Бугатти, Ламборджини, Астон Мартина и других подобных марок не теряется невзирая на то, что они в Формуле 1 не участвуют. И Феррари уже давным давно стоит в одном ряду в ряду с ними, заняв свою нишу. И я не понял, что значит "налаживать серийное производство дорогих потребительских автомобилей."? Оно и так уже давным давно налажено и от Формулы 1 не зависит.

Вопрос в другом: стоит ли в дальнейшем тратить огромные деньги не получая необходимого результата?

Эксклюзивность перечисленных тобою марок никогда не строилась на участии и победах в Ф1. В этом отношении Феррари - особая и этим отличается от всех. Это отличие нужно сохранить.

Во фразе "серийное производство дорогих потребительских автомобилей" ключевое слово - "потребительских". Это уже от ширпотреба недалеко.

Как человек, который сам признался, что слабо разбирается в Формуле 1 сможет понять, кто справляется со своей работой, а кто - нет? Ему неизвестна ни специфика современной Формулы 1 ни технологии, которые там применяются. Ему нужно принимать жесткие решения, а при таких решения он в первую очередь должен опираться на свое виденье ситуации. Ну не будет Пэт Фрай говорить о том, что не справляется и его стоит отправить в отставку. То же самое не скажет о себе ни Эллисон ни Марморини никто другой. Все будут тыкать пальцами на другим, оставляя себя и тех, кто их поддерживает.

Человек, подобный Россу в этом может разобраться быстро, поскольку у него есть знания и опыт, Росс знает техническую сферу, он знает рынок Формулы 1, он может подобрать необходимые кадры. А что есть у Маттиаччи? Эллисон с Фрайем? Последний уже "проявил" себя, как "эффективный" управленец. А у первого не факт, что получится. . А тут еще Лука Ди огласил, что будет уделять формульной команде больше внимания. И так этого внимания много, так Лука еще больше добавить.

У Феррари нету времени чтоб новый руководитель вникал в дела и учился управлять спортивной командой. нужен человек, который был бы свободен от этой корпоративной этики и который был всецело поглощен Формулой 1. Который прекрасно отдавал бы себе отчет в том, в каком положении Феррари, а не распевал очередную песню о легендарности и величии. Человек, который бы не позволил никому вмешиваться в его зону ответственности.

А так, у меня такое чувство, что в ФИАТ не знает, что делать и по этому прислали финансового контролера, который бы разобрался почему столько бабла уходят впустую и стоит ли дальше кормить тех, кто не приносит результат.

Я понимаю твоё разочарование от того, что Лука не пригласил Росса. Но Росс тоже вряд ли мог быть гарантией успеха.

Просто сейчас стало ещё больше неопределённости, а она всегда пугает.

Если руководитель дупустит, что каждый из исполнителей будет перекладывать свою ответственность за неуспех на других - значит он плохо разбирается в людях. Значит он - плохой руководитель.

У Феррари нет времени? Да, этот сезон, похоже потерян. А дальше - действительно нужно время. Год или два. Или - три. Серьёзный успех быстро не достигается. Тот же Мерс, под руководством того же Брауна "выстрелил" только на четвёртый год существования.

Так что, ждём, и не тратим свои нервы на то, чего изменить не в силах.

[Lonesome]

Поддерживаю. И, в силу моего черногледства, у меня подозрения, что новый шеф еще больше углубить кризис.

Стефано, как ни крути, был гоночным директором, т.е. в гонках разбирался 1000 раз больше, чем Марко.

Но, с другой стороны, иногда опит слишком много загружается прошлыми ошибками. Из-за етого иногда смотря на лес, не замечаеш дерево. Дерево, которого надо отрезать, чтобы не испортит лес. Поетому у Марко шанс рассмотрет все дерева команды отдельно и собрать свой лес. Весь вопрос сколько лет ето продлиться.

Не знаю, но времени у Феррари мало. А они присылают босса, которому как раз нужно много времени. Ибо каждая неудача будет подталкивать к этому роковому вопросу: а стоит ли дальше тратится на формульную программу, если это не приносит никаких особых дивидендов, а дальнейшие неудачи начнут негативно влиять на имидж команды, если уже не влияют.

Походу в ФИАТ уже задались этим вопросом. Если подразделение не выполняет поставленные задачи, тогда есть два пути:

1. Разобраться почему и в конце концов принять необходимые меры для этого.

2. Полностью расформировать подразделение и освободившиеся средства бросит на те подразделения, которые со своей задачей справляются.

Между прочим, Алонсо не вечен, рано или поздно он может уйти. Кими тоже уже не молод по формульным меркам. И что дальше тогда? Кто пойдет в Феррари вытаскивать ее ведра?

И так уже просрали два регламента.

[V.M.]

Когда его обогнал Росберг я сказал себе: "Это было ожидаемо" и смотрел на его борьбу с Риккьярдо.

Если нет самовоза, то делай, что можешь и будь, что будет. (Простите за наглый плагиат классической фразы).

Знаю, что Алосно будет профессионально отрабатывать свой контракт, поэтому и смотрю еще гонки. Но радость смогу испытать только в случае выигрыша титула.

[Gray]

Поддерживаю. И, в силу моего черногледства, у меня подозрения, что новый шеф еще больше углубить кризис.

Стефано, как ни крути, был гоночным директором, т.е. в гонках разбирался 1000 раз больше, чем Марко.

Но, с другой стороны, иногда опит слишком много загружается прошлыми ошибками. Из-за етого иногда смотря на лес, не замечаеш дерево. Дерево, которого надо отрезать, чтобы не испортит лес. Поетому у Марко шанс рассмотрет все дерева команды отдельно и собрать свой лес. Весь вопрос сколько лет ето продлиться.

Стефано, мне кажется, занимался в Феррари логистикой... Гоночный опыт у него тоже приобретённый...

И ещё я читал где-то (может быть, даже и здесь), что долговременно пребывание на средних руководящих должностях губительно сказывается на лидерских качествах сотрудника - он никогда не избавится от привычки оглядываться на начальство.

Доменикали же проработал в Феррари чуть ли не более двадцати лет...

[V.M.]

Между прочим, Алонсо не вечен, рано или поздно он может уйти. Кими тоже уже не молод по формульным меркам. И что дальше тогда? Кто пойдет в Феррари вытаскивать ее ведра?

И так уже просрали два регламента.

"таскать феррариевские ведра" согласится любой, кроме тех, у кого под задницей самовоз.

А для того, что бы не просерать регламенты нужны не только тех.специалисты, но и политики. Тут Марко может и сгодиться. ИМХО.

[Lonesome]

Эксклюзивность перечисленных тобою марок никогда не строилась на участии и победах в Ф1. В этом отношении Феррари - особая и этим отличается от всех. Это отличие нужно сохранить.

Во фразе "серийное производство дорогих потребительских автомобилей" ключевое слово - "потребительских". Это уже от ширпотреба недалеко.

Ширпотреб Феррари не нужен, ей на жизнь хватает и от нынешних продаж, при чем с головой хватает. Экслюзивность того же Порше раньше так же строилась на гонках, но тем не менее этот этап прошли. Пройдет и Феррари. Тем более она все равно может остаться в гонках разных серий GT, просто тратится на это она не будет, поскольку команды, которые берут Феррари все оплачивают сами. В гонках Феррари останется, вопрос в другом - нужно ли оставаться в Формуле 1, если все пойдет подобными темпами?

Я понимаю твоё разочарование от того, что Лука не пригласил Росса. Но Росс тоже вряд ли мог быть гарантией успеха.

Просто сейчас стало ещё больше неопределённости, а она всегда пугает.

Если руководитель дупустит, что каждый из исполнителей будет перекладывать свою ответственность за неуспех на других - значит он плохо разбирается в людях. Значит он - плохой руководитель.

У Феррари нет времени? Да, этот сезон, похоже потерян. А дальше - действительно нужно время. Год или два. Или - три. Серьёзный успех быстро не достигается. Тот же Мерс, под руководством того же Брауна "выстрелил" только на четвёртый год существования.

Так что, ждём, и не тратим свои нервы на то, чего изменить не в силах.

А как новый руководитель поймет, кто прав, а кто- нет, если у него нету необходимой базы знаний? Люди то в Феррари может и хорошие, но возможно работают не на своих местах, или не могут сработаться вместе. А ведь нужно еще понимать, в чем Феррари отстает и КАК это исправить. Если Доменикали с его опытом не смог таки разобраться и сделать все необходимые шаги для этого, то почему новый руководитель, у которого опыта ноль, сможет это сделать?

Я вот почему-то уверен, работай Доменикали в другом подразделении компании Феррари, он был бы успешен. То есть если Маттиаччи успешен в своем поприще, это не означает, что он будет успешен в Формуле 1.

"таскать феррариевские ведра" согласится любой, кроме тех, у кого под задницей самовоз.

А для того, что бы не просерать регламенты нужны не только тех.специалисты, но и политики. Тут Марко может и сгодиться. ИМХО.

А чем Марко хорош как политик? Что мы знаем о Марко? Он типичный корпоративный бизнес-управленец. Где он мог проявить себя как политик?

[Lonesome]

Доменикали же проработал в Феррари чуть ли не более двадцати лет...

А Марко типа в Феррари мало лет? Более 15 лет. Он только в 2010 году возглавил североамериканский филиал, то етсь наконец-то получил высокую должность.

[V.M.]

А чем Марко хорош как политик? Что мы знаем о Марко? Он типичный корпоративный бизнес-управленец. Где он мог проявить себя как политик?

Ничего мы не знаем по Марко-политика, и это дает нам только некоторую надежду, нисколько не уверенность. По "морде лица" он вполне тянет на политика, вот и всё.

[First Lady]

Стефано, мне кажется, занимался в Феррари логистикой... Гоночный опыт у него тоже приобретённый...

И ещё я читал где-то (может быть, даже и здесь), что долговременно пребывание на средних руководящих должностях губительно сказывается на лидерских качествах сотрудника - он никогда не избавится от привычки оглядываться на начальство.

Доменикали же проработал в Феррари чуть ли не более двадцати лет...

Не знаю чем занимался в начале кариеры, но непосредствено до назначения как ТП был спортивным директором. А ето вотрая по значимости фигура, после технического директора.

Исходя из того как расстались с Тодтом и Россом, назначение Доменикали и сейчас слова Луки при назначении Марко, для меня видно, что для них порядок в семье, соблюдение каких-то внутреных, известных только им, принципов важнее, чем все остальное. И боятся, что назначение внешнего человека испортит етот порядок.

[Lonesome]

Ничего мы не знаем по Марко-политика, и это дает нам только некоторую надежду, нисколько не уверенность. По "морде лица" он вполне тянет на политика, вот и всё.

Корчит "крутую рожу" это еще не означает быть хорошим политиком. Просто я не понимаю, где он мог набраться политической железной хватки. Не время сейчас для экспериментов с еще одним "челном семью". Нужен опытный человек, который уже знает что делать, а не будет учиться.

[Snakestone]

Корчит "крутую рожу" это еще не означает быть хорошим политиком. Просто я не понимаю, где он мог набраться политической железной хватки. Не время сейчас для экспериментов с еще одним "челном семью". Нужен опытный человек, который уже знает что делать, а не будет учиться.

Росс мог просто уже отказать.